Лингвофорум

Цитата: DeSha от марта 17, 2012, 23:11
какими "критериями" Вы руководствуетесь, выбирая место для приставки?

Логическим ударением, ритмическим членением речи, ..
Такое, конечно, можно делать не с любым глаголом и не в любом грамматическом окружении. Но все же не так всё тупо и примитивно в немецком синтаксисе, как выше описал Роман

Цитата: ginkgo от марта 17, 2012, 23:21
Логическим ударением, ритмическим членением речи

А поподробнее можно, пожалуйста? В частности, по поводу первого пункта.

Цитата: ginkgo от марта 17, 2012, 23:21
все же не так всё тупо и примитивно в немецком синтаксисе

Не только Роман. Я тоже думал всегда, что синтаксис немецкий весьма примитивен. Видимо, эти штуки, о которых Вы говорите, - суровые дебри уровня минимум C2

Цитата: DeSha от марта 17, 2012, 23:22

Цитата: ginkgo от марта 17, 2012, 23:21
Логическим ударением, ритмическим членением речи

А поподробнее можно, пожалуйста? В частности, по поводу первого пункта.

Приставка в конце - нейтральный порядок. Но обстоятельство, бывает, можно вынести за пределы рамочной конструкции (это касается не только отделяемых приставок, но и неизменяемой части глаголов). Таким образом можно, например, подчеркнуть значимость действия, или особо выделить обстоятельство, или улучшить понимаемость в случае, когда обстоятельств слишком много, или придать торжественность, или ритм, или (..). Уместность этого действия определяется только языковым чутьем автора..  зависит от конкретного глагола, от распространенности и количества обстоятельств, от того, что следует за данным предложением.. Все это трудно описать и формализовать, тем более в виде алгоритма

А с некоторыми глаголами можно проделывать и штуки вроде Ab fuhr der Zug, Ab ging die Post. Описанию действия таким образом придается динамичность, появляется эмоциональная оценка..

Цитата: DeSha от марта 17, 2012, 23:22
Видимо, эти штуки, о которых Вы говорите, - суровые дебри уровня минимум C2

Это да

Понятно Спасибо за краткое введение в неординарность немецкого Буду знать, что он не настолько примитивен

Надо-с будет почитать-с.

Цитата: ginkgo от марта 17, 2012, 23:55
Это да

Ооо, мне далекооо ещё до этого Дай бог у меня по немецкому A2

Цитата: DeSha от марта 17, 2012, 23:57
Понятно Спасибо за краткое введение в неординарность немецкого Буду знать, что он не настолько примитивен

Всегда пожалуйста.
Да-да, знайте Недаром же немецкий - лучший язык в мире 

Цитата: DeSha от марта 17, 2012, 23:57
Ооо, мне далекооо ещё до этого Дай бог у меня по немецкому A2

Значит, все еще впереди. Если не бросите - сможете узнать еще тонны неординарного

Цитата: ginkgo от марта 18, 2012, 00:05
Недаром же немецкий - лучший язык в мире 

Сказали мне в теме про венгерский

Цитата: ginkgo от марта 18, 2012, 00:05
Если не бросите - сможете узнать еще тонны неординарного

Бросить не могу, ибо у меня работа весьма связана с переводами на немецкий
Но, немецкий красавчик, так что бросать не собирался

Цитата: DeSha от марта 18, 2012, 00:13
Сказали мне в теме про венгерский

Ну простите уж 
Венгерский тоже чудесный язык, я это признаю 

Цитата: DeSha от марта 18, 2012, 00:13
Бросить не могу, ибо у меня работа весьма связана с переводами на немецкий

С уровнем А2??

Цитата: DeSha от марта 18, 2012, 00:13
Но, немецкий красавчик, так что бросать не собирался

Цитата: ginkgo от марта 18, 2012, 00:47
Венгерский тоже чудесный язык, я это признаю 

Цитата: ginkgo от марта 18, 2012, 00:47
С уровнем А2??

Дааа, что там Пару слов со словарём перевёл - и всё

ЦитироватьЗавяжу. На работу устроюсь. - Кем? В родном колхозе сторожем? - Почему сторожем? Могу снег чистить, кирпичи класть... или переводчиком. Английский я знаю.

Цитата: Leo от марта 18, 2012, 01:54

Гингко, то что вы описали является дремучими стилистическими средствами, сродни инверсии прилагательных в русском языке. За пределами худлита такие явления не встречаются, можно сдать немецкий на самую высокую категорию даже не догадываясь о существовании этого явления, всегда можно использовать стилистически-нейтральную опцию и не заморачиваться > ситуация с венгерскими приставками даже рядом не лежала

Цитата: Rōmānus от марта 18, 2012, 11:05
то, что вы описали, является дремучими стилистическими средствами

Но ведь это всё равно классно Приятно осознавать, что в немецком есть такие штуки

Цитата: Rōmānus от марта 18, 2012, 11:05
Гингко, то что вы описали является дремучими стилистическими средствами

С чего вы взяли?

Цитата: Rōmānus от марта 18, 2012, 11:05
За пределами худлита такие явления не встречаются

С чего вы взяли?

Цитата: Rōmānus от марта 18, 2012, 11:05
можно сдать немецкий на самую высокую категорию даже не догадываясь о существовании этого явления

Не сомневаюсь. Только при чем тут немецкий язык как таковой?

Цитата: Rōmānus от марта 18, 2012, 11:05
ситуация с венгерскими приставками даже рядом не лежала

Я не говорила, что ситуация с венгерскими приставками одинакова (я ее в венгерском и не знаю, чтобы что-то утверждать). Я лишь заметила, что в немецком вовсе не так все механически, как вы говорите.