Лингвофорум

Цитата: Dana от марта  2, 2010, 14:40

Цитата: Hellerick от марта  2, 2010, 14:35
Сама княгиня Ольга так себя называла?

Вероятнее всего, она говорила на древненорвежском. Соответственно, себя называла Helga.

Она? Для начала скажем что вообще не известно сколько их было, может быть Ольга это "отчество", или по мужу. Ну а говорение на древненорвежском, это уже верх смеха, даже ярые норманисты до этого не додумались. По моему, что она была славянкой не сомневается никто. Во всяком случае уже при ней древненорвежским никто толком не владеет как родным, а по более вменяемому мнению и не владел никогда.

Ну так возможно, сначала и было имя Эльга, а затем перешло в Ольга!

Цитата: Лукас от марта  2, 2010, 17:17
Интересчно мнение по поводу этой статьи:
http://annals.xlegio.ru/rus/small/sirio156grot.htm

ЦитироватьПонятие «святой» в общеевропейской традиции неразрывно связано с распространением христианства.

Князь Святослав отмахивался от христианства как чёрт от ладана и при этом носил имя, означающее "славный святостью".

ЦитироватьВ этом слове легко угадать древне-германскую «кальку» (можно предположить, что в южных пределах Восточной Европы на юге Руси древне-германская лексика через остатки готских племен, например, крымских готов, была, очевидно, естественным элементом языкового общения) того же древнерусского «свет-царь», но в измененной форме «свят-царь» (ср. helagher — «святой»).

Если Олег это случайный перевод на готский язык славянского имени, то в восточнославянских землях мы должны наблюдать множество Светланов или Светиков мужского пола. Но вместо них идут одни Олеги, причём следующего за Вещим производит на свет уже князь Святослав.

Этого имени в сагах нет. Википедия даёт самых ранних носителей этого имени с XIX в.

Цитата: Alone Coder от мая 15, 2011, 17:15
Этого имени в сагах нет.

Как же так? А Сага о Хрольфе Жердинке (Краки)? Его отец - Хельги. Сага была записана в Исландии в XIV веке. А события в ней описаны времён Беовульфа. Хельги - брат Хротгара, которого донимал Грендель.

См. топик.

Цитата: tanultorosz от мая 15, 2011, 17:06

ЦитироватьПонятие «святой» в общеевропейской традиции неразрывно связано с распространением христианства.

Князь Святослав отмахивался от христианства как чёрт от ладана и при этом носил имя, означающее "славный святостью".

Да, германское слово hailaga и слав. слово святой существовали задолго до христианства, и значили, судя по всему, "благочестивый" в языческое время (помимо других значений, таких как "здоровый").

Цитата: Алексей Гринь от октября 26, 2011, 01:58
Да, германское слово hailaga и слав. слово святой существовали задолго до христианства, и значили, судя по всему, "благочестивый" в языческое время (помимо других значений, таких как "здоровый").

Ещё σωτήρ перевели как heiland.

Цитата: Алексей Гринь от октября 26, 2011, 01:58
«Отпусти ему и срачицу твою»

"Аже смердъ умреть, то задница князю". (Правда Руськая)

Цитата: tanultorosz от октября 26, 2011, 20:05
(Правда Руськая)

?

что думаете о связи Хельги (др.герм. hailaga) с древ.греч Гелиосом?

Цитата: Rivola от
что думаете о связи Хельги (др.герм. hailaga) с древ.греч Гелиосом?

ничего хорошего..

Ольга от литовского Al̃gė: женская форма от Al̃gis: в литовской мифологии это «посланик божий».

Цитата: Rivola от марта 13, 2012, 08:39
что думаете о связи Хельги (др.герм. hailaga) с древ.греч Гелиосом?

Никакой связи нет.

Др.-герм. hailaga — из индоевроп. корня *koil-.
Др.-греч. Helios — из индоевроп. корня *sawel-

Одна буква совпадает, да (L).

спасибо!
это по фасмеру? а значения корнja *sawel ?  не от него ли англ. "душа"?прошу прощение за оффтоп, просто у меня зашел спор о Хельге/Гелиосе.
я так и думала, что хельга от основы с К, по законy гримма должно быть так.

Цитата: Rivola от
а значения корнja *sawel?

сол-н-це

Цитата: Rivola от
не от него ли англ. "душа"?

вряд ли..

Цитата: Rivola от
я так и думала, что хельга от основы с К, по законy гримма должно быть так.

цѣлъ

Цитата: Rivola от марта 13, 2012, 11:23
это по фасмеру?

это по-общепринятому

Цитата: Rivola от марта 13, 2012, 11:23
значения корнja *sawel ?  не от него ли англ. "душа"?

Англ. soul — от прагерм. *saiwalo, неясного происхождения: http://www.etymonline.com/index.php?term=soul&allowed_in_frame=0

Ведь англ. soul «душа» связано с литовским siela «душа»?
Так: siela < sieti «соединять» + -la
Так выйдет, что первичные значения: у siela – связь, соединение «Я» к телу,
и руск. сила «способность соединять, связывать».

Цитата: Didmitra от марта 13, 2012, 15:11
Ведь англ. soul «душа» связано с литовским siela «душа»?

Очень выглядит так, что литовское слово - заимствование из немецкого (др.-в.-нем. sēla), в связи с распространением христианства через немецкоговорящий мир. Больно уж структура похожая. Истории литовского не знаю, но это слово просто кричит о дифтонгизации ē > ie.

Цитата: Алексей Гринь от марта 13, 2012, 15:20
заимствование из немецкого (др.-в.-нем. sēla)

врядли, скорее наоборот.
... в литовском есть и seilė, saitas. Дифтонгизация не проблема в литовском.

Цитата: Didmitra от марта 13, 2012, 15:22
врядли, скорее наоборот.

Отмодерировано, устное предупреждение за личный выпад в сторону юзера и обвинение всех литовцев в научной необъективности. - Conservator

Цитата: Алексей Гринь от марта 13, 2012, 15:24
Ну вы же нацик, у вас все языки всё заимствовали из литовского.

Похоже не больше вашего, Вы же немец?
При том не я выдумал «особую архаичность литовского», так почему же невоспользоватся ею на практике?
... тем более, разбирая слова у соседей на которых мои предки повлияли так сильно, что их словарный запас наверное более чем на половину имеет балтские (политкоректно: ИЕ) корни.

Цитата: Iskandar от марта  2, 2010, 14:03
У меня такое впечатление, что современное ударение Оле́г - это результат позднего книжного прочтения

Старое ударение Оле́гъ/О́льга (gen.sg). И, соответственно, О́льговичь.

Цитата: Didmitra от
Ведь англ. soul «душа» связано с литовским siela «душа»?

Цитата: Vasmer от
сила
си́ла укр. си́ла, блр. сíла, др.-русск., ст.-слав. сила δύναμις, ἰσχύς (Остром., Мар., Зогр., Супр.), болг. си́ла, сербохорв. си̏ла, словен. síla, чеш. sîla, слвц. sila, польск. siɫa, в.-луж., н.-луж. sуɫа.

Праслав. silа родственно лит. síela "душа, дух, чувство", др.-прусск. seilin вин. ед. "прилежание", seilins вин. мн. "чувства", nosēilis "дух", др.-исл. seilask "протягиваться, гнуться, стараться"; см. Буга, Aist. stud. I, 82; Эндзелин, СБЭ 198; Траутман, ВSW 252 и сл.; Перссон, ВВ 19, 277; дальнейшие сравнения см. у Лидена (ВВ 19, 283 и сл.), Хольтхаузена (Awn. Wb. 239). Сюда не относится др.-инд. c̨ílam ср. р. "нрав, характер" (Уленбек, Aind. Wb. 312 и сл.) Созвучие с собств. Си́ла (м.) у староверов (Мельников) совершенно случайно, последнее – из греч. Σίλας – один из спутников апостола Павла (см. Бауэр, Wb. 1250 и сл.).

Цитата: Sudarshana от марта 13, 2012, 15:34
Старое ударение Оле́гъ/О́льга (gen.sg).

Как определили?