Лингвофорум

Старинное слово "мед-пиво" и медовуха - это одно и то же?
Другой вопрос. Какой тип связи исконно был в этом сочетании? Потому что если разбирать это по законам восточнославянского языка даже тех лет, то мы сталкиваемся с сочетанием двух существительных, практически то же самое, что "ракета-носитель". Согласование по падежу при отсутствии, разумеется, согласования по роду.

Однако более глубинный разбор навел меня на такие мысли.
Как известно, слово "мед" в индоевропейском языке было словом среднего рода (*medhu), в славянском языке перешло в мужской в основном в результате фонетических процессов (мужской и женский род: именительный падеж единственного числа us > ъ, винительный падеж единственного числа um/n > ъ; средний род: именительно-винительный единственного числа u > ъ; множественное число: винительный падеж мужского-женского рода uns > y и винительный падеж среднего рода ū>y), и потом уже как результат морфологического влияния изменение первоначальных форм звательного падежа единственного числа (u > ъ > слав. u) и именительного падежа множественного числа (y > ove).

Так вот что же такое "мед-пиво" с точки зрения происхождения? Мне это сочетание представляется реликтом древнего согласовательного класса, где слово *medhu- являлось прилагательным (а не существительным) среднего рода, согласовавшимся с существительным *peiwo- или *pīwo-. Уже при переходе в славянские языки по обозначенным причинам *medhu- утратило характер прилагательного, но как реликт - вот это сочетание.

Возможно ли это?

А вы уверены что это старинное слово не Пушкин придумал, в 19 веке?

Цитата: sknente от июля  7, 2007, 17:57
А вы уверены что это старинное слово не Пушкин придумал, в 19 веке?

И потом после него стали так стилизовывать старинные русские сказки?

Как реликт *medhu- сохранилось прилагательное медвяной. А мед-пиво - естественная для русского языка конъюнкция (ср. грибы-ягоды).

пиво-воды...

шампанское-тройной...

Ну наверно! Есть медовуха, есть пиво...

Давайте теперь обсудим рецепты медовухи и где ее гонят или что там с ней делают? 

Это разные вещи. В Украине есть традиционный напиток "мед", только он почти забыт. И явно незаслуженно. Где-то у меня был с десяток рецептов его приготовления, постараюсь отыскать. Рецептура схожа с пивом, только полностью на основе меда.

Ну нельзя сказать чтоб уже совсем забыт. На всяких выставках-ярмарках иногда представляется возможность попробовать мед-напиток. Мне к сожалению не приходилось, но кто-то рассказывал, что безумно ароматная и вкусная вещь! 

Conservator

ЦитироватьЭто разные вещи. В Украине есть традиционный напиток "мед", только он почти забыт. И явно незаслуженно. Где-то у меня был с десяток рецептов его приготовления, постараюсь отыскать. Рецептура схожа с пивом, только полностью на основе меда.

На самом деле, одно и то же. Мед, медовуха, медовка, - все это названия одного и того же напитка. Мед был двух видов: ставленый и вареный. Последний, например, получался при варке сыты с добавлением хмеля и последующим настаиванием в деревянных бочках на протяжении как минимум двух лет. Забыт же он оказался из-за широкого распространения сахара.

Цитата: Roman от октября  9, 2008, 17:45
шампанское-тройной...

Пиво "Оболонь" с каким-то медовым привкусом! на тот празник хоть и все отметили, что чудное они какое-то, однако полторашку всей компашкой уговорили... Вот его-то в шуткку и назвали медовухой! Вот оно как, мед-пиво пить!

Цитата: Драгана от октября 11, 2008, 23:38
Пиво "Оболонь" с каким-то медовым привкусом! на тот празник хоть и все отметили, что чудное они какое-то, однако полторашку всей компашкой уговорили... Вот его-то в шуткку и назвали медовухой! Вот оно как, мед-пиво пить!

А что это за Оболонь такое? Почти каждый день пью Оболонь светлое, а что это такое с медовым привкусом даже не знаю...

А вы в курсе, что "мёд-пиво" в литовском языке рифмуется? medùs-alùs - даже ударение одинаковое

Цитата: Roman от октября 12, 2008, 15:21
А вы в курсе, что "мёд-пиво" в литовском языке рифмуется? medùs-alùs - даже ударение одинаковое

И тоже в сказках встречается? А целиком как фраза звучит (и переводится буквально)?