Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Русский язык через две тысячи лет

Автор amdf, июня 16, 2007, 17:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Flos

#25
июня 18, 2007, 10:51
Цитата: "regn" от
А разве предлогу так легко стать послелогом?

Бог его знает, конечно, но я проблемы не вижу.
Знаю, что в латинском послелоги чудесно перешли в позицию перед словом (mecum > con me).

Wolliger Mensch

#26
июня 18, 2007, 10:57
Цитата: Flos от июня 18, 2007, 10:51
Знаю, что в латинском послелоги чудесно перешли в позицию перед словом (mecum > con me).

Con me не происходит от mēcum.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

#27
июня 18, 2007, 10:58
Цитироватьпадежи только могут появится из послелогов, не предлогов

Вообще-то, падежи могут появиться из любых энклитик. Вспомните венгерское "bél (кишка)", которое стало падежным маркером, подвергшись правилу гармонии и припаявшись к предш. слову. Или русские полные прилагательные, произошедшие от спайки с местимениями.

Wolliger Mensch

#28
июня 18, 2007, 11:00
Цитата: regn от июня 18, 2007, 10:58
Или русские полные прилагательные, произошедшие от спайки с местимениями.
Полные русские прилагательные не происходят от «спайки с местоимениями».


(Уже жду продолжения.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

#29
июня 18, 2007, 11:01
ЦитироватьCon me не происходит от mēcum.

А от чего? Или мы не заслуживаем просвещения?

regn

#30
июня 18, 2007, 11:02
ЦитироватьПолные русские прилагательные не происходят от «спайки с местоимениями»

Ну простите, ваше величество, если мы неточно выразились. Us swears to improve our lexis, us swears

Wolliger Mensch

#31
июня 18, 2007, 11:03
Цитата: regn от июня 18, 2007, 11:01
А от чего? Или мы не заслуживаем просвещения?
Это позднелатинское новообразование от cum + аблатив от ego: cum mē.

От mēcum происходят иберороманские, сардинские формы, например.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#32
июня 18, 2007, 11:05
Цитата: regn от июня 18, 2007, 11:02
Ну простите, ваше величество, если мы неточно выразились. Us swears to improve our lexis, us swears

Не «неточно», а неправильно.

Русские полные прилагательные просто склоняются по местоименному типу (кроме творительного падежа). К «спайке» восходит склонение полных прилагательных в западнославянских языках, словенском, староболгарском (наряду с местоименным).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

#33
июня 18, 2007, 11:08
Хорошо, подождите, а разве в русских прилаг. типа "хороший" окончание не есть старым указательным местоимением? !!

Wolliger Mensch

#34
июня 18, 2007, 11:17
Цитата: regn от июня 18, 2007, 11:08
Хорошо, подождите, а разве в русских прилаг. типа "хороший" окончание не есть старым указательным местоимением? !!
Как и в который, которая, которое.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Cocpucm

#35
июня 18, 2007, 13:30
Цитата: Verzähler от июня 18, 2007, 11:00
Полные русские прилагательные не происходят от «спайки с местоимениями».
Что Вам не понравилось в этой фразе?  :o
Стиль пусть и простой, но факт-то имел место, что форма типа "добръи" образовалась от слияния "добръ" и местоимения "и". Или Вы утверждаете, что это не так? Тогда, пожалуйста, выскажите свою точку зрения.
"de omnibus dubitandum" (c) F.W. Nietzsche

Wolliger Mensch

#36
июня 18, 2007, 13:41
Уже высказал. Читайте.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

#37
июня 18, 2007, 13:45
ЦитироватьУже высказал. Читайте.

Ну уж простите, я не лингвист по образованию. Поэтому иногда могу использовать неточные  термины. Только вот зачем Вы так грубо говорите с людьми, Verzähler?

Cocpucm

#38
июня 18, 2007, 13:58
Цитата: Verzähler от июня 18, 2007, 11:05Русские полные прилагательные просто склоняются по местоименному типу (кроме творительного падежа). К «спайке» восходит склонение полных прилагательных в западнославянских языках, словенском, староболгарском (наряду с местоименным).
Что-то я Вас не понимаю... Безспорно, склонение прилагательных в современном русском языке иное, и оно перестроилось под влиянием местоименного склонения еще несколько веков тому назад. Но всё же, Вы согласны с тем, что в древнерусском изначально полная (членная) форма прилагательных появилась как за счет слияния краткой формы (которая склонялась по именному типу) с местоимением "и/я/е"?
Если нет, приведите, пожалуйста, факты в доказательство.
"de omnibus dubitandum" (c) F.W. Nietzsche

iopq

#39
июня 18, 2007, 14:27
Исп. conmigo произошло от con mecum (что идиотизм, но ладно)

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

regn

#40
июня 18, 2007, 14:31
Да ему, кажется, главное было человека задеть, а потом уже в теме разбираться!

Wolliger Mensch

#41
июня 18, 2007, 14:49
Цитата: Cocpucm от июня 18, 2007, 13:58
Но всё же, Вы согласны с тем, что в древнерусском изначально полная (членная) форма прилагательных появилась как за счет слияния краткой формы (которая склонялась по именному типу) с местоимением "и/я/е"?
В праславянском — да. В древнерусском были уже перестроенные формы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#42
июня 18, 2007, 14:49
Цитата: regn от июня 18, 2007, 14:31
Да ему, кажется, главное было человека задеть, а потом уже в теме разбираться!
А я вам не хамил.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Марбол

#43
июня 18, 2007, 19:37
Цитата: "Verzähler" от
А я вам не хамил.

Вообще, это оно и есть, ну да ладно...

Марбол

#44
июня 18, 2007, 19:57
Да, предсказать нельзя ничего, точно так же, как нельзя восстановить древнее состояние какого-либо языка, даже обладая письменными памятниками. Впрочем, в этой ветке предлагается говорить о прогнозе, для которого необходима подготовка. Среди всех, кто писал в этой теме, только Ферцилер подготовлен подобающе.

Для сранения, Вы разве станете всерьёз говорить о праславянском языке, нсли не занимались даже внутренней реконструкцией, на основе русского язуа?

Wolliger Mensch

#45
июня 18, 2007, 21:13
Цитата: Марбол от июня 18, 2007, 19:37
Вообще, это оно и есть, ну да ладно...

Приведите цитаты.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

#46
июня 18, 2007, 22:07
ЦитироватьА я вам не хамил

Вы это делали, впрочем, забыли.

ЦитироватьСреди всех, кто писал в этой теме, только Ферцилер подготовлен подобающе.

Ну почему же? Каждый может высказать свое мнение и поделиться опытом. Для этого и форум!

(Сказано не для опровержения знаний г-на Ферцилера, он действительно много знает, но не надо от этого в такой прострации пребывать)

Ревета

#47
июня 18, 2007, 22:13
Цитата: regn от июня 18, 2007, 22:07
(Сказано не для опровержения знаний г-на Ферцилера, он действительно много знает, но не надо от этого в такой прострации пребывать)

Если в другом месте недооценивают...

regn

#48
июня 18, 2007, 22:17
Цитировать
ЦитироватьВообще, это оно и есть, ну да ладно...
Приведите цитаты.

Давайте только без детского сада!

Марбол

#49
июня 19, 2007, 06:32
Доброе утро, товарищи.

Ферцалер, Вы столь требовательны к остальным:
Цитата: "Verzähler" от
Приведите цитаты.

Однако достаточно и одной Вашей реплики: "У вас проблемы с различением букв и звуков?" Обычный человек переходит к иному предмету после такого ответа; необычный человек отвечает нечто неожиданное. В этом смысле, я могу назвать себя середняком.
  Вот второй пример: "А я вам не хамил". С Вашего изволения, покончим с разговорами о хамстве.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр