Лингвофорум

Собственно сабж: откуда в ИИ появилось наименование моря?

А в чём проблема? Каспий, Персидский залив.

ИЕ не знали моря. ИИ не знали до последнего.

Санскритское maryada разве не связывают с русским "море"?

Какое в ИИ общее название моря?

Цитата: Darkstar от февраля  7, 2012, 09:38
Какое в ИИ общее название моря?

Да нет такого, похоже. Разве родственны mare, thalassa, See?

Слово "море" предположительно произошло от болота или пруда.

Опять сейчас нам предоставят авесто-санскрит и выдадут за чистую монету.
*Cамудра, самундер, видимо, типа, но в современных иранских мало где отмечено (балучи только я знаю).

Цитата: Darkstar от февраля  7, 2012, 09:47
Опять сейчас нам предоставят авесто-санскрит и выдадут за чистую монету.

Это лучше, чем небрежение к диахронии.

Цитата: Darkstar от февраля  7, 2012, 09:47
*Cамудра, самундер, видимо, типа, но в современных иранских мало где отмечено (балучи только я знаю).

Ага, где оно - индоаризм.

Если они шли через Среднюю Азию, они должны были наткнуться на Арал и как-то называть такой огромный водоём.

Ещё Систанская система озёр - "море Кансава"

Цитата: Farroukh от ИЕ не знали моря.

От тебе, бабушка, и Циркумпонт!

Таки ИЕ уже были одесситами

"Если они шли через Среднюю Азию, они должны были наткнуться на Арал и как-то называть такой огромный водоём."

Так было море или не было? Уже появилось море теперь...

Нет, не было Арала тогда с 70% вероятностью. Вероятнее всего, это всегда был неустойчивый водоем. Многое указывает на то, что где-то до начала эры Амударья текла в Каспий по руслу Узбоя.
Устойчивость русла Сырдарьи тоже сомнительна.

Арал впервые явно отмечен только арабами (и огузскими арх. памятниками) в 700-800 гг. До этого там числилось какое-то непонятное болото.

Цитата: Darkstar от февраля  7, 2012, 12:31
Нет, не было Арала тогда с 70% вероятностью. Вероятнее всего, это всегда был неустойчивый водоем. Многое указывает на то, что где-то до начала эры Амударья текла в Каспий по руслу Узбоя.

К.О. подсказывает, что чтобы Амударья текла по руслу Узбоя, Сарыкамышская котловина должна быть заполнена. А это овер9000 км². Чем не море?

Не забывайте, что Каспий и Черное море до дарданского прорыва были в разы меньше. Северная часть Каспия чрезвычайно мелководна, и сейчас опять пересыхает.
Поэтому, в ИЕ времена она была либо болотом, либо просто южная часть Каспия была озером.

Цитата: Bhudh от февраля  7, 2012, 10:50

Цитата: Farroukh от ИЕ не знали моря.

От тебе, бабушка, и Циркумпонт!

Так версия же ж

Так овер 9000 версий никуда ИЕйцев вглубь материков не засовывают!
Вот это всё куда девать⁈

Цитата: Darkstar от февраля  7, 2012, 12:31
Арал впервые явно отмечен только арабами (и огузскими арх. памятниками) в 700-800 гг. До этого там числилось какое-то непонятное болото.

Озеро Хваризм знает книга Бундахишн. Хотя это опять же может быть Сарыкамыш.

Цитата: Bhudh от февраля  7, 2012, 12:46
Вот это всё куда девать⁈

Болото же

Цитата: Iskandar от февраля  7, 2012, 12:50
Болото же

Интересно что значение "болото", есть исключительно в части германских языков. Причем, это значение имеет производное слово - огласовка у него не индоевропейская.

Только в славянских нет этого значения, только «озеро».

Цитата: Bhudh от февраля  7, 2012, 13:18
Только в славянских нет этого значения, только «озеро».

Да это диалектное новообразование очевидно.
Субстанцированность (очевидно влияние ФУ Jarve "озеро-море").
Очевидно, что в славянском море было именно море, и только так.
У Фасмера просто подгонка под гипотезу.

"Не забывайте, что Каспий и Черное море до дарданского прорыва были в разы меньше. Северная часть Каспия чрезвычайно мелководна, и сейчас опять пересыхает.
Поэтому, в ИЕ времена она была либо болотом, либо просто южная часть Каспия была озером."

Причем тут это? Трансгрессия Черного была 5000 до н.э. или около того.
Трансгрессии-регрессии Каспия -  тоже отдельный вопрос, там все зависит как раз от течения Амударьи.

"К.О. подсказывает, что чтобы Амударья текла по руслу Узбоя, Сарыкамышская котловина должна быть заполнена. А это овер9000 км2. Чем не море?"

Далеко не очевидно. Амударья, вероятно ответвлялась южнее, в районе Каракумского канала. Довольно сложны палеогеографические исследования необходимы.

Цитата: Darkstar от февраля  7, 2012, 14:18Трансгрессии-регрессии Каспия -  тоже отдельный вопрос, там все зависит как раз от течения Амударьи.

В том, что до недавнего времени уровень Каспийского моря повышался, тоже Амударья виновата?

Кстати, в районе Сарыкамыша гидрологического прохода к Каспию вообще нет по карте. Там Устюрт, всякие горы, чинки и т.п.
В общем-то Устюртское плато и отделяет Арал от Каспия и оно тянется до Саракамышской котловины и местами южнее...