Лингвофорум

Цитата: Alone Coder от февраля  2, 2012, 20:37
Я могу три написать, только эти ваши гуманитарные проффессоры обосрутся и не примут. Диссер же - экзамен на лояльность.

Вашу графоманию и негуманитарные даже до предзащиты не допустят.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  2, 2012, 20:37

Цитата: Alone Coder от февраля  2, 2012, 20:37Диссер же - экзамен на лояльность.

Наука - это такая тоталитарная секта?

Дык. http://vk.com/note32796384_9963085

Думаю, первая диссертация будет по социологии, по данным Контактика.

Цитата: Oleg Grom от февраля  2, 2012, 20:46
Вашу графоманию и негуманитарные даже до предзащиты не допустят.

Я-то хоть исследованиями занимаюсь. А вы ничего не написали, кроме срачика на уютненьком.

Цитата: Alone Coder от февраля  2, 2012, 20:49
Я-то хоть исследованиями занимаюсь.

Где можно посмотреть на ваши исследования?

Цитата: Oleg Grom от февраля  2, 2012, 20:50

Цитата: Alone Coder от февраля  2, 2012, 20:49
Я-то хоть исследованиями занимаюсь.

Где можно посмотреть на ваши исследования?

Монографию о католицизме разве не видели?
А теорию 12 клеточек - новый шаг в русской аспектологии?
Пересмотр фольклористики (о сказочной прозе)?

У меня есть конкретный научный результат с элементом новизны: -н- после приставок фонетическое + колебание *ьm/nьm.

Цитата: Alone Coder от февраля  2, 2012, 20:55
У меня есть конкретный научный результат с элементом новизны: -н- после приставок фонетическое + колебание *ьm/nьm.

Этот результат где-то опубликован или только на ЛФ?

Цитата: Alone Coder от
Дык. http://vk.com/note32796384_9963085

что характерно, гражданка иронична..
а кое-кто за чистую монету..

Цитата: Oleg Grom от
Этот результат где-то опубликован или только на ЛФ?

на ЛФ оно «недооформлено»..
бессистемные попытки пнуть теорию покойника БдК

Цитата: Alone Coder от февраля  2, 2012, 20:55
У меня есть конкретный научный результат с элементом новизны: -н- после приставок фонетическое + колебание *ьm/nьm.

Отлично. Предлагайте в рецензируемые издания ВАК.

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 19:38

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 19:36
По поводу компиляции не согласен.

В смысле? Собственно, выбора нет. Основные результаты должны быть опубликованы, это правило. Обычно за основу и берут текст публикаций.

Вы же раньше говорили, что без кандидатской корочки невозможно опубликоваться в научных изданиях. 

Цитата: O от февраля  3, 2012, 01:11

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 19:38

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 19:36По поводу компиляции не согласен.

В смысле? Собственно, выбора нет. Основные результаты должны быть опубликованы, это правило. Обычно за основу и берут текст публикаций.

Вы же раньше говорили, что без кандидатской корочки невозможно опубликоваться в научных изданиях. 

Возможно? Попробуйте.

Во-первых, обычно за аспирантом стоит руководитель. В частности это означает возможность совместных публикаций в хороших журналах.

Во-вторых, можно публиковаться и без степени, если работать, например, преподавателем или аспирантом (но аспирантура, понятное дело, преходяща).

Цитата: O от февраля  2, 2012, 15:57
Никакой студент по определению не может написать хорошей дипломной работы, потому что он делает это только раз в жизни.

Если от студентов требуют по определению невозможного, то тут есть какой-то серьезный баг в системе образования.

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 15:46

Цитата: RawonaM от февраля  2, 2012, 15:45Вы действительно считаете, что это честный и благородный труд, писать работы для студентов за деньги?

Да, я так думаю.

ОК, допустим. Дальше пишу гипотетическую ситуацию, ничего личного и речь об общем случае.
Без ограничения общности, выбираем студента С1 из множества студентов, ему нужно сдать работу преподавателю П1 из множества преподавателей. Студент С1 заказывает работу у преподавателя П2. У преподавателя П2 тоже есть студент С2, который заказал работу у преподавателя П1. Дабы сэкономить усилия и время, преподаватели П1 и П2 договорились, что каждый из них якобы напишет работу и якобы проверит работу своего коллеги, сданную от имени своего студента. В частном случае П1=П2, то есть преподаватель пишет работу своему же студенту и сам же ее проверяет. Он сам с собой договорился, что минует этап написания работы и будет считать, что работу написал и проверил. То есть, студент деньги заплатил, оценка есть, что ему надо, а преподаватель честно заработал деньги.
Что же, весьма удобная схема.

Я все-таки не понял, насколько вы серьезно ответили. Хотелось бы элаборации.

А когда по результатам курсовой делают статью, то там тоже ничего ценного нет?

Цитата: Маркоман от февраля  3, 2012, 20:23
А когда по результатам курсовой делают статью, то там тоже ничего ценного нет?

Статья от чьего имени будет?

Я могу себе представить чере**опную систему, где вместо прямого написания статьи преподаватель пишет курсовик за деньги и превращает его в статью. Ну это своего рода финансирование научной деятельности. Но курсовик идет от имени студента, спонсирующего науку, вот где загвоздка.

Я о честной ситуации говорил. Когда на основании лучших курсовых делают статьи.

Я так понял, что (пост)советская система это вообще особый разговор, поэтому равнятся на нее и обсуждать нет особого смысла (если, конечно, вы уже не в ней).

Цитата: Маркоман от февраля  3, 2012, 20:33
Я о честной ситуации говорил.

Вроде как мы пока что остановились на том, что обе ситуации честные.

Маркоман, существуют сборники студенческих работ, есть аспирантские тетради. Я не понимаю, что Вас смущает?

Цитата: RawonaM от февраля  3, 2012, 20:19

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 15:46

Цитата: RawonaM от февраля  2, 2012, 15:45Вы действительно считаете, что это честный и благородный труд, писать работы для студентов за деньги?

Да, я так думаю.

ОК, допустим. Дальше пишу гипотетическую ситуацию, ничего личного и речь об общем случае.
Без ограничения общности, выбираем студента С1 из множества студентов, ему нужно сдать работу преподавателю П1 из множества преподавателей. Студент С1 заказывает работу у преподавателя П2. У преподавателя П2 тоже есть студент С2, который заказал работу у преподавателя П1. Дабы сэкономить усилия и время, преподаватели П1 и П2 договорились, что каждый из них якобы напишет работу и якобы проверит работу своего коллеги, сданную от имени своего студента. В частном случае П1=П2, то есть преподаватель пишет работу своему же студенту и сам же ее проверяет. Он сам с собой договорился, что минует этап написания работы и будет считать, что работу написал и проверил. То есть, студент деньги заплатил, оценка есть, что ему надо, а преподаватель честно заработал деньги.
Что же, весьма удобная схема.

Я все-таки не понял, насколько вы серьезно ответили. Хотелось бы элаборации.

Лично моё мнение сформировано скорее общественным, а не логическими рассуждениями.

Со своих студентов, я считаю, надо три шкуры драть. Ну или сколько получается. Я в этом вопросе щепитилен, вплоть до «конфет на зачёт». (Благо я уже давно знаю хороший способ поведения с конфетами: коробка открывается на зачёте/экзамене, и студент получает зачётку только взяв конфету.) Наверно, любые платные услуги собственным студентам подпадают под какую-нибудь статью.

С другой стороны, решать сторонние работы не считается зазорным. Не от хорошей жизни. Вспоминается довлатовское «Ну что для вас пятнадцать долларов?.. А для нашей корпорации это солидные деньги.» Причём государству, по-моему, это должно быть по-барабану. (Ну если ещё налоги платить с контрольных, так вообще. ) Что тут нарушается? Разве что довольно шаткая договорённость преподавателя со студентом, по которой последний должен выполнять работу самостоятельно.

Цитата: RawonaM от февраля  3, 2012, 20:19
Я все-таки не понял, насколько вы серьезно ответили.

Да я сам не знаю, насколько серьёзно. Здесь работают законы рынка: спрос рождает предложение и пр. Я как-то мало задумываюсь об этом с точки зрения категорического императива. Честный и благородный труд, спрашиваете? Ну, вряд ли благородный и с элементом аферизма.

Цитата: Квас от февраля  3, 2012, 21:13
(Благо я уже давно знаю хороший способ поведения с конфетами: коробка открывается на зачёте/экзамене, и студент получает зачётку только взяв конфету.)

В Израиле такое не только не принято, но и запрещено уставом.
Любой подарок от студента преподавателю может плачевно закончиться для преподавателя.

Цитата: Квас от февраля  3, 2012, 21:13
Наверно, любые платные услуги собственным студентам подпадают под какую-нибудь статью.

А чужим студентам не попадают? Если студент выдает чужую работу за свою, это вроде как плагиат.

Цитата: Квас от февраля  3, 2012, 21:13
Причём государству, по-моему, это должно быть по-барабану.

Неужели? По-моему, совершенно наоборот. Государство должно заботиться о качественном образовании, и чтобы не было оценок за деньги (и это не важно кому деньги идут, его преподавателю или написавшему работу).

Цитата: Квас от февраля  3, 2012, 21:13
Разве что довольно шаткая договорённость преподавателя со студентом, по которой последний должен выполнять работу самостоятельно.

Да уж, вот она разница в реалиях. У нас эта договоренность не шаткая, а одна из основополагающих. В инструкциях к любому курсу написано большими буквами болдом "РАБОТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЛОДАМИ ТРУДА СТУДЕНТА!!! В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ НАРУШЕНИЯ ЭТОГО ПРАВИЛА СТУДЕНТ БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЗАСЕДАНИЕ КОММИТЕТА ДИСЦИПЛИНЫ" (извините, не знаю как это все по-русски выразить). В лучшем случае коммитет решает не засчитать курс. В худшем — исключение.

Цитата: RawonaM от февраля  3, 2012, 21:37
Да уж, вот она разница в реалиях. У нас эта договоренность не шаткая, а одна из основополагающих.

Я думаю, это идет от разницы в зарплате. Вряд ли в Израиле преподаватель получает 4800 (ассистент) - 9000 (доцент) рублей в месяц.

Цитата: RawonaM от февраля  3, 2012, 21:37

Цитата: Квас от февраля  3, 2012, 21:13Наверно, любые платные услуги собственным студентам подпадают под какую-нибудь статью.

А чужим студентам не попадают? Если студент выдает чужую работу за свою, это вроде как плагиат.

Не знаю, я ж не юрист. В принципе, кто мешает принять точку зрения, что специалист решил предложенные ему задачи, чтобы клиент разобрался с материалом? Типа консультационных услуг. А что студент выдаёт работу за свою — это уже его проблемы.

В любом случае, я с трудом представляю себе подобный судебный процесс.

Цитата: RawonaM от февраля  3, 2012, 21:37

Цитата: Квас от февраля  3, 2012, 21:13Причём государству, по-моему, это должно быть по-барабану.

Неужели? По-моему, совершенно наоборот. Государство должно заботиться о качественном образовании, и чтобы не было оценок за деньги (и это не важно кому деньги идут, его преподавателю или написавшему работу).

У вас «должно» в смысле морального долженствования, а у меня в смысле предположения. Речь о конкретном государстве. Я не люблю и не умею рассуждать о политике, но, по моему мнению, нашему государству образование и наука абсолютно по барабану.