Лингвофорум

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 14:56

Цитата: Квас от января 31, 2012, 15:50Плюс репетиторство (кушать тоже надо).

А в институте платят достаточно?
Или там гранты?

Не, тоже мало.

Гранты — отдельный разговор. Во-первых, гранты даются не на преподавательскую деятельность, а на научную. Во-вторых, когда дают, а когда — нет; со временем денег в этой сфере становится всё меньше; надо уметь вертеться. И кроме научной, естественно большая бюрократическая составляющая в этом деле: заявки, отчёты...

Наверное, нагрузка на преподавателей сильно зависит от предмета, который преподают.

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 15:35
Наверное, нагрузка на преподавателей сильно зависит от предмета, который преподают.

Мало связаны.

Цитата: I. G. от февраля  2, 2012, 15:36
Мало связаны.

Ну, допустим, курсовики-дипломники по-разному время занимают. Слышал, что филологи вообще ими не занимаются.
Уровень пофигизма тоже, мне кажется, разный.

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 15:41

Цитата: I. G. от февраля  2, 2012, 15:36
Мало связаны.

Ну, допустим, курсовики-дипломники по-разному время занимают. Слышал, что филологи вообще ими не занимаются.
Уровень пофигизма тоже, мне кажется, разный.

У Вас какое-то превратное представление... Зависит от человека.

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 15:41
Ну, допустим, курсовики-дипломники по-разному время занимают. Слышал, что филологи вообще ими не занимаются.
Уровень пофигизма тоже, мне кажется, разный.

Это от преподавателя зависит. Ну или от общих тенденций на кафедре или факультете.

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 15:41
Ну, допустим, курсовики-дипломники по-разному время занимают

Я что-то не пойму, вы все время говорите про курсовики-дипломники как чуть ли не главную обязанность преподавателей. Вы действительно считаете, что это честный и благородный труд, писать работы для студентов за деньги?
Или я может словоупотребления тут не понимаю.

Цитата: RawonaM от февраля  2, 2012, 15:45

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 15:41Ну, допустим, курсовики-дипломники по-разному время занимают

Я что-то не пойму, вы все время говорите про курсовики-дипломники как чуть ли не главную обязанность преподавателей.

Речь о работе научного руководителя с учениками.

Цитата: RawonaM от февраля  2, 2012, 15:45
Вы действительно считаете, что это честный и благородный труд, писать работы для студентов за деньги?

Да, я так думаю.

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 15:46

Цитата: RawonaM от февраля  2, 2012, 15:45

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 15:41Ну, допустим, курсовики-дипломники по-разному время занимают

Я что-то не пойму, вы все время говорите про курсовики-дипломники как чуть ли не главную обязанность преподавателей.

Речь о работе научного руководителя с учениками.

Я бы не утверждал, что на 100 % ясно, кто о чём ведёт речь 
Это как утверждение, будто бы занятие переводами может заключаться в переводе специально составленных предложений.

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 15:46

Цитата: RawonaM от февраля  2, 2012, 15:45
Вы действительно считаете, что это честный и благородный труд, писать работы для студентов за деньги?

Да, я так думаю.

Здесь есть два важных аргумента. Первый: курсовики-дипломы суть отчётная документация, т. е., проявление бюрократии. Техническую работу писарчука грех не поручить техническому же персоналу. Тем более, что, как правило, собственного творчества там ноль — сплошная компиляция. Второй аргумент: всегда лучше, когда любую работу делает тот, кто имеет в этом опыт. Никакой студент по определению не может написать хорошей дипломной работы, потому что он делает это только раз в жизни. Пары-другой курсовиков тоже недостаточно. Нужно набить руку на десятках их. Но не всем нравится это занятие, поэтому пусть его и делают те, кто хочет и может.

А вообще, мой скептицизм к традиционной образовательно-квалификационной бюрократии я уже высказывал неоднократно. 

Цитата: O от февраля  2, 2012, 15:57
Тем более, что, как правило, собственного творчества там ноль — сплошная компиляция. Второй аргумент: всегда лучше, когда любую работу делает тот, кто имеет в этом опыт.

При выполнении опыт и появляется. Потом некоторые дипломники становятся аспирантами, а там уже серьезная работа.

Цитата: Квас от февраля  2, 2012, 15:46
Речь о работе научного руководителя с учениками.

Да.

Цитата: O от февраля  2, 2012, 15:57
Никакой студент по определению не может написать хорошей дипломной работы...

Щито? Некторые особо одаренные личности умудряются писат вполне годные дипломы, которые потом становятся основой кандидатской.

Цитата: O от февраля  2, 2012, 15:57
... потому что он делает это только раз в жизни. Пары-другой курсовиков тоже недостаточно. Нужно набить руку на десятках их.

Вообще-то те студенты, которые ориентируются на науку пишут дофига чего, не только курсовые.

Цитата: Oleg Grom от февраля  2, 2012, 16:53
Некторые особо одаренные личности умудряются писат вполне годные дипломы, которые потом становятся основой кандидатской.
Вообще-то те студенты, которые ориентируются на науку пишут дофига чего, не только курсовые.

Их количество таково, что ими вполне можно пренебречь как статистической пылью. 

Кандидатскую же в подавляющем большинстве случаев тоже пишут раз в жизни. И это тоже не более чем отчёт об обучении в аспирантуре.

Цитата: O от февраля  2, 2012, 18:03
Кандидатскую же в подавляющем большинстве случаев тоже пишут раз в жизни. И это тоже не более чем отчёт об обучении в аспирантуре.

Обычно кандидатская компилируется из статей.

(И вообще, аспирантура для работы, а не для учения.)

Курсовые, дипломные и кандидатские могут быть частью большего исследования, тогда в них есть смысл. Кандидатские и сами по себе могут смысл представлять.
По поводу компиляции не согласен.

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 19:36
По поводу компиляции не согласен.

В смысле? Собственно, выбора нет. Основные результаты должны быть опубликованы, это правило. Обычно за основу и берут текст публикаций.

Цитата: Маркоман от февраля  2, 2012, 19:36
Курсовые, дипломные и кандидатские могут быть частью большего исследования, тогда в них есть смысл. Кандидатские и сами по себе могут смысл представлять.

Курсовые и дипломные - обучающий этап. Сами по себе какого-то особого смысла не представляют. К тому же, как уже писали, по дипломной работе отбирают студентов, годных к дальнейшей научной работе.

Цитата: I. G. от февраля  2, 2012, 19:40
Курсовые и дипломные - обучающий этап. Сами по себе какого-то особого смысла не представляют.

Иногда все-таки результаты дипломной можно использовать в дальнейшем.
Хотя в целом вы правы.

Цитата: O от февраля  2, 2012, 18:03
Кандидатскую же в подавляющем большинстве случаев тоже пишут раз в жизни. И это тоже не более чем отчёт об обучении в аспирантуре.

Кандидатская без монографии - не труЪ

Цитата: Oleg Grom от февраля  2, 2012, 19:47
Кандидатская без монографии - не труЪ

Вы эстет, в самом деле.

Цитата: autolyk от февраля  2, 2012, 19:49

Цитата: Oleg Grom от февраля  2, 2012, 19:47
Кандидатская без монографии - не труЪ

Вы эстет, в самом деле.

+1.

Цитата: autolyk от февраля  2, 2012, 19:49
Вы эстет, в самом деле.

Нет, ну а ради чего все затевать? Ради текста, пылящегося в РГБ и читаемого раз в 50 лет?

Так надо выкладывать в инет же.

Цитата: Oleg Grom от февраля  2, 2012, 19:51

Цитата: autolyk от февраля  2, 2012, 19:49
Вы эстет, в самом деле.

Нет, ну а ради чего все затевать? Ради текста, пылящегося в РГБ и читаемого раз в 50 лет?

Ради монографии, пылящейся в библиотеке и продаваемой студентам по 30 рублей? 

Цитата: I. G. от февраля  2, 2012, 19:53
Ради монографии, пылящейся в библиотеке и продаваемой студентам по 30 рублей? 

Надо писать так, чтобы не пылилось, а зачитывалось до дыр.