Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как была открыта и собрана индоевропейская семья

Автор GaLL, января 29, 2012, 17:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

Если вы сравниваете лексику, то никакая структура корня не важна. Не встречала я в семитологической литературе подобного, уж звиняйце.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Nevik Xukxo

Цитата: Dana от января 30, 2012, 12:19
Если вы сравниваете лексику, то никакая структура корня не важна.

Как не важна? А как вы тогда корень определите? :what:

ИЕ

Цитата: Dana от января 30, 2012, 12:19
Если вы сравниваете лексику, то никакая структура корня не важна. Не встречала я в семитологической литературе подобного, уж звиняйце.
:o :D
То есть это как это??? Вы как читали ее вообще? Не замечали что там используются для сравнения только консонатная основа корня, а не огласовки?
Это следствие знания структуры корня! Согласные это основа лексем, гласные служебные :wall:

Ученье свет, а неученых тьма! Прежде чем выдумывать свое, познай чужое.

Nevik Xukxo


lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Цитата: Nevik Xukxo от января 30, 2012, 12:21
Как не важна? А как вы тогда корень определите?

Существенно схожее звучание,  с=ж=ч=ш=т=к=х, морфемы несущественны, и дальше по списку.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

smith371

Цитата: Dana от января 30, 2012, 12:05
Поцчему важно? При сравнении это не учитывается. Я сторонница Гринберга.

методом массовых сравнений доктор Смит доказал индоевропейскую природу австронезийских :umnik:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

ИЕ

Цитата: lehoslav от января 30, 2012, 13:18
Существенно схожее звучание,  с=ж=ч=ш=т=к=х, морфемы несущественны, и дальше по списку.
р=ж=ш=s=х=h=0
Ученье свет, а неученых тьма! Прежде чем выдумывать свое, познай чужое.

Alone Coder

Я тут откопал свой альбом рисунков, которые я рисовал в трёхлетнем возрасте. Обнаружил там интересные надписи:

ЛЕНNН
МШН
НТШ
набор зеркально отражённых цифр справа налево

Похоже, что-то в человеческом мозге предполагает консонантное письмо и симметрию.

Toivo

Цитата: smith371 от января 30, 2012, 13:22
методом массовых сравнений доктор Смит доказал индоевропейскую природу австронезийских :umnik:
Было б интересно выслушать.

Nevik Xukxo

Цитата: Toivo от января 30, 2012, 13:40
Было б интересно выслушать.

Емнип, австронезийские "два" и "три" похожи на индоевропейские. :???

smith371

Цитата: Toivo от января 30, 2012, 13:40
Цитата: smith371 от января 30, 2012, 13:22
методом массовых сравнений доктор Смит доказал индоевропейскую природу австронезийских :umnik:
Было б интересно выслушать.

я уже затрагивал эту тему хотя бы здесь: фрикосмитизм.
сверху могу добавить греческие
"i tha-lassa" - "laut" море
"to vuno" - "bunung" гора

тема структурного сравнения освещена здесь: ИЕ-Австронезийские.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Toivo

Цитата: smith371 от января 30, 2012, 13:47
тема структурного сравнения освещена здесь: ИЕ-Австронезийские.
Весёлая тема. Добавил в закладки.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

GaLL

Цитата: xачик от января 30, 2012, 09:27
Вопрос к  GaLL-у.Мне интересно вот что:в армянском есть окончание -ություն(ut'yun),к примеру брат-եղբայր(eghbayr),а братство-եղբայրություն(eghbayrut'yun),либо ախպերություն(akhperut'yun).Это окончание не имеет к ИЕ отношения,или есть ему соответствия в других языках?
Этот суффикс родствен лат. суффиксу -tiō, род. п. -tiōnis со сходным значением. По-видимому, они происходят от сращения двух и.-е. суффиксов -ti-Hon-.

GaLL

Цитата: Alone Coder от января 30, 2012, 07:44
Цитата: GaLL от января 29, 2012, 17:31
ЦитироватьThat the written Abyssinian language, which we call Ethiopick,is a dialect of old Chaldean, and sister of Arabick and Hebrew; we know with certainty, not only from the great multitude of identical words, but (which is a far stronger proof) from the similar grammatical arrangement of the several idioms.
Принадлежность к и.-е. семье таких языков, как армянский, была установлена в первую очередь путём анализа их грамматики. См. подробнее, например, в этой статье: William J. Poser, Lyle Campbell, Indo-European Practice and Historical Methodology.
Там нет объяснения армянских показателей.
А с чего это авторы должны подробно пересказывать Хюбшмана, на которого они ссылаются?

Alone Coder

А что, у Хюбшмана есть объяснения этих показателей? С немецким не дружу. Укажите страницу.

xачик

Цитата: GaLL от января 30, 2012, 18:09
Цитата: xачик от января 30, 2012, 09:27
Вопрос к  GaLL-у.Мне интересно вот что:в армянском есть окончание -ություն(ut'yun),к примеру брат-եղբայր(eghbayr),а братство-եղբայրություն(eghbayrut'yun),либо ախպերություն(akhperut'yun).Это окончание не имеет к ИЕ отношения,или есть ему соответствия в других языках?
Этот суффикс родствен лат. суффиксу -tiō, род. п. -tiōnis со сходным значением. По-видимому, они происходят от сращения двух и.-е. суффиксов -ti-Hon-.
Спасибо,всегда подозревал,что либерасьон,коститусьон как то связано с этим окончанием :)А это может быть заимствованием в армянском,скажем во времена крестовых походов от французов?

ali_hoseyn

Цитата: Dana от января 30, 2012, 12:19Не встречала я в семитологической литературе подобного, уж звиняйце.

См., к примеру, Kogan L.E., Observation on Proto-Semitic Vocalism. Сходства в вокализации первичных именных лексем в семитологии играют не меньшую роль, поскольку гласные в таких основах являются корневыми, а их структура морфологически не обусловлена. Имеются также минимальные пары этимологически несвязанных слов, различающихся лишь своим корневым вокализмом:

*muhr- 'осленок' - *mahr- 'свадебный дар';

*ʔurḫ- 'дорога' - *ʔarḫ- 'корова, тёлка';

*ʔanp- 'нос' - *ʔanap-at- 'вид птицы' и т.д.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Ion Borș

Offtop
Цитата: ali_hoseyn от января 30, 2012, 20:09
Цитата: lehoslav от января 29, 2012, 17:38
Цитата: GaLL от января 29, 2012, 17:31William J. Poser, Lyle Campbell, Indo-European Practice and Historical Methodology
Спасибо за ссылку!

Присоединяюсь. Спасибо, GaLL!
Когда такую информацию раздают на шаром на ЛФ  :) - я тоже взял почитать.
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

xачик

Цитата: xачик от января 30, 2012, 19:40
Цитата: GaLL от января 30, 2012, 18:09
Этот суффикс родствен лат. суффиксу -tiō, род. п. -tiōnis со сходным значением. По-видимому, они происходят от сращения двух и.-е. суффиксов -ti-Hon-.
Спасибо,всегда подозревал,что либерасьон,коститусьон как то связано с этим окончанием :)А это может быть заимствованием в армянском,скажем во времена крестовых походов от французов?
Вопрос снят.Это не заимствование,так как в грабаре полно слов с таким суффиксом.Уже в Хайр Мер(Отче Наш) 5 века есть.Конкретно "царствие"-аркаутьюн.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр