Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Красива ли сербская азбука?

Автор Букволюб, мая 12, 2008, 02:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Букволюб

А подробнее, молим? Где и какие гласные фонемы, по-вашему, должны быть обозначены отдельными буквами (перечень с примерами слов)?
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Vertaler

А что примеры? Представьте: берём и расставляем в тексте просто все долготы.

Kao dvā bisera u mreži alāsā noćas ćē sānjati pesmu talāsā. Как-то так.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Букволюб

Ну если нужны графемы только для долгих гласных, то, пожалуй, их и придумывать-то не надо, а просто взять какие-нибудь готовые. Например:
Kao dvɑ bisera u mreži alɑsɑ noćas ćɛ sɑnjati pesmu talɑsɑ.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Букволюб

А хотя бы и вот так: аɑ еэ иѵ оɔ уѫ

Буква ɑ, конечно, не вполне кирилическая. Вместо неё может быть и церковнославянская а (здесь не печатается), но это ещё хуже, бо ещё больше нарушит обший стиль. Вместо ɔ казалось бы можно употреблять "омегу", но... это тоже не "гражданская" графема.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Букволюб

Пожалуй, в таком виде и составе сербовица обрела даже некоторую... "сакральность". Если, допустим, фонема ћ являет в сербщине идею будущего времени, то пристало ли ей подобиться левовращающейся свастике? Может лучше закрутить свастику по часострелке? И этот ея номер 22? Случайность? Гмм...
http://s41.radikal.ru/i091/0808/81/c51ac1a6adbf.jpg


ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

iopq

Круто. Тогда вообще пиши на сербском используя деванагари.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Букволюб

Ещё одна "редакция":
http://s41.radikal.ru/i094/0901/70/0239e4682129.jpg


На ваш взгляд, какие пронумерованные графемы "гармоничнее" графически в данном изводе (если оторваться от привычки и подойти чисто эстетически) для ђ и ч.
Будет ли красивее (отрываясь от привычки), если использовать вместо строчного д графему 2 (прописное Д сохранить в прежнем виде), а для ђ графему 3 ?
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Валентин Н

Цитата: iopq от мая 13, 2008, 11:50
Цитата: svarog от мая 13, 2008, 11:47
Цитата: Букволюб от мая 13, 2008, 03:11Ещё, Марбол, ввиду моего лишь начального знакомства с сербским, подскажите пожалуйста:
Есть ли, по-вашему, какая-либо историческая или практическая (или и эта, и та) целесообразность ввести (или вернуть?) для йотированных гласных отдельные буквы? Если "да", то для каких гласных и какие буквы стоило бы ввести? И останется ли после этого нужда в  "љ, њ"?
Ничего не надо вводить, у сербского идеальное соответствие звук-буква, все мягкие согласные звуки имеют соответствующие буквы.

В отличие от русского. Вот его реформируйте.
Я уже написал как это сделать. Никто не был заинтересован.
Очень интересно будет узнать!
Пожалуйста повторите!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Букволюб от мая 12, 2008, 18:47
Попробуйте сами написать несколько раз курсивом "л́, н ́", а затем  "љ, њ" и сравнить, что борзее.
Мне не нравится такие варианты, тк и акут в 1м варианте и кругляшок во 2м это диакритика (по сути).

такой же кругляшок можно приписать ко всем согласным (кроме вфб), даже к рукописной р можно.

Не до́лжно быть диакритике в алфавите, поэтому мягкие можно обозначать латинскими буквами.
бb вv гg дd жȷ зz кq лʟ мm нɴ пƞ рʀ сs тt фf хh ц? ч? шw


Единственный косяк — t по стилю не подходит.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

DarkMax2

Цитата: iopq от мая 12, 2008, 05:10
А лучше было бы заменить на д́, л́, н́, т́
согласен, но прошу каморы вместо ударений.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Букволюб

Цитата: Валентин Н от января 27, 2012, 18:41Очень интересно будет узнать!
Пожалуйста повторите!
Вы подвидите русскую азбуку? Да эдесь же http://lingvoforum.net/index.php/topic,35457.msg901731.html#msg901731. Сделах, кстати новую редакцию.

Цитироватькругляшок во 2м это диакритика (по сути)
По сути, да. Но тут надо выбирать что удобнее: вводить новые графемы для мягких или видоизменить существующие так, чтобы не изуродовать и не переусложнить. Мню, вводить новые графемы (в том числе латинские) это лишь на крайняк, когда приемлемая модификация модификация не выходит. К тому же возникают проблемы с рукописью. Нп. как вы собираетесь различать ɴ - п/r - ч. Подумали?   
Но в случае љ, њ думаю, модификация возможна. Выкладываю новую редакцию. Хотя, почти все все эти начертания есть по вышеприведённой ссылке.

ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Букволюб

Вот пробный сербский текст переработанной азбукой.
Пока не знаю какие из вариантов новых графем красивей и удобней, если отвлечься от привычного и рассматривать сербскую азбуку как предмет чистого искусства. Прошу высказывать мнения.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Валентин Н

Цитата: Букволюб от февраля  2, 2012, 03:33
К тому же возникают проблемы с рукописью. Нп. как вы собираетесь различать ɴ - п/r - ч. Подумали?
Рукопись — гэть, на неё нельзя ориентироваться, вы же не будете ориентироваться на высечении на камне?

На пятом технологическом укладе, рукопись — анахронизм. Давайте уже её отменим и не будем в 6й тащить.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр