Лингвофорум

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 11:40
Экстремизм — у Вас.
А у меня обычная, привычная, трёхтысячелетняя еврейская вера.

Ололо

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 11:45

Цитата: Штудент от января 19, 2012, 11:35
Кавычки вокруг слова ценности, очевидно, значат, что для Вас ценности иудейской и исламской цивилизаций не имеют никакого значения по сравнению с Великими И Единственно Истинными Ценностями Европы?

Кавычки в данном случае означают нелепость существования самой возможности засудить и казнить человека за его сексуальную принадлежность. Даже если поверить Мнаше, что в современном Израиле это практически невыполнимо, то в исламских странах самых свежих примеров полным-полно!

Мусульманам однополые браки тоже кажутся дикостью. Культурные стереотипы-с.

Ну так объясните Вы мне, непросвещённому, каким образом девочка в хиджабе пропагандирует ислам в светской школе?

Ardito, призывы остановится не помогают, прочем как и кол...

пусть они живут промеж себя (во всех смыслах) как хотят
я против демонстрации, рекламы и продвижения этого явления

Цитата: do50 от января 19, 2012, 11:40
1. Покажите мне христианское государство (Ватикан не в счёт, там нет школ), надеюсь вы не про Испанию...

Из современных государств-членов ЕС трудно... Но в Греции христианские традиции хорошо представлены:

http://www.christiantoday.com/article/greek.orthodox.church.opposes.eu.crucifix.ban/24623.htm

Цитировать
The head of the Greek Orthodox Church, Archbishop Ieronymos, echoed the outcry from the Catholic Church in Italy when he said that the EHCR had ignored the role of Christianity in Europe's history and development.
He argued that majorities, not only minorities, had rights.

Я боюсь, что в ЕС скоро сажать будут за подобные высказывания...

Цитировать
The Greek Orthodox Church has come out in opposition to a ban on crucifixes in classrooms in Italy.

Human rights group Helsinki Monitor is already seeking the removal of icons of Jesus Christ from Greek courts and an end to swearing Christian oaths in the witness box. It also wants to see the removal of Christian symbols from Greek schools.

Эту крамольную шайку Хельсинкских якобинцев... 

Цитата: Flos от января 19, 2012, 11:36
С моей точки зрения и Мень, и Борисов, и еще многие-многие  показывают нам  то, как будет выглядеть наша Церковь через 50-100 лет.

Мей би. Но допустят ли этих (на мое ИМХО весьма скромных нововведений) церковные консерваторы и те самые воинствующие мракобесы, коих пока явно большинство?

Цитата: Flos от января 19, 2012, 11:36
Именно что корыстные батюшки и мракобесы внутри Церкви повыведутся, у умных людей на них спроса нет.

Паства состоит далеко не из одних "умных людей". Большинство вполне устраивает то, как оно есть сейчас. И точно так же было 100 лет назад (инфа 146%!) и, видимо, всегда.

Цитата: Ardito от января 19, 2012, 11:45
У вас было счастливое, взаимное чувство к женщине, девушке? Вспомните весь букет эмоций, переживаний, поступков, связанных с ним,  вспомните, что вы пережили вместе. И теперь примерьте на... Гомосексуальные отношения покажутся какой-то отвратительной пародией , а то и желудок начнет непроизвольно сокращаться.

Теперь представьте что вы вынуждены, будучи гетеросексуалом, вести гомосексуальную жизнь. Как? Хотите?

Цитата: Flos от января 19, 2012, 11:47

Цитата: Ardito от января 19, 2012, 11:45
Счиатаю, что это гомосексуалисты люди, нуждающиеся в помощи психиатра.

Дело в том, что психиатры против, насколько я знаю. Это не болезнь.

Очень жаль, что   т е  п е р ь  это не считается болезнью.

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 11:48

Цитата: Штудент от января 19, 2012, 11:38
Уже упоминавшиеся мной страхи обывателей детектед.
Вы так и не пояснили, каким образом девочка в хиджабе одним своим видом пропагандирует свою религию в светской школе. Ждём-с.

Так я и не собираюсь вам объяснять, если вы сами таких простых вещей не понимаете.

Видимо, я, как и другие мусульмане, слишком ограничен, чтобы понять, каким образом ношение одежды, символизирующей даже не мою религию, а мою культурную принадлежность, способно одним своим видом убедить окружающих разделить мои культурные ценности.

Цитата: Штудент от января 19, 2012, 11:49
Ну так объясните Вы мне, непросвещённому, каким образом девочка в хиджабе пропагандирует ислам в светской школе?

всё просто, после хиджаба потребуют обеспечить возможность совершения намаза

Цитата: Ardito от января 19, 2012, 11:45
У вас было счастливое, взаимное чувство к женщине, девушке? Вспомните весь букет эмоций, переживаний, поступков, связанных с ним,  вспомните, что вы пережили вместе. И теперь примерьте на... Гомосексуальные отношения покажутся какой-то отвратительной пародией , а то и желудок начнет непроизвольно сокращаться. Гомосексуализм такая же перверсия, как и зоофилия.   Не вижу принципиальной разницы.Счиатаю, что гомосексуалисты- люди, нуждающиеся в помощи психиатра.

У вас просто странно как-то фантазия работает, чесслово... Если для вас зоофилия = гомосексуализм, значит, для вас все лица мужескаго пола столь же "прекрасны", как, скажем, шимпанзе, свиньи, собаки?
А насчёт психиатров, способных помочь "больным" гомосексуалистам, - это примерно тех же времён представления, что и мысли о необходимости наказания за сей "грех".

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 00:22
Так никогда же и не будет готово, если не обсуждать, не делать шагов в этом направлении! Или вы полагаете, что общество само-собой к просветлению придёт? Никакого насилия над обществом нет в данном случае, всё постепенно делалось, не революционно, очень даже медленно. Уж сколько лет-то со времени отмены статьи за гомосексуализм, а вам всё недостаточно кажется, чтобы разговор начать...

Разговор идет. И заметьте, как только он идет, сразу вопли протеста. Известно от кого.
А то что гомосексуалисты делают, это не разговор, это эпатаж, скандал, провокации и навешивание ярлыков. Абсолютно деструктивный подход.
Поправлюсь, не гомосексуалисты, а их вожди и окололиберальствующая публика. Вот от этих простые люди и страдают. У них чубы трещат.
Ну больно надо им - публично целоваться и выделяться внешним видом?
Пришла мысль, что вот нудисты (ненавижу это слово) действуют грамотно, а скажем, негры ведут себя подобно гомосек. То же навязывание своего взгляда. Уж и внимание на них перестали обращать, только этого мало!
Опять же, вынужден добавлять, что имел в виду не обычных людей, а тех кто руководит стадом.

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 08:34
В моей школе бассейн был.
Туда и из других школ ходили.
А мы ходили в компьютерный класс в другой школе.

В нашей школе компьютерный класс располагался в бассейне.

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 11:47
Вот ещё одна великолепная иллюстрация.
Даже не знаю, нужно ли комментировать.

Нужно, конечно. Тем более, что вы мою цитату урезали.

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 11:45
Кавычки в данном случае означают нелепость существования самой возможности засудить и казнить человека за его сексуальную принадлежность.

В сотый раз повторяю: не за принадлежность, а за мужеложство. За конкретные действия.
Если у человека клептомания — никто его за это не осудит. Постараются по возможности помочь психологически.
А вот если он идёт и грабит (не ради спасения жизни, а ради наживы), то его должно казнить.

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 11:45
Даже если поверить Мнаше, что в современном Израиле это практически невыполнимо, то в исламских странах самых свежих примеров полным-полно!

И это правильно — при условии, что суд делается как положено, судьи и свидетели совершенно надёжны.

Цитата: Штудент от января 19, 2012, 11:49
Мусульманам однополые браки тоже кажутся дикостью. Культурные стереотипы-с.

А кучеки в Османской империи не кажутся дикостью, ни стихи Абу Нуваса...? Глубокие культурные противоречия -с.

Цитата: Штудент от января 19, 2012, 11:49
Ну так объясните Вы мне, непросвещённому, каким образом девочка в хиджабе пропагандирует ислам в светской школе?

А я бы запретил носить хиджабы как минимум в государствах, где ислам не является доминирующей религией. Це ж террористки потенциальные!

Цитата: do50 от января 19, 2012, 11:50
я против демонстрации, рекламы и продвижения этого явления

продвижения?
не, ну позеры всегда найдутся, но продвижение? Даже опуская всю убогость этих их парадов и протцчего, вы боитесь стать геем от рекламы?

Цитата: Ardito от января 19, 2012, 11:51
Очень жаль, что   т е  п е р ь  это не считается болезнью.

так ить не является патологией по определению.

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 11:54

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 11:47

Цитата: Iyeska от января 19, 2012, 11:32
Ведь если позволить распространять ваши и мусульманские "ценности" в Европе, то постепенно может и до большего дойти. Сегодня девочки в хиджабах в светских школах, а завтра - костры и камни на площадях, умерщвление тех, кто "оскорбил религиозные чуйства", и теперь смерти достоин.

Вот ещё одна великолепная иллюстрация.
Даже не знаю, нужно ли комментировать.

Нужно, конечно. Тем более, что вы мою цитату урезали.

Хорошо.
«Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст».
Когда на основе подобных рассуждений людям затыкают рты, — это экстремизм и мракобесие.
Когда при этом ещё кричат о своём либерализме, — это лицемерие и... Ваше любимое слово.

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 11:54
В сотый раз повторяю: не за принадлежность, а за мужеложство. За конкретные действия.
Если у человека клептомания — никто его за это не осудит. Постараются по возможности помочь психологически.
А вот если он идёт и грабит (не ради спасения жизни, а ради наживы), то его должно казнить.

аналогии у вас какие-то...

как помогать будете, психологически, в случае гомосексуализма?

Цитата: piton от января 19, 2012, 11:53
Разговор идет. И заметьте, как только он идет, сразу вопли протеста. Известно от кого.
А то что гомосексуалисты делают, это не разговор, это эпатаж, скандал, провокации и навешивание ярлыков. Абсолютно деструктивный подход.
Поправлюсь, не гомосексуалисты, а их вожди и окололиберальствующая публика. Вот от этих простые люди и страдают. У них чубы трещат.
Ну больно надо им - публично целоваться и выделяться внешним видом?
Пришла мысль, что вот нудисты (ненавижу это слово) действуют грамотно, а скажем, негры ведут себя подобно гомосек. То же навязывание своего взгляда. Уж и внимание на них перестали обращать, только этого мало!
Опять же, вынужден добавлять, что имел в виду не обычных людей, а тех кто руководит стадом.

Лидеры часто бывают слишком агрессивны. Вообще любые. Сложно представить себе человека, который адекватно смог бы представлять собой "группу" общества, которую связывает между собой лишь влечение к лицам своего пола...

Цитата: Ellidi от января 19, 2012, 11:55

Цитата: Штудент от января 19, 2012, 11:49
Мусульманам однополые браки тоже кажутся дикостью. Культурные стереотипы-с.

А кучеки в Османской империи не кажутся дикостью, ни стихи Абу Нуваса...? Глубокие культурные противоречия -с.

И чо? Исторически гомосексуализм часто оказывался распространённым среди элит, даже в культурах, относящихся к нему отрицательно. Со случаями гомосексуализма среди элиты Российской Империи Вы не знакомы?

Цитата: Искандер от января 19, 2012, 11:55
Даже опуская всю убогость этих их парадов и протцчего, вы боитесь стать геем от рекламы?

я нет, а вот воздействие на детей реклама может оказать

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 11:54
В сотый раз повторяю: не за принадлежность, а за мужеложство. За конкретные действия.
Если у человека клептомания — никто его за это не осудит. Постараются по возможности помочь психологически.
А вот если он идёт и грабит (не ради спасения жизни, а ради наживы), то его должно казнить.

Да вы чушь городите в сотый раз!!! По вашему, мужчина, живущий с мужчиной на основании взаимных чувств, будет с ним по ночам в спальне в шахматы играть? Просто вы нос туда суёте, куда не нужно. В спальне вам делать нечего. И судить за это не вам. Не нужно снова Торой только размахивать, пожалуйста! Попробуйте с общечеловеческой точки зрения взглянуть. Современной.

Цитата: Ardito от января 19, 2012, 11:45
У вас было счастливое, взаимное чувство к женщине, девушке? Вспомните весь букет эмоций, переживаний, поступков, связанных с ним,  вспомните, что вы пережили вместе. И теперь примерьте на... Гомосексуальные отношения покажутся какой-то отвратительной пародией , а то и желудок начнет непроизвольно сокращаться. Гомосексуализм такая же перверсия, как и зоофилия.

Вы видимо никогда не общались с геями. Это абсолютно нормальные, здоровые во всех отношениях люди, ничем принципиально не отличающиеся от вас или меня. Если не лезть к ним в постель... Но на кой ляд вам, нормальному (как вы считаете) человеку, лезть в чужую постель? Дедушка Фрейд был бы рад с вами пообщаться.

Цитата: mnashe от января 19, 2012, 11:57
Хорошо.
«Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст».
Когда на основе подобных рассуждений людям затыкают рты, — это экстремизм и мракобесие.
Когда при этом ещё кричат о своём либерализме, — это лицемерие и... Ваше любимое слово.

Мы о религиозной пропаганде говорили. Агрессивной религии, допускающей убийство за некоторые "грехи", не вредящие напрямую никому, кроме воображаемого бога. Вы снова дичайшим образом передёргиваете...