Лингвофорум

Цитата: Serg777 от декабря 24, 2011, 18:02
Какие реформы русского языка могут быть в будущем?
Как будут разговаривать и писать наши потомки?

Просьба оставлять только обоснованные варианты будущего.

Ну, мне кажется, что разовьются следующие процессы:
1) исчезновение интервокальных согласных (ходит - хоит)
2) выпадение носовых согласных с назализацией предыдущего гласного и образование носового дифтонга (например - напри^нер)
3) количественная редукция безударных гласных (хорошо - харшо)
4) качественная редукция безударных гласных (наблюдаются=наблюдается)
5) упрощение групп согласных за счёт первого элемента (когда - када, смотри - смари)

Цитата: Штудент от декабря 26, 2011, 21:43
(например - напри^нер)

Вот тут давно уже [нʌпр'э́р] без всякого носования. Подпало под ваш пункт 5.

Да, кстати, а расщепление русского на языки-потомки?

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:34Ещё пример: "я был дураком" > "я был дурак".

Пусть для вас нет разницы между этими двумя формами. Мне же чётко видится противопоставление по временности (творительный падеж) и постоянности качества. Может быть в этом примере разница и не столь явная, но если сказать "в молодости я был пионервожатым (может быть, один раз в лагере)/пионервожатый (вероятно, на более-менее постоянной работе в школе или доме пионеров)", она (разница) проявится более.

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:36Сейчас вымирает "ждательный", который успели застать Успенский и Зализняк.
"жду письма" > "жду письмо".

А здесь разница по неопределённости и определённости. Т. е. родительный заменяет по умолчанию неопределённый артикль.

Персональное неслышанье разницы между фа и фа-диез -- это не причина утверждать, что одна из нот устарела и её использование другими есть дебилизм.

Цитата: Букволюб от декабря 26, 2011, 22:12
Пусть для вас нет разницы между этими двумя формами. Мне же чётко видится противопоставление по временности и постоянности качества.

Не совсем понял, привидите пример пожалуйста.

Я отредактировал с "примером".

Цитата: Букволюб от декабря 26, 2011, 22:20
Я отредактировал с "примером".

Спасибо

Цитата: Букволюб от декабря 26, 2011, 22:12
Может быть в этом примере разница и не столь явная, но если сказать "в молодости я был пионервожатым (может быть, один раз в лагере)/пионервожатый (вероятно, на более-менее постоянной работе в школе или доме пионеров)", она (разница) проявится более.

Никакой разницы. О том, что она когда-то была, я читал у Есперсена. Даже Богородицкий её не упоминал.

так никтО и не ответил,есть ли смысловая разница между этими вариантами или это уход в аналитизацию : он был в компании своим человеком и он был в компании свой человек,или она была красивой женщиной и она была красивая женщина,или он был раньше добрым а теперь стал злым и он был раньше добрый а теперь стал злой?

С точки зрения моего идиолекта:

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 09:40
он был в компании своим человеком и он был в компании свой человек

Практически идентичны. Разве что какие-то уж совсем неуловимые эмфазисы...

Цитироватьона была красивой женщиной и она была красивая женщина

Второй вариант затруднителен.

Цитироватьон был раньше добрым а теперь стал злым и он был раньше добрый а теперь стал злой?

Второй вариант затруднителен.

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 09:40
он был раньше добрым а теперь стал злым и он был раньше добрый а теперь стал злой?

в моем понимании: был добрым - значит бы добрым в течении какого-то промежутка времени или только при определенных условиях, был добрый - был добрым все время, доброта - постоянное свойство. Но по большому счету разница практический полностью стирается

Цитата: rlode от декабря 27, 2011, 10:49
в моем понимании: был добрым - значит бы добрым в течении какого-то промежутка времени или только при определенных условиях, был добрый - был добрым все время

А "был добр"?

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 09:40он был в компании своим человеком и он был в компании свой человек

он был в компании своим человеком (в этой компании, но в других может и не своим)
он был в компании свой человек (в любой компании)

Цитироватьона была красивой женщиной и она была красивая женщина

Здесь не хватает контекста. Например:

Баба Яга была красивой женщиной (в молодости).
НО
Мадам Помпадур была красивая женщина (вообще).

Цитироватьон был раньше добрым а теперь стал злым и он был раньше добрый а теперь стал злой

Здесь тоже не хватает контекста. Например:

Учитель был раньше добрым с этим учеником, а теперь стал злым (но не обязательно с другими учениками).
Иван Грозный был добрый, а стал злой.

И возвращаясь к примеру

Цитировать"я был дураком" > "я был дурак"

Маня, я был дураком!
НО
А третий царский сын был дурак.  ИЛИ  В этом спектакле я был дурак (играл роль "постоянного" дурака).

почему затрудительно?я слышал оба варианта и не раз,еще слышал 3 варианта : принеси мне чаю,принеси мне чая и принеси мне чай

и еще я не вижу разницы между тобой-тобою,мной-мною,  ОЮ часом не влияние украинского?

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 12:25
почему затрудительно?

Потому что таков мой идиолект.
Зато, скажем, "красивая женщина она была" или "была она женщина красивая" никаких вопросов не вызывает.

Цитата: Alone Coder от декабря 24, 2011, 20:44
Процесс выкидывания кривых глаголов и так происходит постоянно, вспомним "жаждет", "созиждет", "узрит", "женет", "зыблет".

Это - не кривые глаголы. Это глаголы, на которых развитие языка застопорилось. Симптом...

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 09:40
она была красивой женщиной
и
она была красивая женщина

1. стала некрасивой
2. померла красивой

Валентин Н,а если так : она была красивой женщиной,а теперь выглядит ужасно и она была красивая женщина ,а теперь выглядит ужасно, в таком варианте я абсолютно разницы не вижу,хотя оба варианта встречаются

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 18:30
она была красивая женщина ,а теперь выглядит ужасно...

в гробу

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 12:28
я не вижу разницы между тобой-тобою, мной-мною

Здесь-то разницы, пожалуй, нет, разве что стилистическая. Но я в последнее время все чаще встречаю употребление "ей" вместо "ею". Типа: у него в руках была сабля, он махал ЕЙ... То самое упрощение языка? Ну, и практически стерлась разница между "надеть" и "одеть"...

Валентин Н, она была красивая женщина,а теперь выглядит ужасно,каждый день пьет не просыхая,это явно еще про живого человека, именно такое высказывание о одной женщине я слыхал из уст знакомых

Цитата: Rachtyrgin от декабря 27, 2011, 18:48
Типа: у него в руках была сабля, он махал ЕЙ...

Махал ею! Ато махал сабле выходит.
Вот это неграмотность уже.

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2011, 18:49
она была красивая женщина,а теперь выглядит ужасно,каждый день пьет не просыхая,это явно еще про живого человека

Ну что я могу сказать?
Это ничего не доказывает и не опровергает.
Либо человеческий облик потеряла, либо говорят не грамотно.