Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от Прошедшее время будет образовываться по схеме "делать + инф. глагола н.в."/"сделать + инф.глагола н.в".

А виду инфинитива точно надо будет сохраниться? Дубляж же ж!

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:04
Заметил. В отрицании родительный уже давно и успешно вытесняется винительным.

Ващето там винительный и был. Только у неодушевлённых он совпадает с именительным.

Цитата: Валентин Н от декабря 25, 2011, 00:07

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:04
Заметил. В отрицании родительный уже давно и успешно вытесняется винительным.

Ващето там винительный и был. Только у неодушевлённых он совпадает с именительным.

Родительный падеж с отрицанием.
Или вы хотите сказать, что в предложении "не вешай носа" нос - одушевленный? 

-- Смотри, Демьян, осьмой стакан холодной воды пью и не могу утолить огня, который жжет меня. (автобиография Греча)
не слушай лисы (Петушок - золотой гребешок 05:50)
машина не способна испытывать человеческих эмоций ("Доживём до понедельника" 1:06:15)
если вы не прекратите домогательств (Охота на тигра 12:25)
не услышим твоего голоса (Петушок - золотой гребешок 05:50)
не зарежут тёлки (Как дед великое равновесие нарушил 04:10)
не скушал куриной лапки, не понюхала лапки (Каштанка 1952 17:30)
Не послушался Иванушка сестры своей старшей... (Сестрица Алёнушка и братец Иванушка)
не вешай носа (An American Tail 00:22:10, Друзья-товарищи 06:00)
не собирайте моих грибов, они вам службу сослужат (Мальчик-с-пальчик 1938 02:05)
я никогда не забываю лиц (Вольт, одноголосый перевод в тряпке, 0:27:50)
если вы не прекратите домогательств (Охота на тигра 0:12:20)
По русскому я и так хорошо учился, а арифметики не любил. (Носов. Витя Малеев...)
Все, если не считать Феди Рыбкина. (Носов. Витя Малеев...)
пока Дэви не разложил солей щелочных и щелочноземельных металлов (Г.Спенсер)
не умеют беречь своего времени (Друг мой, Колька! 11:10)
"Алеша, дай молотка!", "лысая башка, дай пирожка" (Почему умер эргатив?)
не было ни одного ...
не значилось ни одной ...
не имеет под собой почвы
пар костей не ломит
этого совсем не хотелось
простых вещей не знает
не разводил беспорядка
не знал, чего подумать
не считая электронных табло
не внушали доверия
не хочу иметь дела с ...
ожидать многого
не должен превышать ширины ...

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:09

Spoiler ⇓⇓⇓

-- Смотри, Демьян, осьмой стакан холодной воды пью и не могу утолить огня, который жжет меня. (автобиография Греча)
не слушай лисы (Петушок - золотой гребешок 05:50)
машина не способна испытывать человеческих эмоций ("Доживём до понедельника" 1:06:15)
если вы не прекратите домогательств (Охота на тигра 12:25)
не услышим твоего голоса (Петушок - золотой гребешок 05:50)
не зарежут тёлки (Как дед великое равновесие нарушил 04:10)
не скушал куриной лапки, не понюхала лапки (Каштанка 1952 17:30)
Не послушался Иванушка сестры своей старшей... (Сестрица Алёнушка и братец Иванушка)
не вешай носа (An American Tail 00:22:10, Друзья-товарищи 06:00)
не собирайте моих грибов, они вам службу сослужат (Мальчик-с-пальчик 1938 02:05)
я никогда не забываю лиц (Вольт, одноголосый перевод в тряпке, 0:27:50)
если вы не прекратите домогательств (Охота на тигра 0:12:20)
По русскому я и так хорошо учился, а арифметики не любил. (Носов. Витя Малеев...)
Все, если не считать Феди Рыбкина. (Носов. Витя Малеев...)
пока Дэви не разложил солей щелочных и щелочноземельных металлов (Г.Спенсер)
не умеют беречь своего времени (Друг мой, Колька! 11:10)
"Алеша, дай молотка!", "лысая башка, дай пирожка" (Почему умер эргатив?)
не было ни одного ...
не значилось ни одной ...
не имеет под собой почвы
пар костей не ломит
этого совсем не хотелось
простых вещей не знает
не разводил беспорядка
не знал, чего подумать
не считая электронных табло
не внушали доверия
не хочу иметь дела с ...
ожидать многого
не должен превышать ширины ...

И чё? Сейчас я могу накидать десятки тысяч примеров с аккузативом. Но не накидаю, сами найдёте. О том, что это аккузатив, радостно свидетельствуют все слова 1-го школьного склонения.

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:12
О том, что это аккузатив, радостно свидетельствуют все слова 1-го школьного склонения.

ШБ
мнк

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:12
не слушай лисы (Петушок - золотой гребешок 05:50)
машина не способна испытывать человеческих эмоций ("Доживём до понедельника" 1:06:15)
не зарежут тёлки (Как дед великое равновесие нарушил 04:10)
не скушал куриной лапки, не понюхала лапки (Каштанка 1952 17:30)
Не послушался Иванушка сестры своей старшей... (Сестрица Алёнушка и братец Иванушка)
По русскому я и так хорошо учился, а арифметики не любил. (Носов. Витя Малеев...)
Все, если не считать Феди Рыбкина. (Носов. Витя Малеев...)
не имеет под собой почвы
не должен превышать ширины ...

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:09
http://www.knowed.ru/index.php?name=pages&op=view&id=890

В и н и т е л ь н ы й п а д е ж, осла***ющий значение отрицания, обычно употре***ется:

6) при форме совершенного вида глагола-сказуемого, указывающей на результативность действия, например: ...не передам бронепоезд никому другому (Вс. Иванов); А мы не отдадим это место (Симонов);

Ну и?

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:09
не скушал куриной лапки, не понюхала лапки

В русском РАЗВИЛОСЬ различение одуш/неодуш.
Это не анал-ция, а новая грамматическая категория.

А вы не замечаете, что это в основном старые тексты и устойчивые выражения?

Цитата: Bhudh от декабря 25, 2011, 00:05
А виду инфинитива точно надо будет сохраниться? Дубляж же ж!

В смысле?

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:14

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:12
О том, что это аккузатив, радостно свидетельствуют все слова 1-го школьного склонения.

ШБ
мнк

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:12
не слушай лисы (Петушок - золотой гребешок 05:50)
машина не способна испытывать человеческих эмоций ("Доживём до понедельника" 1:06:15)
не зарежут тёлки (Как дед великое равновесие нарушил 04:10)
не скушал куриной лапки, не понюхала лапки (Каштанка 1952 17:30)
Не послушался Иванушка сестры своей старшей... (Сестрица Алёнушка и братец Иванушка)
По русскому я и так хорошо учился, а арифметики не любил. (Носов. Витя Малеев...)
Все, если не считать Феди Рыбкина. (Носов. Витя Малеев...)
не имеет под собой почвы
не должен превышать ширины ...

При чём здесь ваши полтора примера на генитив? Я говорбю про примеры на аккузатив.
Я не разбил машину, ты не нарисовал карту, я не повесил шубу на вешалку, гугл и миллионы хитов вам в помощь. 48000 хитов на "я не разбил машину" и 0 (долбаный НОЛЬ) хитов на "я не разбил машины".

А я вам о чём толкую? Конструкция умирает. Аналитизация.

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:23
А я вам о чём толкую? Конструкция умирает. Аналитизация.

Ах ты ж ёперный ты кордебалет...
В каком месте аналитизация в случае смены управления при переходном глаголе с отрицанием? Смена родительного падежа на винительный - аналитизация? Да песец. И если что, совпадение форм аккузатива и номинатива у ряда неодушевленных существительных слегка старше последних лет.

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:26
Смена родительного падежа на винительный - аналитизация?

А вы не знали? Винительный - прямой падеж.

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:28

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:26
Смена родительного падежа на винительный - аналитизация?

А вы не знали? Винительный - прямой падеж.

И чё? Где перенос грамматического значения за пределы слова-то? Или, может, какой-то падеж отмер как класс, а мы и не заметили?

Именно так они и отмирают. За счёт потери частотности.

Ещё пример: "я был дураком" > "я был дурак".

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2011, 00:32
Или, может, какой-то падеж отмер как класс, а мы и не заметили?

Звательный.
Частичный.

Сейчас вымирает "ждательный", который успели застать Успенский и Зализняк.
"жду письма" > "жду письмо".

Ещё пара примеров:
"Сергея Сергеевича" > "Сергей Сергеевича"
"ста пятидесяти двум" > "сто пятьдесят двум"

Возможно, сюда же и "полу́дня" > "по́лдня".

Есть три вероятных сценария, что будет с русским языком, в зависимости от того, что будет с человечеством.

• Всё будет как сейчас. Русские будут постепенно редеть, их место занимать китайцы и натовцы со своими суперстратами, русский станет маложивым местечковым языком, а потом тихо умрёт.
• Случится сингулярность. Трудно сказать что будет после неё, но вряд ли русский язык.
• Случится ядерная война. Это самый козырный для русского языка вариант. Ведь если кто в войне и выживет, так это суровые сибирские мужики. В условиях ядерной зимы расцветут диалекты, из-за мутаций речевого аппарата перестроится фонетика. Этот «атомный русский» вполне сможет стать континентальным лингва франка.

"он был в компании своим человеком" и "он был в компании свой человек",второй вариант слышал чаще,аналитизация? или еще "она была раньше молодой " и "она была раньше молодая"

Цитата: From_Odessa от В смысле?

Цитата: From_Odessa от декабря 25, 2011, 00:03Когда я делал_несов. ходить_несов. в школу, у меня делало_несов. быть_несов. много друзей. Они все делали_несов. быть_несов. веселыми ребятами, мы с ними всегда делали_несов. веселиться_несов. на переменах и после уроков. Но потом я сделал_сов. переехать_сов. в другой город. Там меня сделали_сов. отдать_сов. в ужасную школу, где все делали_несов. быть_несов. злыми и мрачными.

Упростятся правила писания шипящих и буквы «ц» с гласными и мягким знаком. Во-первых: нам не нужна буква «щ». Если буква «ш» должна читаться как «щ», то после неё ставится либо «ь», либо мягкая гласная (иеюёя). Иначе читается «ш». Во-вторых: Тоже касается всех шипящих и «ц».  Если после «ж» стоит «ь» или мягкая гласная, то читается мягкая «ж», как в слове «жюри». Если должна читаться твёрдая «ж», то после «ж» ставится согласная, «й», твёрдая гласная (ыэуоа) или «ж» стоит в конце слова. «Ч» по умолчанию будет твёрдой, как все согласные. Чтобы читать мягкую «ч», надо писать после неё мягкую гласную или «ь». Если после «ч» стоит согласная, твёрдая гласная, «й»  или она стоит в конце слова, то читается обрывистая «ш». Если после «ц» стоит «ь» или мягкая гласная, то читается мягкая «ц», как обрывистая «сь». Твёрдая «ц» читается только перед согласными, «й», твёрдыми гласными и в конце слова. Таким образом , правило писания всех согласных будет одинаковым. Возможно «ь» будет писаться не отдельной буквой, а в виде штриха над согласной, которую смягчает.

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2011, 00:36
"жду письма" > "жду письмо".

жду трамвай, жду поезд, жду дождик.
НО
жду Олега, жду зайчика, жду Кетцалькоатлюшку.

Вы понимаете?! что у неодушевлённых ИНОЕ склонение в вп.

Читайте Зализняка. http://alonecoder.nedopc.com/ling/casus.djvu
С. 632.

Ну и?
Одуш и неодуш склоняются разно.