Лингвофорум

Вот возьмём букву h - это отдельная буква и знак придыхания одновременно.
С J можно работать точно также - позиционно. После гласной - отдельный звук, после согласной - мягкий знак.

это очень древний баян

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

знаю, но что-то у нас этот баян в кириллицу тычат энтузиасты.

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

17-й век.
Дедушка всех баянов.

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:01
знаю, но что-то у нас этот баян в кириллицу тычат энтузиасты.

Не понял, что́ вы пытались сказать.

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2011, 11:26

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

17-й век.
Дедушка всех баянов.

Можно пример?

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2011, 11:26

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:01
знаю, но что-то у нас этот баян в кириллицу тычат энтузиасты.

Не понял, что́ вы пытались сказать.

Тут на форуме кое-кто юзает Ь в роли Й  хотя вот румыны в свое время делали наоборот.

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 10:58
Вот возьмём букву h - это отдельная буква и знак придыхания одновременно.
С J можно работать точно также - позиционно. После гласной - отдельный звук, после согласной - мягкий знак.

т.е. jesi - еси, а kraljevstvo - кралевство?

Oče naš, koji jesi na nebesima,
sveti se ime Tvoje.
Dođi kraljevstvo Tvoje,
budi volja Tvoja,
kako na Nebu, tako i na Zemlji.
Kruh naš svagdašnji daj nam danas,
i otpusti nam duge naše,
kako i mi otpuštamo dužnicima našim.
I ne uvedi nas u napast,
nego izbavi nas od zla.

Цитата: iopq от декабря  7, 2011, 11:31
jesi - еси, а kraljevstvo - кралевство?

Да. укр. м'ясо - m'jaso - не всегда удобно всё же.

В литовском алфавите для этого есть замечательная буква ę: męso.

Цитата: Alone Coder от декабря  7, 2011, 11:36
В литовском алфавите для этого есть замечательная буква ę: męso.

Странная буква. Почему читается отдельно?

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 10:58
С J можно работать точно также - позиционно. После гласной - отдельный звук, после согласной - мягкий знак.

Ну а в хорватском не так разве?

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:37
Странная буква. Почему читается отдельно?

Этимологически назальная, ничего странного.

Цитата: Dana от декабря  7, 2011, 11:37

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 10:58
С J можно работать точно также - позиционно. После гласной - отдельный звук, после согласной - мягкий знак.

Ну а в хорватском не так разве?

да? просто привык, что в латинице мягкость диакритикой обозначают.

Цитата: Dana от декабря  7, 2011, 11:38

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:37
Странная буква. Почему читается отдельно?

Этимологически назальная, ничего странного.

Я вижу, что назальная, но почему отдельно читается?

В каком смысле отдельно?

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:27

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2011, 11:26

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

17-й век.
Дедушка всех баянов.

Можно пример?

Примеров не будет, но заменить Й на Ь (а также, например, отменить Ъ на конце слов) предложил хорватский философ Юрий Крижанич (1617-1683).

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2011, 11:45

Цитата: DarkMax2 от декабря  7, 2011, 11:27

Цитата: Hellerick от декабря  7, 2011, 11:26

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

17-й век.
Дедушка всех баянов.

Можно пример?

Примеров не будет, но заменить Й на Ь (а также, например, отменить Ъ на конце слов) предложил хорватский философ Юрий Крижанич (1617-1683).

Замена Й на Ь бредова, а вот обозначения мягкости краткою и - адекватная идея.

Цитата: Alone Coder от декабря  7, 2011, 11:44
В каком смысле отдельно?

м'ясо читается как мйасо/мъясо, а не мясо.

можно как в ирландском
mat мат
mait мать
lion лён
liein лень
moll молл, тц
moil моль

Перенесено: Украинский - диалект русского .

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

Причём этот боян присутствует в кириллице прямо щас, но скрытно.

Вот:
мясо=мьасо
делаем вывод что
я=ьа
тогда
маяк=маьак
делаем вывод: тут ь=й.

Т.о образом раз Ь то смягчает, то ётирует в скрытом состоянии, то сам бог велел ему делать тоже самое и в явном:
твоь конь.
Ибо зачем плодить сущности?

ьа, йа - я
первый вариант зрительно выглядит мягче.

Цитата: Валентин Н от декабря  7, 2011, 17:54

Цитата: Вадимий от декабря  7, 2011, 11:00
это очень древний баян

Причём этот боян присутствует в кириллице прямо щас, но скрытно.

Вот:
мясо=мьасо
делаем вывод что
я=ьа
тогда
маяк=маьак
делаем вывод: тут ь=й.

Т.о образом раз Ь то смягчает, то ётирует в скрытом состоянии, то сам бог велел ему делать тоже самое и в явном:
твоь конь.
Ибо зачем плодить сущности?

баян на самом деле выглядит так: іє, іа, іоу

ьа, йа - я
первый вариант зрительно выглядит мягче.

для пущей верности предлагаю и в i, а богомоерзскую ы в и, и соответсвенно краткую й в j для корреляции.
е в є, э в е.

jа i ти. я и ты.

Цитата: dagege от декабря  7, 2011, 18:02
для пущей верности предлагаю и в i, а богомоерзскую ы в и,

Лучше наоборот.
И так и будет восприниматься как есть - пробовал.