Лингвофорум

Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 14:19

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:10
Чем начало изменило Ваше отношение к концу?

Μὴ ἀφρόνει.

"Не дураки"?

Цитата: Лукас от ноября 24, 2011, 14:21
Гриня превращается в Оно?

морфирует! 

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:21
Не дураки"?

Μὴ — «не» императивное
ἀφρόνει < стяж. от ἀφρόνεε, императив от ἀφρονέω «вести себя как дурак»

Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 14:39

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:21
Не дураки"?

Μὴ — «не» императивное
ἀφρόνει < стяж. от ἀφρόνεε, императив от ἀφρονέω «вести себя как дурак»

Ну это не я же отбросил половую принадлежность как ящерица хвост

Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 12:11
Но ведь я говорю на современном русском, форма ходях в совр. русском ВНЕЗАПНА.

Чем же она внезапна, если имперфект всегда -ах?

ЦитироватьНу и ладно? Один чёрт основы в русском языке уже разграничены по видовости, и окончания никак не влияют на видовость.

О да, буду прочитать.

Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.

А что, до поголубения были лингвовстречи с гетеролюблением?

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:22

Цитата: Лукас от ноября 24, 2011, 14:21
Гриня превращается в Оно?

морфирует! 

Все может быть. Под бородой не видно.

Цитата: Python от ноября 24, 2011, 15:09

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 14:22

Цитата: Лукас от ноября 24, 2011, 14:21
Гриня превращается в Оно?

морфирует! 

Все может быть. Под бородой не видно.

А Вы не слышали про женщин с бородой, что в цирках работают?

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 14:43

Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 12:11Но ведь я говорю на современном русском, форма ходях в совр. русском ВНЕЗАПНА.

Чем же она внезапна, если имперфект всегда -ах?

В русском нету имперфекта. Ты предлагаешь ввести в русский язык имперфект и аорист, а я просто хочу ввести индиффирентные к полу -х-окончания, прикреплямые к основе как и -л-окончания, т.е. без изменения качества тематического гласного.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 14:43
О да, буду прочитать.

Что ты хочешь доказать этой искусственной конструкцией?

Я имел в виду, что в парах типа хотеть-захотеть в совр. рус. вид определяется чисто по основам: основа хоте- всегда несоверш., основа захоте- всегда соверш. Поэтому нет нужды вводить отдельно форму -ах для несовершенных глаголов и отдельно форму -х для совершенных глаголов, т.к. они избыточны.

Будущее это другая тема, оно, во-первых, образуется не ортогонально, во-вторых, не маркируется по половой принадлежности, т.е. там проблемы нет.

Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 15:18
В русском нету имперфекта.

И ЧСХ, не было. А традиция употребления была.

Цитироватьприкреплямые к основе как и -л-окончания, т.е. без изменения качества тематического гласного.

Так тематический гласный никуда не девается. Кстати, если ты думаешь, что аорист всегда просто образовать с сугубо современным русским чутьём, ты ошибаешься.

ЦитироватьПоэтому нет нужды вводить отдельно форму -ах для несовершенных глаголов и отдельно форму -х для совершенных глаголов, т.к. они избыточны.

Дық никто их не вводит, а берёт в существующем виде из современного церковнославянского.

ЦитироватьБудущее это другая тема, оно, во-первых, образуется не ортогонально, во-вторых, не маркируется по половой принадлежности, т.е. там проблемы нет.

Так и прошедшее время не обязано образовываться ортогонально.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 15:40
Кстати, если ты думаешь, что аорист всегда просто образовать с сугубо современным русским чутьём, ты ошибаешься.

Например? Основ на согласных не так много: пусть будёт шёх/шедох, плёх/плетох и т.д.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 15:40
Так и прошедшее время не обязано образовываться ортогонально.

Это в том случае, когда ты или изобретаешь свой собственный отдельный славяноподобный конланг, или очередной извод церковнославянского. Я этим заниматься не хочу. Вот например, в эсперанто хотели же ввести "ты" единственного числа. И никто же из здравомыслящих не предлагал из-за одного маленького местоимения всем переходить на идо — это при том, чтобы дальше продолжать общаться с эсперантистами. Так же и тут.

Цитата: Алексей Гринь от ноября 24, 2011, 15:47
Например? Основ на согласных не так много: пусть будёт шёх/шедох, плёх/плетох и т.д.

Вот то-то и оно, что современная интуиция подсказывает «шёх», а надо, кстати, и вовсе «идохъ».

ЦитироватьЭто в том случае, когда ты или изобретаешь свой собственный отдельный славяноподобный конланг

Этим как раз занимаешься ты.

ЦитироватьВот например, в эсперанто хотели же ввести "ты" единственного числа.

Их там целых два, vi и ci. При чём тут вообще эсперанто? Есть язык, есть употреблявшаяся в нём форма. А ты занимаешься упражнениями, достойными Буквоё... Буквоеда.

то есть теперь надо говорить например Гринь злое/доброе/плохое/хорошое/умное/неумное человеко? когда говорить о нем, гГ так как оканчание ый тоже мужского рода,так что будем применять окончание ое к Гриню

ходилэ?

Yіtzіk,ходило по форуму классное чувако Гринь,но чета стало скучно Гриню и оно решило создать эту тему

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
Вот то-то и оно, что современная интуиция подсказывает «шёх», а надо, кстати, и вовсе «идохъ».

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
надо и вовсе «идохъ».

Я про Фому, ты про Ерёму. Да мне пофиг на древнерусский.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51

ЦитироватьЭто в том случае, когда ты или изобретаешь свой собственный отдельный славяноподобный конланг

Этим как раз занимаешься ты.

Нет, я просто меняю "я ходил" на более толерантное "я ходих", и всё (где -х берётся не с потолка, а подкрепляется этимологией). Ты же тут имперфект, аорист городишь, по-древнерусски призываешь говорить.

Это не конланг, а superset русского языка.

Алексей Гринь, средний род, я тут покумекал, вам не подходит - так как он вполне определённый.
Пора изобрести 4ый род в русском - неопределённый. И новые личные показатели для него в местоимениях и глаголах.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
Их там целых два, vi и ci.

ci маргинален.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
При чём тут вообще эсперанто?

Потому что это пример.

Цитата: Vertaler от ноября 24, 2011, 16:51
Есть язык, есть употреблявшаяся в нём форма.

Есть язык, есть Гринь с проблемой. Гринь её решает с наименьшим коэфициентом сопротивления. Как уж там реально употреблялось в русском сто тыщ лет назад — Гриню не так важно.

ох уж эти гендерные штучки 

Цитата: SIVERION от ноября 24, 2011, 17:36
Yіtzіk,ходило по форуму классное чувако Гринь,но чета стало скучно Гриню и оно решило создать эту тему

Не, со стороны как угодно можно говорить, в том числе м.р.
Енто мои личные тараканы по поводу 1 лица единственного числа, и только его. Он делал, она делала — с этим нормально.

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 17:47
ох уж эти гендерные штучки 

А вы какого гендера? В каких-либо языках мира такой гендер есть?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 24, 2011, 18:05

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2011, 17:47
ох уж эти гендерные штучки 

А вы какого гендера? В каких-либо языках мира такой гендер есть?

чоловічої статі я.

Цитата: Alone Coder от ноября 24, 2011, 13:22
Форумэ уже так поголубело, что впору всем встретиться и любиться.

А что плохого? Особенно во встречах и любви?   

 

Цитата: SIVERION от ноября 24, 2011, 17:36
Yіtzіk,ходило по форуму классное чувако Гринь,но чета стало скучно Гриню и оно решило создать эту тему

Мобыть, ходилэ, класнэ чувакэ, решилэ?  Онэ же одушевленнэйэ, не могёт ср. роду быти. 

С глаголами вроде понятно что делать, а вот что делать с прилагательными? У них аористов нету.