Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этнос, нация, народность и другие

Автор Nevik Xukxo, ноября 21, 2011, 17:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2
Действия пользователя

Oleg Grom

#25
ноября 21, 2011, 18:06
Цитата: jvarg от ноября 21, 2011, 17:55
Да и вообще, тогда господствовала сталинская точка зрения, что есть политические нации, и народности, еще не достигшие уровня политических наций. И все. Ни про какие этносы официальная советская наука и не вспоминала.
Вы чего-то явно путаете. В 70-80-е "теория этноса" была вполне себе мейнстримом в советской этнологии. Гумилев конечно, был маргиналом и "диссидентом", но это не значит, что его идеи не оказывали влияния на интеллектуальную и научную элиту.

piton

#26
ноября 21, 2011, 18:07
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 18:04
Его и не печатали нигде чуть ли не десять лет в своё время.
Сидел, да.
W

Oleg Grom

#27
ноября 21, 2011, 18:09
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 18:02
Я так и не научился их различать.
Дык все просто: племя - это при родо-племенном строе, народности - при рабовладельческом и феодальном, нации - при капитализме, социалистические нации - при социализме.

Nevik Xukxo

#28
ноября 21, 2011, 18:12
Цитата: Oleg Grom от ноября 21, 2011, 18:09
Дык все просто: племя - это при родо-племенном строе, народности - при рабовладельческом и феодальном, нации - при капитализме, социалистические нации - при социализме.

Сама идея формаций лажовая. 8-)

Awwal12

#29
ноября 21, 2011, 18:16
Цитата: piton от ноября 21, 2011, 18:07
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 18:04
Его и не печатали нигде чуть ли не десять лет в своё время.
Сидел, да.
:fp:
При чём тут "сидел"? С 1975 по 1985 г. Гумилев смог опубликовать только около 20% написанных за это время работ.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

#30
ноября 21, 2011, 18:20
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 18:16
С 1975 по 1985 г. Гумилев смог опубликовать только около 20% написанных за это время работ.

Если правильно помню, то опубликоваться само по себе не так ещё просто - научная бюрократия вроде таки есть?

Nevik Xukxo

#31
ноября 21, 2011, 18:21
Цитата: Toivo от ноября 21, 2011, 18:17
Pietariläinen. :umnik:

Но это на литературном же финском? А на диалектах вблизи Питера так же? :???

Awwal12

#32
ноября 21, 2011, 18:23
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 18:20
Цитата: Awwal12 от ноября 21, 2011, 18:16
С 1975 по 1985 г. Гумилев смог опубликовать только около 20% написанных за это время работ.
Если правильно помню, то опубликоваться само по себе не так ещё просто - научная бюрократия вроде таки есть?
Естественно. Если бы он был под запретом по партийной линии, его бы не издавали вообще. А его тупо зажимали бромлеевцы. Впрочем, практическая разница была невелика.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валентин Н

#33
ноября 21, 2011, 18:29
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 17:37
где вы у них родо-племенной строй нашли?
А при какой системе живёт небольшая деревня папуаская?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

#34
ноября 21, 2011, 18:31
Цитата: Валентин Н от ноября 21, 2011, 18:29
А при какой системе живёт небольшая деревня папуаская?

По индонезийской и папуа-новогвинейской, некоторые по соломоновоостровной и восточнотиморской, а часть островитян Торресова пролива по австралийской. :smoke:

Conservator

#35
ноября 21, 2011, 18:46
Цитата: Alone Coder от ноября 21, 2011, 17:04
Зависит от родного языка.

национальность никак с языком не связана вообще. это только вопрос самоидентификации.

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

#36
ноября 21, 2011, 18:47
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 17:10
В топку марксистское фэнтэзи.

с марксизмом сталинское толкование имеет чуть меньше общего, чем нисколько, дэсу

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nevik Xukxo

#37
ноября 21, 2011, 18:47
Цитата: Conservator от ноября 21, 2011, 18:46
национальность никак с языком не связана вообще. это только вопрос самоидентификации.

если я буду считать себя синхрофазотроном, то означает ли это, что я по национальности синхрофазотрон?

Conservator

#38
ноября 21, 2011, 18:48
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2011, 18:47
если я буду считать себя синхрофазотроном, то означает ли это, что я по национальности синхрофазотрон?

да, если еще хоть один синхрофозотрон найдется, признающий вас таким же.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nevik Xukxo

#39
ноября 21, 2011, 18:48
Цитата: Conservator от ноября 21, 2011, 18:47
с марксизмом сталинское толкование имеет чуть меньше общего, чем нисколько, дэсу

В данном случае марксизм аналог христианства без вдавания в подробности ересей. Дэсу же.

orang_baik

#40
ноября 21, 2011, 18:49
Цитата: From_Odessa от ноября 21, 2011, 17:10
человек из Крыма в Одессе скажет: "Я - татарин". В Омске: "Я - украинец". А в Мюнхене: "Я - русский". И во всех трех случаях будет прав.
В Одессе он скажет: "Я - татарин из Крыма". В Омске: "Я - татарин с Украины". В Мюнхене: "Я с Украины. Ещё вопросы будут?"

piton

#41
ноября 21, 2011, 18:49
Цитата: Conservator от ноября 21, 2011, 18:46
национальность никак с языком не связана вообще. это только вопрос
самоидентификации.
Так уж и никак
W

Oleg Grom

#42
ноября 21, 2011, 18:56
Цитата: Conservator от ноября 21, 2011, 18:46
национальность никак с языком не связана вообще. это только вопрос самоидентификации.
Если язык играет важную роль в (само)идентификации, то связана, хоть косвенно.
Цитата: Conservator от ноября 21, 2011, 18:48
да, если еще хоть один синхрофозотрон найдется, признающий вас таким же.
Надо бы еще прарочку единомышленников-синхрофазотронов, иначе будет индивидуальная идентичность, а не коллективная.

ginkgo

#43
ноября 21, 2011, 19:42
Цитата: Alone Coder от ноября 21, 2011, 17:04
Зависит от родного языка.
Аргентинцы - испанцы?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Conservator

#44
ноября 21, 2011, 20:42
Цитата: Oleg Grom от ноября 21, 2011, 18:56
Надо бы еще прарочку единомышленников-синхрофазотронов, иначе будет индивидуальная идентичность, а не коллективная.

где один - там и два, где два - там и десять.

типа как в российском флешмобе "назовись эльфом на переписи" :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Poirot

#45
ноября 21, 2011, 20:45
Цитата: Conservator от ноября 21, 2011, 18:47
с марксизмом сталинское толкование имеет чуть меньше общего, чем нисколько,
дэсу
ну дык марксизьм не догма, а руководство к действию
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Alone Coder

#46
ноября 21, 2011, 20:46
Цитата: ginkgo от ноября 21, 2011, 19:42
Цитата: Alone Coder от ноября 21, 2011, 17:04Зависит от родного языка.
Аргентинцы - испанцы?
Тут стоял выбор между русским и украинцем, а не между аргентинцем и испанцем. Соотношение неско иное.

piton

#47
ноября 21, 2011, 20:52
Цитата: ginkgo от ноября 21, 2011, 19:42
Аргентинцы - испанцы?
Да, когда учился в школе, также с учебником географии был не согласен. Какие аргентинцы, кубинцы? Испанцы, только заморские. Но особенную ненависть вызывала подпись - американцы (включая негров США).
W

Oleg Grom

#48
ноября 21, 2011, 20:54
Цитата: piton от ноября 21, 2011, 20:52
Да, когда учился в школе, также с учебником географии был не согласен. Какие аргентинцы, кубинцы? Испанцы, только заморские. Но особенную ненависть вызывала подпись - американцы (включая негров США).
:fp:
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр