Лингвофорум

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:11
Да Вы расист, батенька...

Вы только это заметили?

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:11
Да Вы расист, батенька...

Кто бы говорил

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:15
Да так, просто наблюдение...

"Просто наблюдений" не бывает. Любое мнение, если вы конечно не исследователь-профессионал, формируется под влиянием прочитанной литературы. Так что колитесь, откуда трава.

Цитата: orang_baik от ноября  9, 2011, 17:17

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:11
Да Вы расист, батенька...

Кто бы говорил

Кто бы говорил "кто бы говорил".

Цитата: Oleg Grom от ноября  9, 2011, 17:18

Цитата: orang_baik от ноября  9, 2011, 17:17

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:11
Да Вы расист, батенька...

Кто бы говорил

Кто бы говорил "кто бы говорил".

Одно "кто бы говорил" не отменяет другого "кто бы говорил"

А ещё можно вспомнить что часть людей которые делали атомную бомбу Соединённым Штатам также добровольно хотели помочь Советской России. И отдали Советам секрет бомбы.

Цитата: Ellidi от ноября  5, 2011, 19:43
Мне действительно необходимо именно Вам объяснять, кто совершал самые бесчеловечные жестокости во время подавления национально-освободительной борьбы православных народов Балканского полуострова в XIX в.?

Во-первых, по Вашей логике нужно запретить японский в память о геноцидах в Нанкине и Сингапуре и немецкий в память о Холокосте.
Во-вторых, копипаста из Грома:

Цитировать
Резня в городе Лесковац в 1876-78 (Как говорилось в послании сербским солдатам, отправлявшимся воевать за "Великую Сербию": "чем меньше турок и арнаутов останется с нами, тем большим будет ваш вклад в дело страны". С тех пор албанцы в этом регионе не живут, да)

Впервые я обратила внимание на такие вещи когда читала Мою Борьбу Гитлера. Там в однйо из первых глав (не помню какая) Гитлер говорит что каждый кто является искренним пацифистом должен желать выживание и победу Германии - поскольку во время Мировой Войны (Первой) только среди немцев было так много искренних пацифистов которые реально желали поражение, или отказ от победы, для своей страны (немецкие пацифисты для Германии).

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:28
Впервые я обратила внимание на такие вещи когда читала Мою Борьбу Гитлера.

Читали? Запишем, запишем...

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:28
Впервые я обратила внимание на такие вещи когда читала Мою Борьбу Гитлера.

Это единственный, доступный вам источник по истории ВКП(б) и ранней истории СССР?

Ещё немного про сербов и албанцев:
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_occupation_of_Albania](wiki/en) Serbian_occupation_of_Albania[/url]

Я не интересовалась специально историей СССР и КПСС. Ну кроме того что для меня естественно литература на русском языке, в том числе изданная в СССР - одна из самых доступных (я живу в стране бывшего СССР).

Я думаю что русские коммунисты не верили в Коммунизм искренне. Они просто использовали эту идею, и учили этой идее своих граждан в том числе (только в более патриотическом виде) для подрыва обществ в Западной Европе. Без этого никакой Коммунизм им не был бы нужен: потому что Коммунизм - это утопия, или ложь.

Кстати, как получилось что в Германии в конце 1 Мировой Войны и сразу после неё, появились политические группы (Спартаковцы, например) которые пытались дестабилизировать ситуацию пока страна вела тяжёлую войны с ведущими мировыми державами, а потом пытались захватить власть чтобы дружить с Советской Россией в том числе? Разве Либкнехт, Роза Люксембург, Бела Кун &Co. не были дружественные к Советской России?

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:46
Я думаю что русские коммунисты не верили в Коммунизм искренне.

Разница между 1 Мировой Войной и 2 Мировой Войной:

В обоих Войнах воевали между собой в том числе Россия и Германия. Только во время 1 Мировой Войны в Москве (или Петербурге?) не сидела группа немецких товарищей которая сразу же в начале Войны осуждала Германию за то что она ведёт войну с Россией (я имею в виду группу Пика-Гроттеволя, которые потом возглавили ГДР).

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:46
Я не интересовалась специально историей СССР и КПСС. Ну кроме того что для меня естественно литература на русском языке, в том числе изданная в СССР - одна из самых доступных (я живу в стране бывшего СССР).

Короче, с матчастью вы не знакомы, но писать откровенную галиматью это вам не мешает.

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:49
Разница между 1 Мировой Войной и 2 Мировой Войной:

В обоих Войнах воевали между собой в том числе Россия и Германия. Только во время 1 Мировой Войны в Москве (или Петербурге?) не сидела группа немецких товарищей которая сразу же в начале Войны осуждала Германию за то что она ведёт войну с Россией (я имею в виду группу Пика-Гроттеволя, которые потом возглавили ГДР).

Я думаю, при Гитлере любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся геббельсовской пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт войну, будь он хоть коммунистом, хоть христиан-демократом.

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:52
Я думаю, при Гитлере любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся
геббельсовской пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт
войну, будь он хоть коммунистом, хоть христиан-демократом.

Моё исправление:

ЦитироватьЯ думаю, при Гитлере Кайзере Вильгельме II любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся геббельсовской официальной пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт войну, будь он хоть коммунистом социал-демократом, хоть христиан-демократом католиком.

А так можно сказать?

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:52
Я думаю, при Гитлере любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся геббельсовской пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт войну, будь он хоть коммунистом, хоть христиан-демократом.

Почему-то к другим народам Вы предъявляете чрезмерно завышенные моральные требования.

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:52
Я думаю, при Гитлере любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся
геббельсовской пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт
войну, будь он хоть коммунистом, хоть христиан-демократом.

А так?

ЦитироватьЯ думаю, при Гитлере Короле Вильгельме и Канцлере Бисмарке в 1870 любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся
геббельсовской официальной пропаганде, должен был осуждать Германию Пруссию за то, что она ведёт [Франко-Прусскую]
войну, будь он хоть коммунистом социалистом, хоть христиан-демократом консерватором.

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:54

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:52
Я думаю, при Гитлере любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся
геббельсовской пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт
войну, будь он хоть коммунистом, хоть христиан-демократом.

Моё исправление:

ЦитироватьЯ думаю, при Гитлере Кайзере Вильгельме II любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся геббельсовской официальной пропаганде, должен был осуждать Германию за то, что она ведёт войну, будь он хоть коммунистом социал-демократом, хоть христиан-демократом католиком.

А так можно сказать?

С поправкой - то же касается всех воевавших сторон.

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:59
А так?

ЦитироватьЯ думаю, при Гитлере Короле Вильгельме и Канцлере Бисмарке в 1870 любой здравомыслящий и честный немец, не поддавшийся
геббельсовской официальной пропаганде, должен был осуждать Германию Пруссию за то, что она ведёт [Франко-Прусскую]
войну, будь он хоть коммунистом социалистом, хоть христиан-демократом консерватором.

А так нельзя.

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 17:28
Впервые я обратила внимание на такие вещи когда читала Мою Борьбу Гитлера.

И зачем Вы читали ее? Я лично не читал, признаюсь, и не собираюсь.

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:11

Цитата: Ellidi от ноября  5, 2011, 19:31
А я албанский не собираюсь понимать ни через Гугл, ни собственными усилиями. Некоторые вещи на мой взгляд лучше игнорировать и я бы отнес не задумываясь этот язык к ним.

Да Вы расист, батенька...

Раз Вы пишете такое, цитируя мое сообщение, причиной этому может быть одно из двух: либо Вы намеренно искажаете смысл моего сообщения, либо он не стал очевидным по причине отсутствия взвешенного отношения. Так как я не намерен предполагать наличие злого умысла, я держу пари, что имеет место второе. В этом случае поясню: Человек не может быть всезнающим, он в состоянии знать некоторые вещи, владеть некоторыми языками и не владеть другими, но ни в коем случае владеть всеми заодно. Тогда выбор неизбежен: необходимо изучать лишь некоторые. Или как говорил выдающийся философ Лев Шестов:

Цитата: «Potestas clavium» от
Много знать – хорошо, но все знать – ужасно.

Делая свой выбор в направлении некоторых определенных языков, я считаю, что выбираю лучшее. Это и смысл выбора, мотивация. Но албанский не среди них. Это не означает, что он не мог бы быть достоин внимания другого любознательного человека, это означает просто, что на мой взгляд другие вещи более интересны изучения албанского. И это мое право. И тот факт, что я воспользовался этим правом, нельзя уподоблять расизму! Скорее утверждать обратное - что тот, кто не принялся изучать албанский или по крайней мере не скопировал данный албанский текст в гугл с целью узнавания его смысла, дискриминирует этот язык, было бы très mauvais ton со стороны утверждающего. У меня есть право не интересоваться албанским языком, обходить албанские тексты и у этих текстов есть право не вызывать у меня любопытства и если именно так и происходит, то это не имеет ничего общего с расизмом!

Если и после этого смысл моего прежнего сообщения не выяснился, буду держать пари, что имеет место первый случай.

Цитата: Штудент от ноября  9, 2011, 17:27
Во-первых, по Вашей логике нужно запретить японский в память о геноцидах в Нанкине и Сингапуре и немецкий в память о Холокосте.

Нигде я не говорил о запрете языков - это жестоко и его нельзя допускать (кроме, пожалуй, некоторых искусственных, но запрещение живого языка, языка, на котором писали и думали великие люди искусства и науки - преступление). Я даже могу пояснить, почему мне ненавистен либерализм вообще (это не касается Вас) - потому что среди либералов встречается очень много жестоких и кровожадных индивидов: лидер Либерал-демократической партии в Гуатемале например, (wiki/en) Manuel_Baldizón , Бальдисон. Этот человек, как я услышал в новостях, выступает за действительное применение смертной казни. Это само по себе можно осуждать или не осуждать, ничего особенного. Но он выступает за прямую передачу выполнения смертной казни по государственному телевидению. Вы представляете себе, каким остервенением, какой желчью переполнена душа человека, который хочет, чтобы все государство, даже маленькие дети, смотрели передачу смертной казни? Который хочет, чтобы ребенок наткнулся на виселицу, переключая каналы в поиске интересных передач и чтобы он узнал, для чего виселица служит? Это настолько дико, жестоко и бесчеловечно и именно это требование выдвинул либерал-демократ Бальдисон. И проиграл выборы конечно... К счастью.

Цитата: Ellidi от ноября  9, 2011, 20:42
Но он выступает за прямую передачу выполнения смертной казни по государственному
телевидению.

Зато гарантия того что человека действительно казнили, и всё.

А не увезли в неизвестном направлении и потом используют для тренировки ударов в специальных частях в армии, или для медицинских опытов.

В СССР например казнь не показывали, и тело родственникам не отдавали. ЧТо могли делать с человеком которого приговорили, какая его судьба была?!

Цитата: Ellidi от ноября  9, 2011, 20:42
И зачем Вы читали ее? Я лично не читал, признаюсь, и не собираюсь.

Это такая германофилия?

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 21:12

Цитата: Ellidi от ноября  9, 2011, 20:42
И зачем Вы читали ее? Я лично не читал, признаюсь, и не собираюсь.

Это такая германофилия?

Я из германских политиков уважаю Бисмарка и Вольфганга Каппа.