Влияние русского и лужицких друг на друга в последние два десятилетия.

Автор Leo, ноября 7, 2011, 18:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lehoslav

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:27
Да я по всей Германии заказывал, говоря пива - и понимали: и в Берлине, и в Мюнхене и во Франкфурте.

А я в Serbskej kofejowni, которую переименовали в Bjesadu каждый раз просил "jene piwo prošu", и каждый раз официанты на меня только странно смотрели...

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:27
Какие конкретные примеры ? Из отдела прописки ?

Типа одна русская семья живет в деревне такой-то...

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:29
Ну к примеру: Лео общался с одним продвинутым лужичанином и они обогатили познания друг друга в языках друг друга. Правда Лео обогатился гораздо больше, ибо лужичанин уже и без того говорил по-русски без акцента.

Я просил про какие-то показательные примеры.

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

(я не со злобой с вами спорю, если что :) У меня часто так бывает, что я как то неправильно, агрессивно общаюсь :()
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:18
Я верю тому, что вижу.

Мои картинки - подделка?

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:19
Я так не думаю.

Я имел главным образом в виду временные ограничения.

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:19
Ну так можно ответить на любой довод.

У вас лужицкий театр, лужицкий ансамбль и лужицкий ресторан. Что там будет с лужицкими надписями все как надо, неудивительно. В других случаях лужицкие надписи, как правило, меньше. Одно из неожидаемых исключений в Бауцене - Sparkasse.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Лужичане иногда шутят, что у них просто глаза лучше чем у немцев, надписи для них могут быть более мелким шрифтом ;)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Awwal12

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 18:54
Конкретные примеры будут? Желательно из католических деревень.
И даже если кто-то живет с кем-то бок о бок, то еще не значит, что существует реальный языковой контакт.
Дык. В Москве тоже живут бок о бок русские с таджиками, узбеками, татарами, якутами, чеченцами, мокшанами, тысячи их. Интересно, как сильно повлиял узбекский на татарский в Москве, и наоборот?.. А ведь у них взаимопонятность, наверное, даже получше будет, чем у русского с лужицкими...  ::)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 21:54
Дык. В Москве тоже живут бок о бок русские с таджиками, узбеками, татарами, якутами, чеченцами, мокшанами, тысячи их. Интересно, как сильно повлиял узбекский на татарский в Москве, и наоборот?.. А ведь у них взаимопонятность, наверное, даже получше будет, чем у русского с лужицкими...

Дык если я получу конкретный ответ, то попробую узнать, на каком языке эти русские общаются с лужичанами ;)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Leo

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 20:54
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:27
Да я по всей Германии заказывал, говоря пива - и понимали: и в Берлине, и в Мюнхене и во Франкфурте.

А я в Serbskej kofejowni, которую переименовали в Bjesadu каждый раз просил "jene piwo prošu", и каждый раз официанты на меня только странно смотрели...

Везде придурки есть. Я раз выехал с Котбуса и решил заехать в Польшу, купить сигарет подешевле. Переехал границу, захожу в лавку и вдруг вместо: Dobry wieczór! Proszę karton papierosów выдаю Dobry wjacor! Pšosym jadnu žerdku cigaretkow.
Продавщица улыбнулась и говорит: Machen Sie sich doch keine Mühe. Sie können mit mir ruhig deutsch sprechen.  :)


Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 20:54
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:27
Какие конкретные примеры ? Из отдела прописки ?

Типа одна русская семья живет в деревне такой-то...

ну спрошу у них ращрешения. Знаете ж. Датеншутц.

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 20:54
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:29
Ну к примеру: Лео общался с одним продвинутым лужичанином и они обогатили познания друг друга в языках друг друга. Правда Лео обогатился гораздо больше, ибо лужичанин уже и без того говорил по-русски без акцента.

Я просил про какие-то показательные примеры.

Показательные ?  :???

Leo

Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 21:54
Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 18:54
Конкретные примеры будут? Желательно из католических деревень.
И даже если кто-то живет с кем-то бок о бок, то еще не значит, что существует реальный языковой контакт.
Дык. В Москве тоже живут бок о бок русские с таджиками, узбеками, татарами, якутами, чеченцами, мокшанами, тысячи их. Интересно, как сильно повлиял узбекский на татарский в Москве, и наоборот?.. А ведь у них взаимопонятность, наверное, даже получше будет, чем у русского с лужицкими...  ::)

у меня такое впечатление, что вся Россия в Москве живёт. Вы бы лучше спросили про татар в Узбекистане, или мокшан в Татарстане - вот было бы интересно.

lehoslav

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 22:26
Знаете ж. Датеншутц.

Что в такой-то такой-то деревне живут русские не тайна же.

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 22:26
Показательные?

Меня интересуют типичные примеры.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Leo

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 21:43
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:18
Я верю тому, что вижу.
Мои картинки - подделка?

У меня и собственных наснято - вагон. И в Бауцене и в Котбусе.


Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 21:43
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 20:19
Ну так можно ответить на любой довод.

У вас лужицкий театр, лужицкий ансамбль и лужицкий ресторан. Что там будет с лужицкими надписями все как надо, неудивительно. В других случаях лужицкие надписи, как правило, меньше. Одно из неожидаемых исключений в Бауцене - Sparkasse.

А что ещё бывает ? Полицию по-лужицки написать ?

Leo

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 22:30
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 22:26
Знаете ж. Датеншутц.
Что в такой-то такой-то деревне живут русские не тайна же.

Не тайна, если в телефонной книге занесено, иначе - тайна.

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 22:26
Показательные?

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 22:30
Меня интересуют типичные примеры.

Так типичных я тоже хотел, из-за чего начал эту тему. См. мой первый пост. Если бы у меня были, я бы и не начинал. :)



Leo

Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 21:59
Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 21:54
Дык. В Москве тоже живут бок о бок русские с таджиками, узбеками, татарами, якутами, чеченцами, мокшанами, тысячи их. Интересно, как сильно повлиял узбекский на татарский в Москве, и наоборот?.. А ведь у них взаимопонятность, наверное, даже получше будет, чем у русского с лужицкими...

Дык если я получу конкретный ответ, то попробую узнать, на каком языке эти русские общаются с лужичанами ;)

Я думаю, что если кто-то специально не учил лужицкий и русский, то скорее всего на немецком. По очень простой причине: как лужичане, так и русские в Германии в общении между собой на родном языке вставляют немецкие слова для обозначения реалий.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


Awwal12

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 22:28
Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 21:54
Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 18:54
Конкретные примеры будут? Желательно из католических деревень.
И даже если кто-то живет с кем-то бок о бок, то еще не значит, что существует реальный языковой контакт.
Дык. В Москве тоже живут бок о бок русские с таджиками, узбеками, татарами, якутами, чеченцами, мокшанами, тысячи их. Интересно, как сильно повлиял узбекский на татарский в Москве, и наоборот?.. А ведь у них взаимопонятность, наверное, даже получше будет, чем у русского с лужицкими...  ::)
у меня такое впечатление, что вся Россия в Москве живёт. Вы бы лучше спросили про татар в Узбекистане, или мокшан в Татарстане - вот было бы интересно.
Скажите честно: вы троллите?
Лужицкий имеет в Лужицах ровно такой же статус, как карельский - в Республике Карелия. В таком состоянии влиять на что бы то ни было, кроме немецкого языка самих же немногочисленных лужичан, он не способен в принципе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

А потом удивляются: где же, дескать, финно-угорская субстратная лексика в русских диалектах центральной полосы?.. Да всё там же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Leo

Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 23:40
Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 22:28
Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 21:54
Цитата: lehoslav от ноября  8, 2011, 18:54
Конкретные примеры будут? Желательно из католических деревень.
И даже если кто-то живет с кем-то бок о бок, то еще не значит, что существует реальный языковой контакт.
Дык. В Москве тоже живут бок о бок русские с таджиками, узбеками, татарами, якутами, чеченцами, мокшанами, тысячи их. Интересно, как сильно повлиял узбекский на татарский в Москве, и наоборот?.. А ведь у них взаимопонятность, наверное, даже получше будет, чем у русского с лужицкими...  ::)
у меня такое впечатление, что вся Россия в Москве живёт. Вы бы лучше спросили про татар в Узбекистане, или мокшан в Татарстане - вот было бы интересно.
Скажите честно: вы троллите?
Лужицкий имеет в Лужицах ровно такой же статус, как карельский - в Республике Карелия. В таком состоянии влиять на что бы то ни было, кроме немецкого языка самих же немногочисленных лужичан, он не способен в принципе.

НЕТ ! Посмотрите на первый пост. Я задал один вопрос. Все остальные жутко троллят на ровном месте на все возможные темы, кроме основной.

lehoslav

Цитата: Leo от ноября  8, 2011, 23:25
Это всё равно в сторону от темы.

Нет. Это отражает статус языка. А статут языка непосредственно сказывается на его способности влиять на другие языки. И на языковое поведение его носителей.

Цитата: Awwal12 от ноября  8, 2011, 23:40
Скажите честно: вы троллите?
Лужицкий имеет в Лужицах ровно такой же статус, как карельский - в Республике Карелия. В таком состоянии влиять на что бы то ни было, кроме немецкого языка самих же немногочисленных лужичан, он не способен в принципе.

:+1:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Leo

Начнём сначала:

Как известно в последние два десятилетия немецкие города и веси, в том числе и населённые лужичанами, наполнились русскоязычными гражданами. Интересно, имело ли место влияние этих славянских языков  - русского и лужицких - друг на друга ?
Времена ГДР не так интересны, ибо тогда русский сильно влиял даже на немецкий язык в ГДР.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр