Думки про вдосконалення українського алфавіту

Автор Cunning linguis1, сентября 10, 2004, 15:57

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Conservator

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:01
Тета замість фіти — теж етимологічно.

початковий и- та флексія -и у іменниках третьої відміни в ґенітиві - теж :) і ґ на місці g в загальних назвах так само :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:01
Тета замість фіти — теж етимологічно.
фіти/тети давно немає, а слов'янське вухо чує в оригіналі звук близький до з чи ф.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:03
початковий и- та флексія -и у іменниках третьої відміни в ґенітиві - теж
Перше не лише перед «н» и «р», а друге не лише в ґенітиві и не лише третьої відміни. Тож може повернемо всюди?

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:07
фіти/тети давно немає, а слов'янське вухо чує в оригіналі звук близький до з чи ф.
Ориґінал давньогрецький, там було tʰ. А в сучасній вимові чується кому що.

Conservator

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:19
Перше не лише перед «н» и «р», а друге не лише в ґенітиві и не лише третьої відміни. Тож може повернемо всюди?

перше в більшості діялектів було присутнім усюди, тому так, у т.ч. в запозиченнях - институт, исторія, илюмінація :)

друге в більшості діялектів лише в ґенітиві, тому туди й повертати. тим паче, в моїм узусі так, у решті випадків ріже вухо :) буду міносвіти, то пореформую ;D
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:19
в сучасній вимові чується кому що.

:+1: мені от куди ближчим до [с] цей звук видається.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:19
Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:07
фіти/тети давно немає, а слов'янське вухо чує в оригіналі звук близький до з чи ф.
Ориґінал давньогрецький, там було tʰ. А в сучасній вимові чується кому що.
Ми тусувались з візантійцями.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:22
Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:19
в сучасній вимові чується кому що.

:+1: мені от куди ближчим до [с] цей звук видається.
"зс" на початку та у середині слова та "ф" у кінці, як на мене.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:23
Ми тусувались з візантійцями.

;)

Симпатично. Але для особливо високоморальних заховаю під спойлер. Python
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цікаво який сенс вклали у цю милу дупку автори  ::)  :-[
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:23
Ми тусувались з візантійцями.
Та яка ж то давньогрецька...

Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:21
друге в більшості діялектів лише в ґенітиві
Покажіть об'єктивні дослідження.

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:24
"зс" на початку та у середині слова та "ф" у кінці, як на мене.
На початку «т».

Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:25
;)
Фе, приберіть порнографію!

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:29
Цікаво який сенс вклали у цю милу дупку автори  ::)  :-[

рівень поширення розпусти у Візантії на порядок перевищував такий у инших країнах Европи. зокрема, і турки запозичили гареми у візантійських імператорів, а не принесли їх із собов.

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:43
Фе, приберіть порнографію!

де порнографія? це історична ілюстрація.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:43
Покажіть об'єктивні дослідження.

нема. є записи діялектного мовлення.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:43
Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:23
Ми тусувались з візантійцями.
Та яка ж то давньогрецька...
Давньогрецьку римлянам, а ми спілкувались з візантійцями. Нам чужа традиція латинського Заходу.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:55
нема. є записи діялектного мовлення.
Погано. У записах можна що завгодно знайти.

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:57
Давньогрецьку римлянам, а ми спілкувались з візантійцями. Нам чужа традиція латинського Заходу.
Ґлобалізація-с.

Conservator

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 11:07
Погано. У записах можна що завгодно знайти.

епізодично - так. а систематичне вживання певних форм свідчить про реальний узус порівняно широких груп.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Drundia

Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 11:09
епізодично - так. а систематичне вживання певних форм свідчить про реальний узус порівняно широких груп.
Хотю об'єктивні дослідження. Один мільйон — теж порівняно широка група, але на тлі десятків мільйонів носіїв неперконливо.

Python

Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:01
Тета замість фіти — теж етимологічно.
Це якщо тʰета з придихом. Інакше не рахується.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

давайте будемо писати руткий замість руський! Ruthenia же!  :green:
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Цитата: Python от октября 31, 2011, 13:07
Це якщо тʰета з придихом. Інакше не рахується.
Так за основу ж вона й береться. А придих ми часто не відтворюємо.

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:24
Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:22
Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:19
в сучасній вимові чується кому що.
:+1: мені от куди ближчим до [с] цей звук видається.
"зс" на початку та у середині слова та "ф" у кінці, як на мене.
Залежить від слуху і від вимови вчительки англійської мови. Мені, наприклад, там щось ближче до «ф» чується.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Drundia

Цитата: Python от октября 31, 2011, 17:54
Ну так отож. Тоді Ф нічим не гірше.
Чому не гірше? Звук же зовсім інший!

Цитата: Python от ноября  1, 2011, 00:36
Залежить від слуху і від вимови вчительки англійської мови. Мені, наприклад, там щось ближче до «ф» чується.
А як від вимови англомовних співаків і співачок залежить...

DarkMax2

Цитата: Python от ноября  1, 2011, 00:36
Цитата: DarkMax2 от октября 31, 2011, 10:24
Цитата: Conservator от октября 31, 2011, 10:22
Цитата: Drundia от октября 31, 2011, 10:19
в сучасній вимові чується кому що.
:+1: мені от куди ближчим до [с] цей звук видається.
"зс" на початку та у середині слова та "ф" у кінці, як на мене.
Залежить від слуху і від вимови вчительки англійської мови. Мені, наприклад, там щось ближче до «ф» чується.
Я думаєте про вчительку казав? Завіси Залізної немає. Дивіться англомовне ТВ. Проте згоден з вами. Звук ближчий до ф ніж до т.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Drundia от ноября  1, 2011, 04:58
А як від вимови англомовних співаків і співачок залежить...
Ми про звук, а він присутній не тільки в одній мові
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр