Цитата: Karakurt от января 23, 2020, 10:21
У учёных есть термин Gnab gib, обратное к big bang.
Большое Сжатие? Не знаю, дождемся ли мы его...
Вряд ли. Сейчас идёт ускоренное расширение.
Цитата: Karakurt от января 23, 2020, 10:55
Сейчас идёт ускоренное расширение.
Как можно отличить ускоренное расширение от ускоренного сжатия, если вы находитесь внутри процесса. (См. топ страницу (https://lingvoforum.net/index.php?topic=94988.msg3153706#msg3153706) этой ветки)
По эффекту Доплера.
Цитата: Karakurt от января 27, 2020, 20:26
По эффекту Доплера.
А как? Ведь смещение спектра в фиолетовую сторону будет наблюдаться если звезды сближаются. А если звезда находится ближе к центру ЧД, чем Солнце, то она имеет большую скорость погружения в ЧД. А если другая звезда находится дальше от центра, то её скорость движения к центру меньше. Таким образом одна звезда убегает от Солнца, а другая отстаёт, получается, что они все удаляются друг от друга, и будет наблюдаться красное смещение.
Цитата: BormoGlott от января 28, 2020, 22:15
одна звезда убегает от Солнца, а другая отстаёт, получается, что они все удаляются друг от друга, и будет наблюдаться красное смещение.
Сравнивают свечение объектов других галактик, квазаров, а не отдельной звезды нашей галактики.
Цитата: BormoGlott от января 28, 2020, 22:15
А если звезда находится ближе к центру ЧД, чем Солнце, то она имеет большую скорость погружения в ЧД. А если другая звезда находится дальше от центра, то её скорость движения к центру меньше.
Ваша система должна быть анизотропна, что уже явно расходится с наблюдениями. Просто рассмотрите случай, когда падающие в ЧД звёзды НЕ лежат на одной линии.
Цитата: BormoGlott от января 28, 2020, 22:15
Цитата: Karakurt от января 27, 2020, 20:26
По эффекту Доплера.
А как? Ведь смещение спектра в фиолетовую сторону будет наблюдаться если звезды сближаются. А если звезда находится...
Эк Вы про замечательную однородность реликтового излучения запамятовали. Каким образом она возможна внутри сингулярности?
Писал, писал и... Затупил.
Дайте кто-нибудь ссылку на шпаргалку по эффекту Эйнштейна ;D
В любом случае.
BormoGlott, как в Вашей модели объясняется то, что спектр реликтового излучения соответствует спектру абсолютно черного тела?
Пока бродил, нашёл простенький тест по реликтовому излучению: https://postnauka.ru/tests/102321
Кстати, любопытный факт:
ЦитироватьХотя Уилер бесспорно ввел термин «черная дыра» как в язык физики, так и в массовое обращение, изобрели его все же другие. Его этимология подробно разобрана в новой книге профессора MIT Марсии Бартусяк (Marcia Bartusiak, 2015. Black Hole: How an Idea Abandoned by Newtonians, Hated by Einstein, and Gambled on by Hawking Became Loved, стр. 137-141). Согласно ее разысканиям, уже в 1960 году коллега Уилера по физическому факультету Принстонского университета Роберт Дикке (Robert Dicke), который в начале второй половины прошлого века тоже занялся гравитацией, выступая на коллоквиуме в Институте продвинутых исследований, в шутку сравнил коллапс массивной звезды с «Калькуттской черной ямой» (Black Hole of Calcutta). В середине XVIII столетия так стали называть небольшую тюремную камеру в форте Уильям, который построила в Калькутте британская Ост-Индская Компания. В июне 1756 года новый правитель Бенгалии, Бихара и Ориссы Сирадж-уд-Дауда захватил форт Уильям и уморил в этой камере несколько десятков пленных англичан, которые погибли от удушья или теплового удара. С того времени выражение black hole закрепилось в английском языке как символ чего-то, откуда нет возврата. В этом смысле его и употребил Роберт Дикке.
Как говорится, лиха беда начало. Шуточному выражению Дикке была суждена долгая и почетная жизнь в совершенно новом значении. Название «черная дыра» несколько раз прозвучало в кулуарах Первого Техасского симпозиума по релятивистской астрофизике, который состоялся в Далласе в декабре 1963 года. Вскоре его использовал научный редактор журнала Life Альберт Розенфельд, который опубликовал репортаж об этой встрече. Его первое появление в научной печати имело место 18 января 1964 года, когда в журнале Science News Letters была помещена заметка о встрече астрономов на ежегодной сессии Американской Ассоциации в поддержку науки, которая прошла в конце декабря в Кливленде. Согласно автору заметки Энн Эвинг, это выражение не раз употреблял физик из Института Годдарда Хонг-И Чиу (Hong-Yee Chiu), который признался, что впервые услышал его от Дикке парой лет раньше.
Источник - https://elementy.ru/novosti_nauki/432700/Metrika_Karla_Shvartsshilda_predystoriya_istoriya_i_chast_postistorii
Цитата: Mass от января 28, 2020, 22:53
Эк Вы про замечательную однородность реликтового излучения запамятовали.
Реликтовое излучение однородно? (Google) однородность реликтового излучения (https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&oq=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Цитата: Awwal12 от января 28, 2020, 22:52
Ваша система должна быть анизотропна, что уже явно расходится с наблюдениями.
Но наши наблюдения не охватывают систему в полном объеме
Цитата: BormoGlott от января 29, 2020, 11:17
Цитата: Mass от января 28, 2020, 22:53
Эк Вы про замечательную однородность реликтового излучения запамятовали.
Реликтовое излучение однородно?
По сравнению со всем остальным в этой Вселенной - да.
Цитата: BormoGlott от января 29, 2020, 11:21
Цитата: Awwal12 от января 28, 2020, 22:52
Ваша система должна быть анизотропна, что уже явно расходится с наблюдениями.
Но наши наблюдения не охватывают систему в полном объеме
Да в каком бы ни охватывали. Наблюдаемое красное смещение одинаково по всем направлениям,что было бы невозможно при падении даже на ЧД с плоским горизонтом.
Цитата: Mass от января 28, 2020, 23:22
В любом случае.
BormoGlott, как в Вашей модели объясняется то, что спектр реликтового излучения соответствует спектру абсолютно черного тела?
Собственно, о чем я пытаюсь сказать.
На все периодические процессы, в том числе и на электромагнитное излучение, влияет градиент гравитационного поля. Когда излучение идёт из области с более сильным гравитационным полем, оно смещается в красную сторону - а когда из области с более слабым, в синюю. На проходящие сквозь такую область лучи это тоже, разумеется, влияет.
BormoGlott, по Вашей схеме градиент гравитационного поля должен быть весьма велик, верно? Тогда и спектр реликтового излучения должен быть разным в разных точках звездного неба, и отличаться по частоте для различных расстояний, чего никто не наблюдает. То есть, даже если мы будем в центре Вашей модели,
BormoGlott, по реликтовому излучению это должно быть видно.
А наблюдают все спектр, соответствующий спектру абсолютно черного тела с очень малыми погрешностями.
Следовательно, либо Ваша модель неверна, и гравитационное поле по всей наблюдаемой Вселенной однородно (как все и считают). Либо есть какой-то неизвестный фактор, который для нашей точки пространства нивелирует это гравитационное смещение частоты, "дополняя" видимое реликтовое до спектра АЧТ.
И я не представляю себе, какой бы фактор это мог бы быть. Но если его у Вас нет, то и модель Ваша неверна :yes:
Цитата: Awwal12 от января 29, 2020, 12:01
Наблюдаемое красное смещение одинаково по всем направлениям
не совсем. Чем дальше объект, тем быстрее он удаляется, а значит и "краснее"
Цитата: ivanovgoga от января 29, 2020, 16:05
Цитата: Awwal12 от января 29, 2020, 12:01
Наблюдаемое красное смещение одинаково по всем направлениям
не совсем. Чем дальше объект, тем быстрее он удаляется, а значит и "краснее"
Я сказал "направлениям". "Одинаково" = "представляет собой одинаковую функцию расстояния".
Цитата: Awwal12 от января 29, 2020, 16:07
Я сказал "направлениям". "Одинаково" = "представляет собой одинаковую функцию расстояния".
:???
как-то запутанно у вас все..."Одинаково по направлениям"-значит "что слева, то и справа" при чем расстояние? :donno:
Вы чуть точнее выражайтесь, чтоб понятней был ход мысли. На два разных объекта направление может совпадать, а расстояние - нет
Цитата: ivanovgoga от января 29, 2020, 16:17
Цитата: Awwal12 от января 29, 2020, 16:07
Я сказал "направлениям". "Одинаково" = "представляет собой одинаковую функцию расстояния".
:???
как-то запутанно у вас все..."Одинаково по направлениям"-значит "что слева, то и справа" при чем расстояние? :donno:
Вы чуть точнее выражайтесь, чтоб понятней был ход мысли. На два разных объекта направление может совпадать, а расстояние - нет
Дубль три. Во всех направлениях красное смещение представляет собой одну и ту же функцию расстояния с одной и той же постоянной Хаббла.
Цитата: Mass от января 29, 2020, 12:43
градиент гравитационного поля должен быть весьма велик, верно?
Он и велик, но велик настолько что в масштабах обозримой нами вселенной наблюдается как однородный, то есть, то что мы наблюдаем настолько мало, что в этих масштабах разница не ощутима.
Цитата: Mass от января 29, 2020, 12:43
то и модель Ваша неверна
Мне, конечно, это очень льстит, но модель не моя, "я только объявление разместил"
Цитата: BormoGlott от января 29, 2020, 22:24
Он и велик, но велик настолько что в масштабах обозримой нами вселенной наблюдается как однородный, то есть, то что мы наблюдаем настолько мало, что в этих масштабах разница не ощутима.
А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится :)
Во, BormoGlott, думаю Вам интересно будет это прочесть: https://elementy.ru/novosti_nauki/433134/Kak_obyasnit_zagadochnoe_kholodnoe_pyatno_reliktovogo_izlucheniya
Цитата: Awwal12 от января 29, 2020, 21:09
Во всех направлениях красное смещение представляет собой одну и ту же функцию расстояния с одной и той же постоянной Хаббла.
:yes:
наконец то вы внятно сформулировали свою мысль.
Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:31
А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится :)
Теория BB тоже не всё может объяснить. Например, причину ускоренного расширения, почему оно происходит с ускорением, а не равномерно, как должно было бы быть согласно первому закону Ньютона.
Доля темной энергии росла и она стала доминировать.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 08:13
Теория BB тоже не всё может объяснить. Например, причину ускоренного расширения, почему оно происходит с ускорением, а не равномерно, как должно было бы быть согласно первому закону Ньютона.
при чем тут он? Тут куда ближе Гей Люссак. Чисто из термодинамики: пока плотность газа вселенского вакуума будет больше чем "окружающее вселенную ничего" процесс будет ускоряться, температура и плотность вселенной будут падать.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 08:21
Доля темной энергии росла и она стала доминировать.
Теория "темной материи" -просто попытка объяснить гравитационные аномалии во вселенной. При чем довольно слабая попытка.
Мда.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 08:40
Мда.
Чаво "мда"? Вы можете мне математически подтвердить беспрерывный процесс рождения темной материи из "ничаво"? :)
Во-первых, я писал о темной энергии.
Во-вторых, темное вещество видно на изображениях, если знать как искать.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 09:06
Во-первых, я писал о темной энергии
это практически одно и то же.
ЦитироватьМате́рия (от лат. māteria «вещество») — одно из основных понятий физики, общий термин, определяющийся множеством всего содержимого пространства-времени и влияющее на его свойства.
Материи без энергии не бывает и наоборот.
и ваш ответ никак не доказывает их существование.
На снимках наблюдаются лишь гравитационные аномалии пространства. Никакой "темной энергии/материи" там нет.
Вы не в теме. Термин темная материя это калька, неверный перевод. Правильный - темное вещество. Оно темное, потому что почти не взаимодействует с обычным веществом, а темная энергия темная потому, что о ней пока мало что известно кроме доли в энергетическом балансе вселенной.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 08:13
Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:31
А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится :)
Теория BB тоже не всё может объяснить. Например, причину ускоренного расширения, почему оно происходит с ускорением, а не равномерно, как должно было бы быть согласно первому закону Ньютона.
Так мы тут не зря постоянно о реликтовом излучении говорим. Ознакомьтесь с его ролью в космологии.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 08:33Чисто из термодинамики: пока плотность газа вселенского вакуума будет больше чем "окружающее вселенную ничего" процесс будет ускоряться, температура и плотность вселенной будут падать.
А откуда тогда космологическое красное смещение берется?
Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:31
Цитата: BormoGlott от января 29, 2020, 22:24
Он и велик, но велик настолько что в масштабах обозримой нами вселенной наблюдается как однородный, то есть, то что мы наблюдаем настолько мало, что в этих масштабах разница не ощутима.
А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится :)
До сих пор не очень понятна закономерность (недавно вопрос противоречивых данных был поставлен ребром). И если с темной материей всё более-менее понятно (как её ни называй), то тёмная энергия ещё запросто может оказаться вообще фантомом.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 09:13
Цитата: Karakurt от Во-первых, я писал о темной энергии
это практически одно и то же.
Конечно же нет.
Что за фантом, составляющий 69% плотности энергии?
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 10:54
(недавно вопрос противоречивых данных был поставлен ребром)
Вот это?
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434741/Est_li_problemy_s_soglasovaniem_skorosti_rasshireniya_Vselennoy
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 09:33
Вы не в теме.
Я смотрю у нас тут появился гений астрофизики.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 09:33
Термин темная материя это калька, неверный перевод. Правильный - темное вещество. Оно темное, потому что почти не взаимодействует с обычным веществом
Оно прямо воздействует на "Видимую материю" вселенной с помощью гравитации, на что я вам раньше уже указал.
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 10:54
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Karakurt от Во-первых, я писал о темной энергии
это практически одно и то же.
Конечно же нет.
кто вам это сказал? Именно темная энергия отвечает за гравитационно-энергетическую аномалию Вселенной равной 70% от всей энергии вселенной. А из физики нам всем известно, что гравитацией обладают лишь физические объекты. Деление на материю и энергию условно и просто вставлено в соответствующие теории. Ышо раз :Нет энергии вне материи и нет материи без энергии.
Цитата: Mass от января 30, 2020, 11:32
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 10:54
(недавно вопрос противоречивых данных был поставлен ребром)
Вот это?
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434741/Est_li_problemy_s_soglasovaniem_skorosti_rasshireniya_Vselennoy
Дык.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 12:30
кто вам это сказал? Именно темная энергия отвечает за гравитационно-энергетическую аномалию Вселенной равной 70% от всей энергии вселенной. А из физики нам всем известно, что гравитацией обладают лишь физические объекты. Деление на материю и энергию условно и просто вставлено в соответствующие теории. Ышо раз :Нет энергии вне материи и нет материи без энергии.
Тёмная энергия - это тот самый лямбда-член, ускоренно расталкивающий галактики во Вселенной (что мы, кажется, наблюдаем). Эта скрытая масса должна быть распределена во Вселенной крайне равномерно и прямой связи с темной материей в текущих моделях не имеет.
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 12:40
и прямой связи с темной материей в текущих моделях не имеет.
А я вам что сказал?
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 12:30
Деление на материю и энергию условно и просто вставлено в соответствующие теории
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 12:40
Тёмная энергия - это тот самый лямбда-член, ускоренно расталкивающий галактики во Вселенной
Видите ли, физики да и математики, когда заходит в тупик придумывают ничего не объясняющие "постоянные", подстраивая свою модель под объективную реальность. При чем эти константы и есть самый темный лес во всей теории.
Всё, срочно переписываем все школьные учебники.
ivanovgoga запретил за скобки икс выносить. У всех какая-то неправильная алгебра, получается.
Никто ж кроме недогрызших материал не спорит с тем, что "темная материя" это просто поправка. Ну назвали её вместо "коэффициента ё" - "темная материя". Для удобства.
Вообще, вижу в этом влияние программирования. Рефлексы самодокументирования, мол, "называйте переменные говорящими именами" ;D
Цитата: Mass от января 30, 2020, 13:14
ivanovgoga запретил за скобки икс выносить.
;D
Я вообще-то немного другое имел ввиду.
ЦитироватьНикто ж кроме недогрызших материал не спорит с тем, что "темная материя" это просто поправка. Ну назвали её вместо "коэффициента ё" - "темная материя". Для удобства.
да это понятно, но утверждать, что гравитационное воздействие может устраивать нефизический необъект-це ересь!
Хотя, берем Бога"...и вуаля. :yes:
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!
Возможно все,что угодно. Только вот наука работает вполне конкретным образом.
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 15:36
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!
Возможно все,что угодно. Только вот наука работает вполне конкретным образом.
Мне просто непонятно, почему они считают, что Стандартная модель работает, и в то же время 96% процентов сущего непонятно что.
Потому что это на данный момент сущностно самое простое объяснение.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:53
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 15:36
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!
Возможно все,что угодно. Только вот наука работает вполне конкретным образом.
Мне просто непонятно, почему они считают, что Стандартная модель работает, и в то же время 96% процентов сущего непонятно что.
Стандартная модель просто не полная. Есть некие частицы, которые "темные", их ищут.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств.
А
кепочка электромагнитное излучение где?
Почему из этих параллельных пространств электромагнитное излучение не проникает?
Гога и звх - гении, точно не я.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств
Почему из шести? Для трехмерных вселенных их должно быть семь из восьми.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 16:25
Гога и звх - гении, точно не я.
вы не переживайте, никто не совершенен.. :umnik:
Цитата: Mass от января 30, 2020, 16:23
электромагнитное излучение не проникает?
Кое чо ВОЗМОЖНО проникает. Один из фактов мы знаем из школьной физики под именем "антиматерия"
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 17:11
Цитата: Mass от января 30, 2020, 16:23
электромагнитное излучение не проникает?
Кое чо ВОЗМОЖНО проникает. Один из фактов мы знаем из школьной физики под именем "антиматерия"
И кто тут фантазёр? ::)
Цитата: Mass от января 30, 2020, 17:18
И кто тут фантазёр? ::)
Ась?
ЦитироватьСогласно сегодняшним космологическим взглядам, в момент Большого взрыва образовалось равное количество материи и антиматерии. При встрече античастицы с частицей они обе уничтожаются, аннигилируют с выбросом большого числа фотонов и нейтрино, то есть, согласно этой теории, сегодня все вещество и антивещество Вселенной должно было либо самоуничтожиться, либо существовать раздельно, но в равных количествах.
Но как все мы знаем совместно сосуществовать в одной вселенной они не могут. Значит оно существует в другой, но не параллельной, а симметричной, зеркальной вселенной.
ivanovgoga, и это Вы-то в непоследовательности обвиняли...
Не могли б внятно и логично изложить два Ваших ответа на мои вопросы? Что-то бессвязно у Вас вышло :)
Цитата: Mass от января 30, 2020, 17:37
Не могли б внятно и логично изложить два Ваших ответа на мои вопросы? Что-то бессвязно у Вас вышло
чито именно вас мучит? :)
Конкретную "неувязочку" плыз
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 17:42
чито именно вас мучит?
Нипаследовательность собеседника :)
Цитата: Mass от января 30, 2020, 17:44
Нипаследовательность собеседника
А поконкретней? В чем?:)
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 17:27
сегодня все вещество и антивещество Вселенной должно было либо самоуничтожиться, либо существовать раздельно, но в равных количествах.
Есть такое понятие, как барионная асимметрия.
Эфир это мракобесиe, а тёмная материя — наука! :up:
Это факт.
А чем они отличаются?
Тем, что эфир это что-то странное.
А тёмная материя, которую не видно, но она есть, это типа нормальное явление?
Ее видно.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 18:37
Ее видно.
Если б её было видно, она бы не называлась тёмной, и академии лженаук не пилили бы деньги на экспериментах по обнаружению в чёрном космосе чёрной матери, которой там нет.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 18:15
Есть такое понятие, как барионная асимметрия.
это факт, не имеющий нормального объяснения.
Цитата: Валентин Н от января 30, 2020, 18:45
Цитата: Karakurt от Ее видно.
Если б её было видно
Ее не видно. Видно некое гравитационное воздействие неизвестно чего на видимую материю
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 18:49
Видно некое гравитационное воздействие неизвестно чего на видимую материю
Прикол в том, что и грав. воздействия нет, а есть наблюдение, что звёзды движутся не так. И это приписывается гравитации и, как следствие, выдумывается материя, её порождающая.
Цитата: Mass от января 30, 2020, 16:23
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств.
А кепочка электромагнитное излучение где?
Почему из этих параллельных пространств электромагнитное излучение не проникает?
Видимо, препятствие для этого какое-то есть. Или, может, и проникает, но сильно ослабленное. Например, потому, что гравитация -- это искривление самого пространства. Но всё это, понятно, чисто умозрительные рассуждения.
Цитата: Валентин Н от января 30, 2020, 18:57есть наблюдение, что звёзды движутся не так. И это приписывается гравитации
...а надо приписывать рептилоидам на суперкораблях, которые буксируют звёзды к месту переработки...
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 17:08
Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств
Почему из шести? Для трехмерных вселенных их должно быть семь из восьми.
Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 16:25
Гога и звх - гении, точно не я.
вы не переживайте, никто не совершенен.. :umnik:
Блаватская писала про семь параллельных планет. А с чего их восемь-то будет, если всего уровней десять, но три высших в нашей вселенной просто не проявлены.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 19:06Блаватская писала про семь параллельных планет.
Не писала.
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:05
Цитата: Валентин Н от января 30, 2020, 18:57есть наблюдение, что звёзды движутся не так. И это приписывается гравитации
...а надо приписывать рептилоидам на суперкораблях, которые буксируют звёзды к месту переработки...
Можно принять и рептилоидов как рабочую гипотезу, но это приведет к такому распложению сущностей, необходимых для обоснования этой гипотезы, шо ток' держись!
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:10
Цитата: zwh от января 30, 2020, 19:06Блаватская писала про семь параллельных планет.
Не писала.
Писала -- в "Космогенезисе", просто именно параллельными не называла.
Потому и не называла, что они не параллельные.
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:05
...а надо приписывать рептилоидам на суперкораблях, которые буксируют звёзды к месту переработки
Надо свои теории пересматривать, а не х* заниматься.
И какую Вы предлагаете теорию движения звёзд, альтернативную гравитации?
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:41
И какую Вы предлагаете теорию движения звёзд, альтернативную гравитации?
Такую, чтоб потом не надо было выдумывать чёрную материю.
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:41
И какую Вы предлагаете теорию движения звёзд, альтернативную гравитации?
Для начала надо понять, что есть гравитация.
Гравитация есть тяготение масс друг к другу. По определению.
Так. Чем это тяготение порождено?
Скорее всего тёмную материю придумали не из-за косяков в теории гравитации, а из-за неправильно представления о формировании галактик. Это более вероятно.
Массами. Же.
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:29
Потому и не называла, что они не параллельные.
Ну а как их популярно назвать, чтобы тут подробно всё не объяснять и схемы не рисовать?
Цитата: Easyskanker от января 30, 2020, 19:53
Так. Чем это тяготение порождено?
Искривлением пространства-времени (про время -- зеркала Козырева).
Цитата: zwh от января 30, 2020, 20:07Ну а как их популярно назвать, чтобы тут подробно всё не объяснять и схемы не рисовать?
Разноплановыми и
разновременными.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 20:09
Цитата: Easyskanker от января 30, 2020, 19:53
Так. Чем это тяготение порождено?
Искривлением пространства-времени (про время -- зеркала Козырева).
Вот мы и докопались до корня зла.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 19:06
Блаватская писала про семь параллельных планет
при чем тут ее фантазии? Нарисуйте двумерную(прямоугольную) систему координат.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/B3J0w0da3-9QTOitp1vd4Ng79wcrtHv1opwoNDPQKRl5iJlvQHVSeYA3Kv1j1sQ7hwVTKi0_DrS3AMNOW2P8vuLYkFZlnpJ6XuXA-CMjgj9ab7LxGtlqdV3W)
Вот вы имеете 4 двумерных вселенных с "бигбенгом" в точке 0. У каждой из вселенных какая-то часть свойтв зеркальна по отношению к соседней(вот вам и проявление Антиматерии) и полностью антагонична четвертой.
В трехмерной системе вселенных будет восемь. Это не я придумал, это математика. В сумме вся материя -энергия всей системы равна нулю, но в каждой отдельно взятой вселенной она всегда практически бесконечна в направлении вектора времени.
Так можно любую плоскость расчертить, ни одна ее часть не станет от этого зеркалить другую.
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 19:52
Гравитация есть тяготение масс друг к другу. По определению.
Ширнармасс? ;)
И их в качестве частного случая. Особенно шир.
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 20:50
Цитата: zwh от января 30, 2020, 20:07Ну а как их популярно назвать, чтобы тут подробно всё не объяснять и схемы не рисовать?
Разноплановыми и разновременными.
И кто-то поймет хоть приблизительно, о чем вообще речь?
Цитата: Easyskanker от января 30, 2020, 21:05
Так можно любую плоскость расчертить, ни одна ее часть не станет от этого зеркалить другую
возьмите и нанесите точку А1, симметричную точке А по оси Х . Она будет зеркальным отображением точки А.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 20:59
Цитата: zwh от января 30, 2020, 19:06
Блаватская писала про семь параллельных планет
при чем тут ее фантазии? Нарисуйте двумерную(прямоугольную) систему координат.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/B3J0w0da3-9QTOitp1vd4Ng79wcrtHv1opwoNDPQKRl5iJlvQHVSeYA3Kv1j1sQ7hwVTKi0_DrS3AMNOW2P8vuLYkFZlnpJ6XuXA-CMjgj9ab7LxGtlqdV3W)
Вот вы имеете 4 двумерных вселенных с "бигбенгом" в точке 0. У каждой из вселенных какая-то часть свойтв зеркальна по отношению к соседней(вот вам и проявление Антиматерии) и полностью антагонична четвертой.
В трехмерной системе вселенных будет восемь. Это не я придумал, это математика. В сумме вся материя -энергия всей системы равна нулю, но в каждой отдельно взятой вселенной она всегда практически бесконечна в направлении вектора времени.
У нее речь совсем не про это.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 21:16
У нее речь совсем не про это.
потому что она была мистиком, а не математиком.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 21:20
Цитата: zwh от января 30, 2020, 21:16
У нее речь совсем не про это.
потому что она мистик, а не математик.
Мистик, да ещё и теоретик?..
Цитата: Валер от января 30, 2020, 21:22
Мистик, да ещё и теоретик?..
Тогда опиум из Китая по всему миру беспрепятственно поступал.
Цитата: zwh от января 30, 2020, 21:15И кто-то поймет хоть приблизительно, о чем вообще речь?
Вам важнее сказать попроще, чтобы поняли неправильно?
Цитата: Bhudh от января 30, 2020, 21:28
Цитата: zwh от января 30, 2020, 21:15И кто-то поймет хоть приблизительно, о чем вообще речь?
Вам важнее сказать попроще, чтобы поняли неправильно?
Мне важнее, чтоб хоть маленько похоже было. А иначе лучше просто молчать.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 21:20
Цитата: zwh от января 30, 2020, 21:16
У нее речь совсем не про это.
потому что она была мистиком, а не математиком.
Вот, т.е. речь у вас о совсем разных вещах. У одной -- про теплое, у другого -- про мягкое.
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 08:33
пока плотность газа вселенского вакуума будет больше чем "окружающее вселенную ничего" процесс будет ускоряться
Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:52
Во, BormoGlott, думаю Вам интересно будет это прочесть: https://elementy.ru/novosti_nauki/433134/Kak_obyasnit_zagadochnoe_kholodnoe_pyatno_reliktovogo_izlucheniya
И вот, что я вычитал
ЦитироватьОдно из самых распространенных заблуждений о теории Большого взрыва связано с тем, что Большой взрыв берет начало из сингулярности, которая в простом понимании ассоциируется с точкой. Поэтому возникают вопросы типа: «А где на небе находится точка, где произошел Большой взрыв?» Такой точки нет, и вот почему. Считается, что Вселенная бесконечна, хотя мы и не видим ее всю целиком. И еще мы знаем, что Вселенная расширяется. Если мы посмотрим назад по оси времени, мы, соответственно, увидим, что она сжимается. А теперь вопрос: если мы сжимаем бесконечность, в какой момент она перестанет быть бесконечной и превратится в «нуль»? Правильный ответ: ни в какой! Бесконечность так и останется бесконечной, даже если мы ее бесконечно сожмем.
ivanovgoga, нет никакого "окружающее вселенную ничего"
Mass, нет разницы между расширением бесконечной вселенной или её сжатием.
BormoGlott, Вы читали статью или подыскивали в ней удобный Вам абзац?
Я читал, а моё подсознание искало удобный мне абзац.
Чтобы точно выяснить расширяется ли вселенная или, наоборот, сжимается, нужны исследования изменения температуры реликтового излучения в динамике. Если температура падает со временем, то это означает, что вселенная расширяется, если температура РИ растёт, значит сжимается.
А с чего все взяли, что за пределами вселенной - ничто?
И почему все думают, что она тупо растягивается (теряет плотность), а не растёт (набирает массу)?
Может вселенная это структура в хаосе?
Может она растёт как снежный ком, чем больше становится, тем больше присоединяет к себе хаоса, поэтому и растёт с ускорением.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 22:53
ivanovgoga, нет никакого "окружающее вселенную ничего"
Это вот хороший вопрос. Вопрос о том, можно ли вообще спрашивать, есть ли что-то за пределами Вселенной. Использование слова "есть" в таком значении имеет смысл в рамках Вселенной, но можно ли его применять за пределами Вселенной? Собственно, как и вообще говорить о "за пределами" в данном случае. Может, нельзя. А, может, и можно. Насколько я понимаю, мы не можем ответить на этот вопрос.
Другое дело, что полагаться на интуитивно и вроде бы логично возникающую картинку, где за пределами Вселенной ничто, рассматриваемое, как некое пустое пространство, нельзя. Такое представление подсказывает я нам опять-таки тем, что есть в нашей Вселенной, это её свойства, а можно ли их экстраполировать ещё куда-то, мы не знаем.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 22:53
Mass, нет разницы между расширением бесконечной вселенной или её сжатием.
Нет разницы относительно чего?
Цитата: From_Odessa от января 30, 2020, 23:13
Нет разницы относительно чего?
Наблюдая вселенную в один конкретный момент времени, мы видим красное смещение, но заключить результатом чего оно, смещение, является расширения ли, сжатия ли мы не можем, можем лишь констатировать, что наблюдаемые объекты от нас удаляются.
Отрывок из книги «Вселенная. Путешествие во времени и пространстве» о космологических моделях Эйнштейна и Фридмана
https://postnauka.ru/chapters/154817
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 23:28
Наблюдая вселенную в один конкретный момент времени, мы видим красное смещение, но заключить результатом чего оно, смещение, является расширения ли, сжатия ли мы не можем, можем лишь констатировать, что наблюдаемые объекты от нас удаляются.
При сжатии они тоже будут удаляться?
Цитата: From_Odessa от января 30, 2020, 23:13
Это вот хороший вопрос. Вопрос о том, можно ли вообще спрашивать, есть ли что-то за пределами Вселенной.
Астрономические наблюдения показали, что красное смещение тем больше, чем наблюдаемый объект от нас дальше: чем дальше, тем краснее, ещё дальше — ещё краснее, ещё дальше — уже инфракрасный диапазон спектра, ещё дальше — диапазон ультракоротких радиоволн, далее — коротких, средних, длинных, сверхдлинных. И на этом возможности регистрации электромагнитных излучений имеющимися на сегодня приборами исчерпываются. Что там дальше современная наука не даёт ответа.
Цитата: From_Odessa от января 30, 2020, 23:32
При сжатии они тоже будут удаляться?
Цитата: BormoGlott от января 28, 2020, 22:15
если звезда находится ближе к центру ЧД, чем Солнце, то она имеет большую скорость погружения в ЧД. А если другая звезда находится дальше от центра, то её скорость движения к центру меньше. Таким образом одна звезда убегает от Солнца, а другая отстаёт, получается, что они все удаляются друг от друга, и будет наблюдаться красное смещение.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 23:38
Астрономические наблюдения показали, что красное смещение тем больше, чем наблюдаемый объект от нас дальше: чем дальше, тем краснее, ещё дальше — ещё краснее, ещё дальше — уже инфракрасный диапазон спектра, ещё дальше — диапазон ультракоротких радиоволн, далее — коротких, средних, длинных, сверхдлинных. И на этом возможности регистрации электромагнитных излучений имеющимися на сегодня приборами исчерпываются.
Вы что-то странное пишете. Реликтовое излучение лежит в микроволновом диапазоне, а дальше него ничего нет - Вселенная до того момента непрозрачна.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 23:44
Цитата: From_Odessa от января 30, 2020, 23:32
При сжатии они тоже будут удаляться?
Цитата: BormoGlott от января 28, 2020, 22:15
если звезда находится ближе к центру ЧД, чем Солнце, то она имеет большую скорость погружения в ЧД. А если другая звезда находится дальше от центра, то её скорость движения к центру меньше. Таким образом одна звезда убегает от Солнца, а другая отстаёт, получается, что они все удаляются друг от друга, и будет наблюдаться красное смещение.
А если она на том же расстоянии? Вы иногда читаете, что вам пишут?.. :what:
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 23:45
Реликтовое излучение лежит в микроволновом диапазоне
А кто-то говорил, что спектр реликтового излучения имеет характеристику абсолютно чёрного тела, и, значит, излучает во всех диапазонах, имея максимум в спектре в зависимости от температуры
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 23:46
А если она на том же расстоянии? Вы иногда читаете, что вам пишут?.. :what:
А если расстояние = бесконечность, то как измерить какая из бесконечностей больше, какая меньше, или какая равна.
BormoGlott, при всём уважении.
Я замечаю неприятную тенденцию в общении, вполне определяющуюся в виде "разжуй или отступись". Не подскажете, с чем это связано?
Разница между расширением и сжатием, безусловно, есть. Так как одно дело умозрительно рассматривать время как координату, что вы и процитировали. Другое - жить в реальном мире, где оно однонаправленно.
К тому же Вы забыли обратить внимание на то, что я вам постоянно указываю - реликтовое излучение не имеет смещения по Хабблу. Только космологическое и связанное с влиянием массивных объектов.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 23:54
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 23:45
Реликтовое излучение лежит в микроволновом диапазоне
А кто-то говорил, что спектр реликтового излучения имеет характеристику абсолютно чёрного тела, и, значит, излучает во всех диапазонах, имея максимум в спектре в зависимости от температуры
Не, у него есть хвост в сторону низких частот, но допплеровское смещение тут уже совершенно ни при чем, это всё тот же фон, испущенный в тот же момент времени. А тепловое излучение, простите, лежит не во всех диапазонах, если вы не прогуливали институтскую физику.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 23:58
Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 23:46
А если она на том же расстоянии? Вы иногда читаете, что вам пишут?.. :what:
А если расстояние = бесконечность, то как измерить какая из бесконечностей больше, какая меньше, или какая равна.
При чем тут бесконечность? Я вас спрашиваю, что если объект на том же расстоянии от вашей ЧД, что и наблюдатель?
Цитата: Awwal12 от января 31, 2020, 00:13
При чем тут бесконечность?
Вот то, что вселенная расширяется не имея центра из которого это расширение происходит, причем все дальние объекты расширяются с большей скоростью у вас вопросов не вызывает.
Цитата: Awwal12 от января 31, 2020, 00:13
Я вас спрашиваю, что если объект на том же расстоянии от вашей ЧД, что и наблюдатель?
Но и объект и наблюдатель уже находятся внутри ЧД под радиусом Шварцшильда.
Цитата: Mass от января 31, 2020, 00:03
Я замечаю неприятную тенденцию в общении, вполне определяющуюся в виде "разжуй или отступись". Не подскажете, с чем это связано?
Вот я не понял сейчас. Тема разговора такова, что вопросов больше чем ответов, я это понимаю, и не требую ни от кого ответов, и тем более их разжёвывания. Но мне интересно, что вы думаете на эту тему.
Цитата: BormoGlott от января 31, 2020, 07:27
Цитата: Awwal12 от При чем тут бесконечность?
Вот то, что вселенная расширяется не имея центра из которого это расширение происходит, причем все дальние объекты расширяются с большей скоростью у вас вопросов не вызывает.
А должно?
Цитата: BormoGlott от января 31, 2020, 07:27
Но и объект и наблюдатель уже находятся внутри ЧД под радиусом Шварцшильда.
Радиус Шварцщильда иррелевантен, преодоление горизонта событий в общем случае незаметно для наблюдателя. Я спрашиваю, со смещением что будет? При падении в центр ЧД есть чётко выделенное направление.
Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 22:53
ivanovgoga, нет никакого "окружающее вселенную ничего"
1. это аллегория
2. никто из современных ученых не знает, есть граница, или ее нет.
3. если граница есть, то никто не знает о "что за ней"
Цитата: Awwal12 от января 31, 2020, 07:53
При падении в центр ЧД есть чётко выделенное направление.
Вообще-то в черную дыру как бэ невозможно "упасть", в нее может засосать, как в водоворот.
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 08:39
Вообще-то в черную дыру как бэ невозможно "упасть", в нее может засосать, как в водоворот.
Не принципиально.
Цитата: Mass от января 31, 2020, 08:47
Цитата: ivanovgoga от Вообще-то в черную дыру как бэ невозможно "упасть", в нее может засосать, как в водоворот.
Не принципиально.
в данном случае не будет одинакового расстояния. Более близкий к черной дыре объект будет то удалятся, то приближаться, из-за разностей скоростей вращения в воронке. А вот свет еще будет "шастать свободно", так как горизонт событий еще не пройден и в результате вы увидите г-на Допплера.
Цитата: BormoGlott от января 31, 2020, 07:34
Но мне интересно, что вы думаете на эту тему.
На данный момент я думаю, что модель должна строиться на том, что при наибольшей масштабности подвергалось самому точному и подробному измерению, и остальные модели при этом неизбежно хуже.
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 09:04
А вот свет еще будет "шастать свободно", так как горизонт событий еще не пройден и в результате вы увидите г-на Допплера.
не-а.
Смотрите. Допустим, у нас условная "воронка", и на ней на одинаковом расстоянии от центра, но на расстоянии трети окружности две точки. Одна это мы, другая - некая галактика. Эта галактика излучила в нашу сторону свет.
С каким смещением этот свет до нас дойдёт?
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:10
На данный момент я думаю, что модель должна строиться на том, что при наибольшей масштабности подвергалось самому точному и подробному измерению, и остальные модели при этом неизбежно хуже.
На данный момент, мне кажется, что лишь теория "виртуальной вселенной" ближе всех к истине.
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:19
и на ней на одинаковом расстоянии от центра
я говорил о совсем другом, да BormoGlott тоже. Случай, когда наблюдатель и объект находятся на разном расстоянии от черной дыры.
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 09:22
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:19
и на ней на одинаковом расстоянии от центра
я говорил о совсем другом, да BormoGlott тоже. Случай, когда наблюдатель и объект находятся на разном расстоянии от черной дыры.
Мы о реальности? О реальности. А в реальности у нас объекты повсюду.
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:23
О реальности. А в реальности у нас объекты повсюду.
В любой спирали все ее точки находятся на разном расстоянии от ее центра!
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 09:30
В любой спирали все ее точки находятся на разном расстоянии от ее центра!
Эмм... Точно? :green:
При чём тут черная дыра?
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 09:30
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:23
О реальности. А в реальности у нас объекты повсюду.
В любой спирали все ее точки находятся на разном расстоянии от ее центра!
При чём тут спираль? Какой заяц, какая блоха?? :3tfu:
Цитата: Mass от января 31, 2020, 10:06
Цитата: ivanovgoga от В любой спирали все ее точки находятся на разном расстоянии от ее центра!
Эмм... Точно? :green:
Абсолютно, Но, конечно воронка черной дыры несомненно иной объект, а спираль приведена в ответ на
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:23
у нас объекты повсюду.
;)
напомнило "у нас длинные руки" ;D
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 09:22
Цитата: Mass от января 31, 2020, 09:19
и на ней на одинаковом расстоянии от центра
я говорил о совсем другом, да BormoGlott тоже. Случай, когда наблюдатель и объект находятся на разном расстоянии от черной дыры.
Так картина в данном случае будет радикально зависеть от угла между линией, соединяющей объекты и линией, направленной к центру дыры. Это дубль четыре, кажется.
Цитата: Awwal12 от января 31, 2020, 10:37
соединяющей объекты
Какие объекты?
Цитироватькогда наблюдатель и объект
Объект будет то удаляться, то приближаться к наблюдателю.
ivanovgoga, сколько объектов в Вашей модели будет иметь синее смещение?
Цитата: Mass от января 31, 2020, 10:46
ivanovgoga, сколько объектов в Вашей модели будет иметь синее смещение?
:)
это совсем другой вопрос. :negozhe:
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 10:57
Цитата: Mass от января 31, 2020, 10:46
ivanovgoga, сколько объектов в Вашей модели будет иметь синее смещение?
:)
это совсем другой вопрос. :negozhe:
Нет, не другой. Мы о нашей Вселенной говорим :)
Цитата: Mass от января 31, 2020, 11:05
Нет, не другой. Мы о нашей Вселенной говорим :)
Естественно во вселенной мы наблюдаем лишь красное свечение. А модель BormoGlottа к ней не имеет отношения, так как рассматривает не квазары, а звезды и наблюдателя внутри одной галактики. Это частный случай "дядьки без телескопа" ;)
Красное свечение? Или смещение? Андромеда летит к нам, т.к. гравитационно связана. Вернее мы к ней. Друг к другу.
ЛямбдаCDM до сих пор непоколебима, последние якобы противоречия - на самом деле не верны.
Цитата: Karakurt от января 31, 2020, 12:56
ЛямбдаCDM до сих пор непоколебима, последние якобы противоречия - на самом деле не верны.
"...а наш зеркальный карп самый зеркальный в мире"©.
Факты, статьи etc дайте, пожалуйста. О том, что "якобы противоречия" не верны.
https://trv-science.ru/2020/01/28/o-temnoj-energii-zamolvite-slovo/
Цитата: Awwal12 от января 31, 2020, 07:53
Цитата: BormoGlott от то, что вселенная расширяется не имея центра из которого это расширение происходит, причем все дальние объекты расширяются с большей скоростью у вас вопросов не вызывает.
А должно?
А разве нет? Расширение не имеющее центра, можно представить лишь путем аллегории, вроде надувающегося шарика, но в трёх мерном пространстве наглядно представить это затруднительно. Может, конечно, немного легче, чем бесконечное погружение к центру ЧД, которое не является точкой, а является тоже бесконечностью.
Цитата: Awwal12 от января 31, 2020, 07:53
Радиус Шварцщильда иррелевантен
Собственно меня именно это и интересует: как сопоставить факты, что оцениваемая масса обозримой вселенной такова, что расчетный радиус Шварцшильда превышает её размеры, и то, что мы наблюдаем её ускоренное расширение.
Цитата: ivanovgoga от января 31, 2020, 11:11
А модель BormoGlottа к ней не имеет отношения, так как рассматривает не квазары, а звезды и наблюдателя внутри одной галактики.
Нет я говорю о всей вселенной, а не об какой-то отдельной галактике
Karakurt, спасибо, ещё не читал :yes:
Цитата: Lodur от января 31, 2020, 10:14
Цитата: Валер от января 30, 2020, 21:22
Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 21:20
Цитата: zwh от января 30, 2020, 21:16
У нее речь совсем не про это.
потому что она мистик, а не математик.
Мистик, да ещё и теоретик?..
Недавно узнали? :D
Давно. Не скажу "узнал", но не копаясь глубоко так и понял.
Цитата: BormoGlott от января 31, 2020, 13:15
Может, конечно, немного легче, чем бесконечное погружение к центру ЧД
Почему вдруг бесконечное? Для падающего наблюдателя - вполне конечное.
Цитата: Валер от января 31, 2020, 14:07Давно. Не скажу "узнал", но не копаясь глубоко так и понял.
Я просто глянул, как тема называется, читая ваше сообщение, и не удержался. ::) Собственно, в мистике, как и много где ещё, есть и теория, и практика. И переход одного в другое. Почему нет?
Насчёт конкретно Блавацкой мне трудно судить, насколько она практик. Но теоретик знатый. :yes:
Цитата: Lodur от января 31, 2020, 14:23
Собственно, в мистике, как и много где ещё, есть и теория, и практика. И переход одного в другое.
Ну пусть лучше будет: из второго в первое.
Study Suggests Fundamental Laws of Nature Change Throughout the Universe
Цитата: Karakurt от мая 2, 2020, 08:19
Study Suggests Fundamental Laws of Nature Change Throughout the Universe
Да, дико интересно, что это так! (Хотя я втайне предполагал нечто подобное.) Чем дальше, тем всё чудесатее и чудесатее...