Лингвофорум

Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:31
А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится 

Теория BB тоже не всё может объяснить. Например, причину ускоренного расширения, почему оно происходит с ускорением, а не равномерно, как должно было бы быть согласно первому закону Ньютона.

Доля темной энергии росла и она стала доминировать.

Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 08:13
Теория BB тоже не всё может объяснить. Например, причину ускоренного расширения, почему оно происходит с ускорением, а не равномерно, как должно было бы быть согласно первому закону Ньютона.

при чем тут он? Тут куда ближе Гей Люссак. Чисто из термодинамики: пока плотность газа вселенского вакуума будет больше чем "окружающее вселенную ничего" процесс будет ускоряться, температура и плотность вселенной будут падать.

Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 08:21
Доля темной энергии росла и она стала доминировать.

Теория "темной материи" -просто попытка объяснить гравитационные аномалии во вселенной. При чем довольно слабая попытка.

Мда.

Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 08:40
Мда.

Чаво "мда"? Вы можете мне математически подтвердить беспрерывный процесс рождения темной материи из "ничаво"?

Во-первых, я писал о темной энергии.
Во-вторых, темное вещество видно на изображениях, если знать как искать.

Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 09:06
Во-первых, я писал о темной энергии

это практически одно и то же.

ЦитироватьМате́рия (от лат. māteria «вещество») — одно из основных понятий физики, общий термин, определяющийся множеством всего содержимого пространства-времени и влияющее на его свойства.

Материи без энергии не бывает и наоборот.
и ваш ответ никак не доказывает их существование.
На снимках наблюдаются лишь гравитационные аномалии пространства. Никакой "темной энергии/материи" там нет.

Вы не в теме. Термин темная материя это калька, неверный перевод. Правильный - темное вещество. Оно темное, потому что почти не взаимодействует с обычным веществом, а темная энергия темная потому, что о ней пока мало что известно кроме доли в энергетическом балансе вселенной.

Цитата: BormoGlott от января 30, 2020, 08:13

Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:31
А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится 

Теория BB тоже не всё может объяснить. Например, причину ускоренного расширения, почему оно происходит с ускорением, а не равномерно, как должно было бы быть согласно первому закону Ньютона.

Так мы тут не зря постоянно о реликтовом излучении говорим. Ознакомьтесь с его ролью в космологии.

Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 08:33Чисто из термодинамики: пока плотность газа вселенского вакуума будет больше чем "окружающее вселенную ничего" процесс будет ускоряться, температура и плотность вселенной будут падать.

А откуда тогда космологическое красное смещение берется?

Цитата: Mass от января 29, 2020, 22:31

Цитата: BormoGlott от января 29, 2020, 22:24
Он и велик, но велик настолько что в масштабах обозримой нами вселенной наблюдается как однородный, то есть, то что мы наблюдаем настолько мало, что в этих масштабах разница не ощутима.

А тогда с данными по красному смещению самых далеких галактик не сходится 

До сих пор не очень понятна закономерность (недавно вопрос противоречивых данных был поставлен ребром). И если с темной материей всё более-менее понятно (как её ни называй), то тёмная энергия ещё запросто может оказаться вообще фантомом.

Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 09:13

Цитата: Karakurt от Во-первых, я писал о темной энергии

это практически одно и то же.

Конечно же нет.

Что за фантом, составляющий 69% плотности энергии?

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 10:54
(недавно вопрос противоречивых данных был поставлен ребром)

Вот это?

https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434741/Est_li_problemy_s_soglasovaniem_skorosti_rasshireniya_Vselennoy

Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 09:33
Вы не в теме.

Я смотрю у нас тут появился гений астрофизики.

Цитата: Karakurt от января 30, 2020, 09:33
Термин темная материя это калька, неверный перевод. Правильный - темное вещество. Оно темное, потому что почти не взаимодействует с обычным веществом

Оно прямо воздействует на "Видимую материю" вселенной с помощью гравитации, на что я вам раньше уже указал.

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 10:54

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Karakurt от Во-первых, я писал о темной энергии

это практически одно и то же.

Конечно же нет.

кто вам это сказал? Именно темная энергия отвечает за  гравитационно-энергетическую аномалию Вселенной равной 70% от всей энергии вселенной. А из физики нам всем известно, что гравитацией обладают лишь физические объекты. Деление на материю и энергию условно и просто вставлено в соответствующие теории. Ышо раз :Нет энергии вне материи и нет материи без энергии.

Цитата: Mass от января 30, 2020, 11:32

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 10:54
(недавно вопрос противоречивых данных был поставлен ребром)

Вот это?

https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434741/Est_li_problemy_s_soglasovaniem_skorosti_rasshireniya_Vselennoy

Дык.

Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 12:30
кто вам это сказал? Именно темная энергия отвечает за  гравитационно-энергетическую аномалию Вселенной равной 70% от всей энергии вселенной. А из физики нам всем известно, что гравитацией обладают лишь физические объекты. Деление на материю и энергию условно и просто вставлено в соответствующие теории. Ышо раз :Нет энергии вне материи и нет материи без энергии.

Тёмная энергия - это тот самый лямбда-член, ускоренно расталкивающий галактики во Вселенной (что мы, кажется, наблюдаем). Эта скрытая масса должна быть распределена во Вселенной крайне равномерно и прямой связи с темной материей в текущих моделях не имеет.

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 12:40
и прямой связи с темной материей в текущих моделях не имеет.

А я вам что сказал?

Цитата: ivanovgoga от января 30, 2020, 12:30
Деление на материю и энергию условно и просто вставлено в соответствующие теории

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 12:40
Тёмная энергия - это тот самый лямбда-член, ускоренно расталкивающий галактики во Вселенной

Видите ли, физики да и математики, когда заходит в тупик придумывают ничего не объясняющие "постоянные", подстраивая свою модель под объективную реальность. При чем эти константы и есть самый темный лес во всей теории.

Никто ж кроме недогрызших материал не спорит с тем, что "темная материя" это просто поправка. Ну назвали её вместо "коэффициента ё" - "темная материя". Для удобства.

Вообще, вижу в этом влияние программирования. Рефлексы самодокументирования, мол, "называйте переменные говорящими именами" 

Цитата: Mass от января 30, 2020, 13:14
ivanovgoga запретил за скобки икс выносить.

Я вообще-то немного другое имел ввиду.

ЦитироватьНикто ж кроме недогрызших материал не спорит с тем, что "темная материя" это просто поправка. Ну назвали её вместо "коэффициента ё" - "темная материя". Для удобства.

да это понятно, но утверждать, что гравитационное воздействие может устраивать нефизический необъект-це ересь!
Хотя, берем Бога"...и вуаля.

Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!

Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!

Возможно все,что угодно. Только вот наука работает вполне конкретным образом.

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 15:36

Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!

Возможно все,что угодно. Только вот наука работает вполне конкретным образом.

Мне просто непонятно, почему они считают, что Стандартная модель работает, и в то же время 96% процентов сущего непонятно что.

Потому что это на данный момент сущностно самое простое объяснение.

Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:53

Цитата: Awwal12 от января 30, 2020, 15:36

Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Возможно (даже скорее всего) никаких темной энергии и темной материи не существует, а есть просто недопонимание существующих физических законов (пресловутый лямбда-член). Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств. Физики вот всё ищут отклонения от Стандартной модели -- да вот же они!

Возможно все,что угодно. Только вот наука работает вполне конкретным образом.

Мне просто непонятно, почему они считают, что Стандартная модель работает, и в то же время 96% процентов сущего непонятно что.

Стандартная модель просто не полная. Есть некие частицы, которые "темные", их ищут.

Цитата: zwh от января 30, 2020, 15:20
Либо вот как я где-то тут уже высказывал предположение, что на самом деле "темная материя" -- это гравитационное влияние материи из шести параллельных пространств.

А кепочка электромагнитное излучение где?

Почему из этих параллельных пространств электромагнитное излучение не проникает?