Лингвофорум

https://vg-saveliev.livejournal.com/2071467.html (https://vg-saveliev.livejournal.com/2071467.html)

ЦитироватьВ цифровом мире человеческий контакт, общение, участие становятся роскошью

С этим не соглашусь. Правда, не уверен в том, что имеется в виду здесь под человеческим контактом, потому его оставлю в стороне. Общение в "цифровом мире" роскошью, мягко говоря, не становится, а даже наоборот, доступ к нему значительно расширяется. Участие же всегда можно было получить далеко не ото всех и далеко не каждый готов был его дать. В "цифровом мире", опять же, даже повышается вероятность найти это участие или того, кому нужно твое участие. Если здесь под участием понимались эмоциональное включение, сочувствие, сопереживание, эмпатия.

Цитироватьу него есть кошка по имени Сокс.
И эта кошка – компьютерный персонаж, в общении с которым Билл проводит все свое время.

На самом деле, кошка Сокс – это не программа и не робот.
Ею управляют работники стартапа Care.Coach.
Они наблюдают, слушают, печатают ее ответы.
Но Билл Ланглуа доволен, даже счастлив: «Она вернула меня к жизни».

Отличная идея. Надо над этим подумать.

Цитата: From_Odessa от марта 28, 2019, 22:00
Общение в "цифровом мире" роскошью, мягко говоря, не становится, а даже наоборот, доступ к нему значительно расширяется. Участие же всегда можно было получить далеко не ото всех и далеко не каждый готов был его дать. В "цифровом мире", опять же, даже повышается вероятность найти это участие или того, кому нужно твое участие. Если здесь под участием понимались эмоциональное включение, сочувствие, сопереживание, эмпатия.

Согласен. Полноценный секс по интернету, конечно, не получишь, но общение - вполне. Кроме того, в цифровую эру оказалось возможным находить интересные знакомства и даже друзей в разных частях мира. То, что некоторая часть человечества не знает, куда себя деть и занимается всякой фигнёй вроде виртуальных котов, не означает, что все такие.

Цитировать
В цифровом мире человеческий контакт, общение, участие становятся роскошью

Дочка много раз жаловалась, что в интернате ей и поговорить не с кем — все девочки по смартфонам сидят. Да и во дворе та же картина — дети школьного возраста между собой не играют. Каждый сидит со своим телефоном. В лучшем случае смотрят вдвоём-втроём в один экран.

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 11:29То, что некоторая часть человечества не знает, куда себя деть и занимается всякой фигнёй вроде виртуальных котов, не означает, что все такие.

А если вместо виртуального кота-опекуна будет реальная живая девушка-опекун, красивая веб-модель, с которой через VR-шлем любой каприз за ваши деньги? ::)

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 11:37
Дочка много раз жаловалась, что в интернате ей и поговорить не с кем — все девочки по смартфонам сидят. Да и во дворе та же картина — дети школьного возраста между собой не играют. Каждый сидит со своим телефоном.

Потому что коллективы, собранные по сути насильственным путём - фтопку!

Дык в любом коллективе можно собрать свой круг по интересам. Хотя бы круг из двух человек.

Цитата: Easyskanker от марта 29, 2019, 11:59

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 11:29То, что некоторая часть человечества не знает, куда себя деть и занимается всякой фигнёй вроде виртуальных котов, не означает, что все такие.

А если вместо виртуального кота-опекуна будет реальная живая девушка-опекун, красивая веб-модель, с которой через VR-шлем любой каприз за ваши деньги? ::)

Ну, если тот факт, что она это делает за деньги, не напрягает... За деньги и дурак может (найти).

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 11:29
Полноценный секс по интернету, конечно, не получишь

так это пока. По слухам порно-индустрия активно интересуется всякими достижениями виртуальной реальности и робототехники

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 11:37
Дочка много раз жаловалась, что в интернате ей и поговорить не с кем

а она в интернате?

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 16:52
а она в интернате?

Второй год.
В этом учебном году и Яир в интернате.
Обе школы в одном городе, дети иногда встречаются после учёбы.

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 16:52По слухам порно-индустрия активно интересуется всякими достижениями виртуальной реальности и робототехники

Как минимум с 1963 года (https://www.litmir.me/br/?b=1110).

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:05
Второй год.
В этом учебном году и Яир в интернате.

а почему?

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 16:52
так это пока. По слухам порно-индустрия активно интересуется всякими достижениями виртуальной реальности и робототехники

Ну не знаю. Не представляю, как можно в виртуальном пространстве имитировать живое тело со всей гаммой его свойств - объёмом, теплотой, мягкостью, текстурой кожи, запахом... Думаю, что всё равно это будет суррогатом настоящего.

костюмчик сенсорный и будете в порнушке принимать самое живое участие, так сказать.

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:07

Цитата: Авишаг от Второй год.
В этом учебном году и Яир в интернате.

а почему?

Если вкратце, то с учётом всех имеющихся обстоятельств это был максимально подходящий вариант для детей и для всей семьи.

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:14
Если вкратце, то с учётом всех имеющихся обстоятельств это был максимально подходящий вариант для детей и для всей семьи.

ну не хочешь говорить, не говори

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:13
костюмчик сенсорный и будете в порнушке принимать самое живое участие, так сказать.

Так не проще ли э-э... сразу живое тело купить? Судя по ВК, этого добра навалом. Или у некоторых людей настолько странные капризы, что только в виртуале можно реализовать...

ну кто-то может стесняется. а так порнушка она и есть порнушка. к тому же профессионалке же за каждый раз платить надо, а тут купил раз - и на долго хватит :) Экономия.
хотя не знаю, если честно. но бабло они в это направление, говорят, вкладывают

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:15
Не хочешь говорить, не говори

Почему же не хочу?
Извини, если мой ответ тебя как-то задел.
1. Эту тему уже где-то на форуме обсуждали, не хотела лишний раз грузить людей.
2. До шаббата осталось 20 минут, поэтому ответила кратко.
3. Не знаю, насколько подробный ответ ты б хотела получить.
Если хочешь, можем потом списаться после шаббата.
Вообще система школ-интернатов для старшеклассников в Израиле весьма распространена.

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
Извини, если мой ответ тебя как-то задел.

вообще не задел. просто выглядит так, что не хочешь отвечать.

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
1. Эту тему уже где-то на форуме обсуждали, не хотела лишний раз грузить людей.

видела бы - не спрашивала. логично же?

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
Вообще система школ-интернатов для старшеклассников в Израиле весьма распространена.

в России (конкретно, в центральной России) - не слишком. потому и заинтересовало.

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:34
видела бы - не спрашивала. логично же?

Конечно.
Поэтому написала «людей», имея в виду тех, кто видел.

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:34
просто выглядит так, что не хочешь отвечать.

Когда я не хочу отвечать, я так и пишу :)
Пару раз так и писала на форуме, что конкретное обсуждение не хочу продолжать (или начинать).
О своих мотивах краткого ответа я сообщила.
Если хочешь, продолжим обсуждение этой темы позже :)

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:34

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
Извини, если мой ответ тебя как-то задел.

вообще не задел. просто выглядит так, что не хочешь отвечать.

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
1. Эту тему уже где-то на форуме обсуждали, не хотела лишний раз грузить людей.

видела бы - не спрашивала. логично же?

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
Вообще система школ-интернатов для старшеклассников в Израиле весьма распространена.

в России (конкретно, в центральной России) - не слишком. потому и заинтересовало.

Как-то вы не очень деликатны. Случилось что?

alant, вы столько процитировали, что непонятно, кого конкретно спрашиваете :)

Цитата: Easyskanker от марта 29, 2019, 09:57

Цитироватьу него есть кошка по имени Сокс.
И эта кошка – компьютерный персонаж, в общении с которым Билл проводит все свое время.

На самом деле, кошка Сокс – это не программа и не робот.
Ею управляют работники стартапа Care.Coach.
Они наблюдают, слушают, печатают ее ответы.
Но Билл Ланглуа доволен, даже счастлив: «Она вернула меня к жизни».

Отличная идея. Надо над этим подумать.

Подумайте ещё над этим:
https://postnauka.ru/video/96585
:)

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 17:17

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:13
костюмчик сенсорный и будете в порнушке принимать самое живое участие, так сказать.

Так не проще ли э-э... сразу живое тело купить? Судя по ВК, этого добра навалом. Или у некоторых людей настолько странные капризы, что только в виртуале можно реализовать...

Живое тело может и по фейсу..

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 16:45
За деньги и дурак может (найти).

Веб-секс привлекает и клиентов, и собственно простит... веб-моделей безопасностью (во всех смыслах). А потребность в безопасности одна из самых главных для человека.

На всякий случай уточню, что здесь речь не про порно-видео, а про стримы, то есть клиент общается с веб-моделью в прямом эфире.

Мне кажется, это детская цифровая болезнь.
Появилась новая технология и народ не научился с ней обращаться, нормы не выработались: чего можно, а чего нельзя, и как это контролировать. Это надо просто перерасти, со временем выработаются правила поведения и этикет.

Наверно тем племенам которые никогда не видели алкоголь, если его получат, то начнут беспробудно бухать, прежде чем выработают этические нормы потребления.

Цитата: Валентин Н от марта 29, 2019, 22:55
Мне кажется, это детская цифровая болезнь.
Появилась новая технология и народ не научился с ней обращаться, нормы не выработались: чего можно, а чего нельзя, и как это контролировать. Это надо просто перерасти, со временем выработаются правила поведения и этикет.

Вы какое именно явление осуждаете?

Цитата: Валентин Н от марта 29, 2019, 22:55
Мне кажется, это детская цифровая болезнь.
Появилась новая технология и народ не научился с ней обращаться, нормы не выработались: чего можно, а чего нельзя, и как это контролировать. Это надо просто перерасти, со временем выработаются правила поведения и этикет.

нет. время показывает, что нет.

Цитата: Валентин Н от марта 29, 2019, 22:55
Наверно тем племенам которые никогда не видели алкоголь, если его получат, то начнут беспробудно бухать, прежде чем выработают этические нормы потребления.

физиология и психология - разные вещи, грубо говоря.

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 18:50
alant, вы столько процитировали, что непонятно, кого конкретно спрашиваете :)

Ну, вариантов не много  :)
Вас, конечно.

Цитата: Easyskanker от марта 30, 2019, 00:53
Вы какое именно явление осуждаете?

Обращение с цифрой.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 00:54
нет. время показывает, что нет

Ещё мало времени прошло, даже одно поколение не сменилось.

Цитата: Валер от марта 29, 2019, 20:37

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 17:17

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:13
костюмчик сенсорный и будете в порнушке принимать самое живое участие, так сказать.

Так не проще ли э-э... сразу живое тело купить? Судя по ВК, этого добра навалом. Или у некоторых людей настолько странные капризы, что только в виртуале можно реализовать...

Живое тело может и по фейсу..

Но и ухватиться есть за что. "Свака батина има два краја".

Цитата: alant от марта 30, 2019, 07:41
Ну, вариантов не много  :)

как минимум два :)

Цитата: alant от марта 30, 2019, 07:41
Вас, конечно.

понятно, спасибо. у меня всё супер. что касается деликатности - так старею ж  ;)

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2019, 10:46
Ещё мало времени прошло, даже одно поколение не сменилось.

следующее поколение снимает на видео для репоста драки, убийства, не умеет общаться в сети и вести дискуссию, не отклоняясь от темы. вы думаете, у таких людей будут разумные дети? я очень сомневаюсь.

да, какие-то проценты от 1 до 10 будут искажать это прогноз, что радует. но их наличие еще не повод отрицать то, что написано выше. технологии не используются в массах для повышения культуры, уровня образования и т.д. поэтому ждать от технологий повышения культуры, уровня образования и т.д. не имеет смысла.

я бы сказал, что эти инновации внесли контраст: какашки стали пахнуть еще хуже, а целеустремленные люди стремятся к цели всё устремленнее.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 11:02
следующее поколение снимает на видео для репоста драки, убийства, не умеет общаться в сети и вести дискуссию, не отклоняясь от темы. вы думаете, у таких людей будут разумные дети?

Переболеется, я уверен.

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2019, 11:04

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 11:02
следующее поколение снимает на видео для репоста драки, убийства, не умеет общаться в сети и вести дискуссию, не отклоняясь от темы. вы думаете, у таких людей будут разумные дети?

Переболеется, я уверен.

я с ними работаю несколько лет. пока что прогноз отрицательный. хотелось бы, конечно... но иллюзий не питаю.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 11:02
следующее поколение снимает на видео для репоста драки, убийства, не умеет общаться в сети и вести дискуссию, не отклоняясь от темы. вы думаете, у таких людей будут разумные дети? я очень сомневаюсь.

А предыдущее умеет?

Цитата: asiaron от марта 30, 2019, 12:51

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 11:02
следующее поколение снимает на видео для репоста драки, убийства, не умеет общаться в сети и вести дискуссию, не отклоняясь от темы. вы думаете, у таких людей будут разумные дети? я очень сомневаюсь.

А предыдущее умеет?

процент умеющих сильно выше.

Vesle Anne, поверьте, Вам показалось. Авишаг уже об этом на форуме рассказывала, так что нежелание тут ни при чем. Думаю, у неё просто не было времени подробно писать, так как шаббат был уже совсем рядом.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 00:54

Цитата: Валентин Н от марта 29, 2019, 22:55
Мне кажется, это детская цифровая болезнь.
Появилась новая технология и народ не научился с ней обращаться, нормы не выработались: чего можно, а чего нельзя, и как это контролировать. Это надо просто перерасти, со временем выработаются правила поведения и этикет.

нет. время показывает, что нет.

Цитата: Валентин Н от марта 29, 2019, 22:55
Наверно тем племенам которые никогда не видели алкоголь, если его получат, то начнут беспробудно бухать, прежде чем выработают этические нормы потребления.

физиология и психология - разные вещи, грубо говоря.

Мне кажется, методом жёсткого естественного отбора со временем отбракуются те, у кого нет естественной устойчивости перед новыми зависимостями, или, по крайней мере, процент таких людей станет не слишком значительным. Как есть люди, для которых выпить - это просто одно из развлечений, прошедшие сито отбора, так отбракуются и клинические онанисты, зависимые от порнухи, и клинические прокрастинаторы, которые не могут устойчиво сосредотачиваться на конкретных делах и делать их. Ну а пока этого не случилось, тем, у кого есть от природы выраженные слабости, придётся их контролировать самостоятельно, "нести свой крест".

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2019, 10:46
Обращение с цифрой.

То есть вообще любое?

Цитата: злой от марта 30, 2019, 13:48
Мне кажется, методом жёсткого естественного отбора со временем отбракуются те, у кого нет естественной устойчивости перед новыми зависимостями, или, по крайней мере, процент таких людей станет не слишком значительным. Как есть люди, для которых выпить - это просто одно из развлечений, прошедшие сито отбора, так отбракуются и клинические онанисты, зависимые от порнухи, и клинические прокрастинаторы, которые не могут устойчиво сосредотачиваться на конкретных делах и делать их. Ну а пока этого не случилось, тем, у кого есть от природы выраженные слабости, придётся их контролировать самостоятельно, "нести свой крест".

отбор работает на перспективу и заметен только на промежутках в сотни лет. технологии могут рухнуть сильно раньше.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 13:34
процент умеющих сильно выше.

И все они ваши знакомые. Тут важно понимать, что те люди, которые с вами не на одной волне, еще не представляют собой неадекватов, точно так же как те, кто с вами на одной, еще не мировой эталон человека. В реале внешность человека играет для его внутреннего мира такую же роль, как одежда -- прикрывает, защищает, придает респектабельности, в сети же вы видите внутренний мир голышом, а поскольку он у каждого свой и на ваш собственный не похож, кажется, что это всё какие-то неправильные люди. К знакомым же вы привыкли, к некоторым скорей всего с реала, эта привычка тоже как бы прикрывает раздражающие различия в мышлении и мировосприятии.

Цитата: Easyskanker от марта 30, 2019, 13:52

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 13:34
процент умеющих сильно выше.

И все они ваши знакомые. Тут важно понимать, что те люди, которые с вами не на одной волне, еще не представляют собой неадекватов, точно так же как те, кто с вами на одной, еще не мировой эталон человека. В реале внешность человека играет для его внутреннего мира такую же роль, как одежда -- прикрывает, защищает, придает респектабельности, в сети же вы видите внутренний мир голышом, а поскольку он у каждого свой и на ваш собственный не похож, кажется, что это всё какие-то неправильные люди.

нет. я вообще вывел за скобки своих немногочисленных знакомых и сужу по пабликам и обсуждениям, участников которых вижу как правило в первый и последний раз в жизни.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 13:54
последний раз в жизни.

И не хочется продолжить общение?

Цитата: Easyskanker от марта 30, 2019, 13:55

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 13:54
последний раз в жизни.

И не хочется продолжить общение?

во-первых, это всё же не общение, а суррогат.
во-вторых, действительно не хочется.

Даже с процентом умеющих? :what:

Цитата: From_Odessa от марта 30, 2019, 13:40Авишаг уже об этом на форуме рассказывала

Верю. Но тоже не встречал.
Интересно будет, если расскажет подробнее.

Цитата: Easyskanker от марта 30, 2019, 14:26
Даже с процентом умеющих? :what:

ну мне уже не 17 лет давно... общение - не самоцель. я думаю, если таких пересечений накопится штук 50 - количество может и перейти в качество. но я за этим не гонюсь.

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 15:01
ну мне уже не 17 лет давно... общение - не самоцель. я думаю, если таких пересечений накопится штук 50 - количество может и перейти в качество. но я за этим не гонюсь.

Разве ж только семнадцатилетние нуждаются в общении...

Цитата: Мечтатель от марта 30, 2019, 10:53

Цитата: Валер от марта 29, 2019, 20:37

Цитата: Мечтатель от марта 29, 2019, 17:17

Цитата: Vesle Anne от марта 29, 2019, 17:13
костюмчик сенсорный и будете в порнушке принимать самое живое участие, так сказать.

Так не проще ли э-э... сразу живое тело купить? Судя по ВК, этого добра навалом. Или у некоторых людей настолько странные капризы, что только в виртуале можно реализовать...

Живое тело может и по фейсу..

Но и ухватиться есть за что. "Свака батина има два краја".

Да. Но всё  дело вкуса. У лично меня всё сразу и надолго бы упало от простого осознания того, что оно программа и само по себе ни на что не способно.

Цитата: Easyskanker от марта 30, 2019, 13:52

Цитата: smith371 от марта 30, 2019, 13:34
процент умеющих сильно выше.

И все они ваши знакомые. Тут важно понимать, что те люди, которые с вами не на одной волне, еще не представляют собой неадекватов, точно так же как те, кто с вами на одной, еще не мировой эталон человека. В реале внешность человека играет для его внутреннего мира такую же роль, как одежда -- прикрывает, защищает, придает респектабельности, в сети же вы видите внутренний мир голышом

Пожалуй, неоднозначно. Известны те же диванные воители. Это сила - никого и ничего не боятся.

Диванные воители и у нас есть, в политическом разделе.

Настоящий воин он везде прорвётся :)

Цитата: Валер от марта 30, 2019, 17:14
Настоящий воин он везде прорвётся :)

как гнойный прыщ

Цитата: Lodur от марта 30, 2019, 14:46
Верю. Но тоже не встречал.
Интересно будет, если расскажет подробнее.

Что именно интересует?
Причины оформления детей в интернет?
Основная причина — настоятельная «рекомендация» соцслужб, поскольку с детьми были проблемы, которые решить самостоятельно мы не смогли, а службам было проще вывести детей за рамки своей ответственности.

Цитата: Vesle Anne от марта 30, 2019, 10:54

Цитата: alant от марта 30, 2019, 07:41
Вас, конечно.

понятно, спасибо. у меня всё супер. что касается деликатности - так старею ж  ;)

В юности были деликатнее? Слабо верится  :)

Цитата: alant от марта 30, 2019, 21:03
В юности были деликатнее? Слабо верится  :)

ну как сказать, деликатнее, но вспыльчивей :) сейчас стала просто язвительней :)

Цитата: Авишаг от марта 30, 2019, 20:37
Что именно интересует?

да ффсё :)
почему, как ты говоришь, в Израиле довольно распространено, когда детей отдают в интернат? В России, насколько мне известно, интернаты - это либо специализированные заведения, типа Суворовского училища, например, либо они есть в тех регионах где по тем или иным причинам невозможен вариант стационарной школы - например, детишки оленеводов учатся в интернатах.
ваши в религиозном или светском? в каком городе?

Цитата: Авишаг от марта 30, 2019, 20:37
с детьми были проблемы, которые решить самостоятельно мы не смогли, а службам было проще вывести детей за рамки своей ответственности.

не очень поняла, почему интернат вывел детей за рамки их ответственности.

Раз интересно всё, то приведу и эту стаью, хотя на вопросы касательно наших детей она не отвечает :)

ЦитироватьЗакон об обязательном образовании

Государственная система школьного образования в Израиле включает 6 лет обучения в начальной школе, 3 года обучения в школе промежуточной ступени и 3 года обучения в школе третьей ступени. На иврите школа третьей ступени называется тихон . В некоторых школах две последние ступени объединены и можно говорить о 6 годах обучения в начальной школе и 6 годах – в старших классах.

В Израиле действует закон об обязательном бесплатном образовании для всех детей в возрасте от 5 до 16 лет. Для тех, кто старше 16 лет, обучение в школе остается бесплатным, но не является обязательным. Обязательной и бесплатной является не только учеба в школе, но и посещение старшей группы детского сада.

Возраст   Ступень   Классы
6-12 лет   Начальная школа   1-6
12-15 лет   Школа промежуточной ступени   7-9
15-18 лет   Школа третьей ступени - тихон   10-12
Учебный год, каникулы

Учебный год начинается 1 сентября и заканчивается 30 июня в начальной школе и 20 июня в 7-12 классах. Все каникулы, кроме летних, приурочены к религиозным праздникам и устанавливаются по еврейскому календарю. Школьники не учатся около 3 недель в пасхальные каникулы (апрель), неделю во время праздника Суккот (сентябрь-октябрь) и неделю в дни Хануки (декабрь).

Начало занятий
Дети новых репатриантов начинают посещать школу сразу после приезда. В школе для них организуют дополнительные занятия, на которых они изучают иврит и те предметы, усвоение которых зависит от знания языка (например, литературу, ТАНАХ и пр.) В школах, где учится много репатриантов, часто организуются специальные адаптационные классы. Такие предметы, как математика, физика, английский язык репатрианты проходят на обычных уроках. В некоторых городах дети, начиная с 12 лет, получают направление в специальный ульпан для школьников.

Типы школ

Государственные школы
В них учатся более 70% всех детей страны, обучение в них ведется по программам, разработанным Министерством просвещения.

Государственные религиозные школы
В них обучаются примерно 25% детей и они также подчинены министерству просвещения и проводят занятия по его программам, одноко здесь в более широком объеме изучаются религиозные предметы.

Ортодоксально-религиозные школы системы независимого образования
В них обучается менее 5% детей. Учебная программа этих школ существенно отличается от рекомендованной Министерством – религиозные предметы изучаются в большом объеме за счет общеобразовательных. Девочки и мальчики учатся раздельно с первого класса.

Школы искусств, науки, технологии
В системе израильского образования есть школы (как правило, с 7 по 12 класс) с различными уклонами – школы искусств, науки, технологии – программа которых шире предусмотренной министеством просвещения. В этих школах родители частично оплачивают стоимость обучения.

Частные школы
Помимо этих типов школ существуют еще частные школы, признанные Министерством просвещения. Эти школы в основном придерживаются программ министества, но обычно имеют собственную методику преподавания и изучают часть предметов в расширенном объеме. Таких школ немного, обучение в них в платное.

Запись в школы

Запись в школы находится в ведении отделов образования муниципалитетов или местных советов. Там же можно получить полную информацию о школах данного города или района.
В первый класс принимают детей, которым исполняется 6 лет до определенной даты в конце декабря (точная дата устанавливается каждый год по еврейскому календарю).
Записать ребенка в начальную школу и в школу промежуточной ступени можно только по месту жительства. Исключение составляют т.наз. "межрайонные" школы – как правило, это школы с различными уклонами или школы, в которых дети учатся по особым методикам.
Для записи в тихон (10-12 классы) все ученики в конце 8-го класса проходят психотест, целью которого является определение уровня умственных способностей и уровня знаний по английскому языку и математике. В оценочном листе теста также сформулированы рекомендации психолога по поводу дальнейшего обучения. Решение о зачислении принимается школами на основании успеваемости ученика и результатов психотеста. Дети репатриантов из стран СНГ могут сдавать психотест на русском языке.
Репатрианты-школьники по приезде обычно направляются в классы, соответствующие их возрасту. Однако старшеклассникам могут предложить, начать учиться на класс ниже, чтобы успеть подготовиться к выпускным экзаменам на аттестат зрелости.
Начальная школа

В 1-6 классах государственных школ занятия продолжаются с 8 до 13 часов, в государственных религиозных школах – до 2 часов дня. В некоторых начальных школах в последние годы введен продленный учебный день (до 2-3 часов дня).
В начальной школе дети учат: иврит (чтение, письмо, грамматику, развитие речи), математику, ТАНАХ, историю, географию, природоведение, английский язык. Также проводятся занятия музыкой, уроки труда, рисования, ритмики и физкультуры.
Программа в младших классах построена так, что учебный материал почти полностью проходится в классе, детям почти не задают уроков на дом. Упор делается не на то, чтобы дети запомнили как можно больше сведений, а на то чтобы научить их уже в младших классах самостоятельно мыслить, анализировать, сопостовлять факты.
Школа промежуточной ступени

7-9 классы являются промежуточным звеном между начальной и средней школой. Школа промежуточной ступени готовит учеников к новым формам учебы и намного более высоким требованиям средней школы.
В связи с тем, что в одном классе учатся дети с различной успеваемостью и неодинаковыми способностями, по ряду предметов, например, по математике, обучение проводится на разных уровнях. Для этой цели классы делят на две-три группы.
Школа третьей ступени - ТИХОН

Израильская школа третьей ступени предоставляет возможность выбрать направление и уровень учебы. В программу включены предметы, обязательные для всех учащихся, а также дополнительные, которые изучаются по выбору.
Существует несколько типов тихонов:
Академические – общеобразовательные школы широкого профиля. Обучение завершается сдачей государственных экзаменов на аттестат зрелости.
Профессиональные – школы, в которых учащиеся наряду с изучением общеобразовательных предметов приобретают специальность. Выпускники могут сдавать экзамены на аттестат зрелости либо получить справку об окончании 12 классов. Кроме того, они получают профессиональное удостоверение, дающее право работать по специальности. В ряде таких школ есть 13 и 14 классы, готовящие техников и младших инженеров, а в некоторых можно продолжить учебу до получения первой академической степени.
Универсальные – школы, в которых имеются как академические классы так и профессиональные.
Аттестат зрелости

Для получения израильского аттестата зрелости необходимо сдать государственные экзамены по – 7 обязательным предметам и нескольким предметам по выбору. Экзамены сдаются письменно и оцениваются по 100-бальной системе. В аттестат зрелости выставляется оценка, средняя между полученной на экзамене и школьной годовой.
Новые репатрианты в течение 4 лет после приезда пользуются льготами при сдаче экзаменов на аттестат зрелости: гуманитарные предметы они сдают по облегченной программе, а все остальные либо письменно на родном языке, либо устно на иврите. В тех школах, где изучается два иностранных языка, ученик-репатриант имеет право вместо второго иностранного языка сдавать экзамен по родному языку.
Финансирование и расходы родителей

Учебный процесс в израильских школах финансируется из государственного бюджета. Распределением средств по школам ведает Министерство просвещения. Эксплуатация школьных зданий оплачивается городской администрацией или местными советами.

Учебники, тетради, спортивную форму, принадлежности для уроков труда, рисования, музыки родители приобретают сами. Кроме того, школа обязывает родителей оплачивать экскурсии, посещение театров и кино, культурные мероприятия, различные внеклассные занятия, личную страховку ребенка и пр.

Министерство просвещения каждый год публикует максимально допустимую сумму, которую можно взимать с родителей. Согласно правилам запрещено отстранять ребенка от занятий или участия в экскурсиях из-за проблем с платежами. Родительский комитет, который есть в каждой израильской школе, контролирует правильность взимаемых школой сумм и следит, чтобы средства использовались по назначению.

Семьям новых репатриантов, а также многодетным и малообеспеченным семьям оказывается материальная помощь в оплате школьных расходов.

Консультационная психологическая служба
При муниципалитетах и местных советах действуют консультационные психологические службы. Консультанты этой службы помогают родителям в выборе подходящего учебного заведения в зависимости от наклонностей или проблем ребенка. В каждой школе работает педогог-психолог, который проводит консультации с учениками и родителями.

Школьные советы учеников
В израильских школах, начиная с 4-го класса, каждый класс избирает представителей в совет учащихся школы, который совместно с коллективом педагогов участвует в принятии решений по многим школьным вопросам.

Цитата: Авишаг от марта 30, 2019, 23:58
Раз интересно всё, то приведу и эту стаью, хотя на вопросы касательно наших детей она не отвечает :)

перечитала дважды. скажем так, она вообще не отвечает на вопросы относительно интернатов, а именно они вызвали вопросы, а не то, как организовано школьное образование в Израиле.

Цитата: Vesle Anne от марта 31, 2019, 13:57
она вообще не отвечает на вопросы относительно интернатов, а именно они вызвали вопросы

До интернатов ещё не дошла :)
В последнее время сильно устаю, мало сплю. В результате коряво изъясняюсь. Прошу прощения.

ЦитироватьЕсть пнимиет (интернаты), которые в основном школы с проживанием. Там дети могут быть очень разные. И те кто заинтересован в учебе именно в этом месте и проблемные дети, про которых родители решили, что это поможет с ними справиться. Школы эти бывают более популярные, бывают менее. Обычно с каким нибудь направлением, которое дает профессию. То есть можно закончить еще два класса свыше старшей школы и получить образование техника.

Прекрасный диалог у нас с тобой получается.
Авишаг: в Израиле очень распространены интернаты. Наши дети тоже в интернате
Аннушка: а почему так распространены интернаты? А ваши в религиозном или светском?
Авишаг: ну интернаты в Израиле есть.

Цитата: Авишаг от марта 30, 2019, 20:37Что именно интересует?
Причины оформления детей в интернет?

Да, причины и вообще практика. Меня мысль отдать сына в военное училище-интернат года три не покидала. Поскольку потенциал у него выше среднего, а дисциплине я научить не могу.
Вообще, у меня двоякое отношение к подобному типу образовательных учреждений. С одной стороны, может быть хорошо. С другой... Начитавшись об английских элитных школах, как-то вот не хочется.

Цитата: Авишаг от марта 30, 2019, 20:37Основная причина — настоятельная «рекомендация» соцслужб, поскольку с детьми были проблемы, которые решить самостоятельно мы не смогли, а службам было проще вывести детей за рамки своей ответственности.

Вы считаетесь "проблемной семьёй"? Или в чём причина пристального внимания соцслужб? Мы вот, тьфу-тьфу (стучу по деревяшке) избежали внимания наших органов опеки, и т. п. Хотя потенциально-то вполне могли привлечь их внимание.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 10:50
в Израиле очень распространены интернаты.

Я этого не утверждала, т.к. не знаю, насколько они распространены, и пока не удалось найти такой информации.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 10:50
а почему так распространены интернаты?

Не могу ответить на вопрос, почему так распространены, потому что не знаю как и почему.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 10:50
А ваши в религиозном или светском?

В религиозном, конечно.

Цитата: Авишаг от марта 31, 2019, 14:21В последнее время сильно устаю, мало сплю.

:(
Сочувствую. Бессонница? Или другие причины?
Я-то приучил себя в последние годы спать по 4-5 часов. Если организм требует - "отсыпаюсь", но обычно и не требует. Вполне хватает.

ЦитироватьЯ этого не утверждала, т.к. не знаю, насколько они распространены

Я основываюсь на твоих словах же:

Цитата: Авишаг от марта 29, 2019, 17:31
Вообще система школ-интернатов для старшеклассников в Израиле весьма распространена.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 10:50
Прекрасный диалог у нас с тобой получается.

Уже приносила за это прощеноя — была в тяжёлом состоянии, плохо соображала.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 12:49

Цитата: Авишаг от Причины оформления детей в интернет?

Забавная описка получилась :)

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 12:49
Вы считаетесь "проблемной семьёй"? Или в чём причина пристального внимания соцслужб?

Проблемные, ага.
Дважды открывали дело в полиции по избиению детей. Дела закрыли.
У детей проблемы с поведением.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 13:03
Я основываюсь на твоих словах же:

Цитата: Авишаг от Вообще система школ-интернатов для старшеклассников в Израиле весьма распространена.

Имела в виду, что немало детей учатся в школах-интернатах по разным причинам: кто-то по социальным, кто-то по материальным, кто-то хочет в конкретную школу, но географически это далеко...
В штуках (сколько таких детей в стране) я сказать не могу.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 12:58

Цитата: Авишаг от В последнее время сильно устаю, мало сплю.

:(
Сочувствую. Бессонница? Или другие причины?

Нет, не бессонница. Был кризис в отношениях с мужем, надеюсь, мы его оставили позади.

Цитата: Авишаг от апреля  1, 2019, 13:29
Проблемные, ага.
Дважды открывали дело в полиции по избиению детей. Дела закрыли.
У детей проблемы с поведением.

Только прошу всех, кто прочитал эти слова, учесть, что в Израиле ситуация с взаимодействием госорганов и семьями категорически не такая, как в России, Украине, вообще бывшем СССР. В Израиле в проблемные может попасть буквально каждая семья, даже та, где просто несколько небольших ссор было между детьми и родителями. При этом, если ребенок, например, сообщит в полицию или соцорганы, что его дома в чем-то ограничивают, что-то запрещают, подавляют и так далее, то его словам априори доверяют и уже после этого могут поставить семью на учет, не проверяя, что там на самом деле. Я не хочу сейчас сказать, что в Израиле ВСЯ эта работа органов опеки плохая и так далее, я лишь хочу подчеркнуть, что очень важно учитывать эти особенности.

Vesle Anne, поскольку я в курсе, что происходило в жизни Авишаг в последние дни, то, не озвучивая деталей, хочу попросить Вас сделать на это скидку, потому что были объективные причины, по которым Авишаг находилась в очень тяжелом моральном, да и физическом состоянии (при этом она сама могла не отдавать себе в этом полный отчет, потому и вступала в диалог, думая, что говорит спокойно и разумно). Не скажу, что Авишаг, на мой взгляд, сказала что-то совсем уж не то, но, в любом случае, прошу Вас сделать на это скидку. Сделаете или нет - тут, конечно, Ваше право :)

Авишаг, извини, что влез со своим ценным мнением :)

ЦитироватьУже приносила за это прощеноя — была в тяжёлом состоянии, плохо соображала.

Сочувствую. Может лучше вообще не писать в таком состоянии?  А то все равно сплошное недопонимание

ЦитироватьУ детей проблемы с поведением.

у всех подростков проблемы с поведением.  Ну, у большинства. 

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 13:45
у всех подростков проблемы с поведением.  Ну, у большинства.

Вот тут как раз и интересный момент, состоящий в том, что в Израиле соответствующие госорганы очень многие такие проблемы поведения (причем иногда достаточно безобидные, хотя и не всегда) считают следствием того, что семья проблемная, и нужно рассматривать вопрос о том, чтобы отправить детей в интернат и чуть ли не лишишь родительских прав. В этом как раз важная особенность. Думаю, это одна из причин, почему в Израиле многие дети учатся в интернатах.

ЦитироватьНе скажу, что Авишаг, на мой взгляд, сказала что-то совсем уж не то, но, в любом случае, прошу Вас сделать на это скидку. 

вы приписываете мне восприятие, которого у меня нет. Вы так говорите, будто я приговор тут выношу. Мы просто беседуем.  Я не получила ответа на свой вопрос и переспросила. Никаких двойных смыслов.

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 13:49
вы приписываете мне восприятие, которого у меня нет. Вы так говорите, будто я приговор тут выношу. Мы просто беседуем.  Я не получила ответа на свой вопрос и переспросила. Никаких двойных смыслов.

Я о Вашем восприятии вообще ничего не говорил :) И я не знаю, какое оно :) Просто попросил сделать скидку, когда будете оценивать/оцениваете слова Авишаг. Ну и, делая это публично, я прошу о том же всех, кто прочтет мои слова :) А уж как форумчане будут действовать - решать только им. Воть :)

Цитата: Vesle Anne от апреля  1, 2019, 13:45
Может лучше вообще не писать в таком состоянии?

Наверно, ты права.
К тому же тема детей и интерната — наверно, одна из самых больных в моей жизни.
Так что адекватно высказываться у меня, наверняка, не выходит...

Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2019, 13:38Только прошу всех, кто прочитал эти слова, учесть, что в Израиле ситуация с взаимодействием госорганов и семьями категорически не такая, как в России, Украине, вообще бывшем СССР.

Кто сказал, что не такая? Это у вас детей нет, вот и не знаете, наверное. Может самую чуточку получше, но мы догоняем "цивилизованный мир" семимильными шагами. (Я о России, естественно. Не знаю, как там на Украине... но она, типа же, в Европу собралась, так что думаю, сейчас примерно так же).

Мне просто стало любопытно, когда ты сказала, что интернаты распространены в Израиле.  У нас судя по всему не так

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 13:57
Кто сказал, что не такая? Это у вас детей нет, вот и не знаете, наверное. Может самую чуточку получше, но мы догоняем "цивилизованный мир" семимильными шагами. (Я о России, естественно. Не знаю, как там на Украине... но она, типа же, в Европу собралась, так что думаю, сейчас примерно так же).

Да, Вы правы, возможно, я просто не в курсе. По моей информации России до такой ситуации еще далеко. Возможно, это бред в моих словах.

Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2019, 13:58Да, Вы правы, возможно, я просто не в курсе. По моей информации России до такой ситуации еще далеко.

Ну, вот мой самый большой кошмар последние годы (как я не смог работать) - что нашу семью из-за этого признают проблемной. Ну, а что теперь в каждой школе по штатному "психологу", и детей учат "обращаться к нему по поводу любых проблем в семье" (проще говоря, доносить на родителей), причём это сразу же идёт в органы опеки и попечительства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8), на которые  возложен «надзор за правами несовершеннолетних (в том числе и имеющих родителей)» и которые «вправе отбирать детей у любых лиц, включая родителей». Дальше происходит то же, что в Израиле, в странах Европы, и т. д.
И не забывайте, что в России создаётся (wiki/ru) Ювенальная_юстиция_в_России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) , пока проект чуть притормозили, из-за массовых протестов. Но не верю, что это надолго.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 14:10
Ну, вот мой самый большой кошмар последние годы (как я не смог работать) - что нашу семью из-за этого признают проблемной. Ну, а что теперь в каждой школе по штатному "психологу", и детей учат "обращаться к нему по поводу любых проблем в семье" (проще говоря, доносить на родителей), причём это сразу же идёт в органы опеки и попечительства, на которые  возложен «надзор за правами несовершеннолетних (в том числе и имеющих родителей)» и которые «вправе отбирать детей у любых лиц, включая родителей». Дальше происходит то же, что в Израиле, в странах Европы, и т. д.

Понял. Я этого действительно не знал. Так что мои рассуждения выше можно считать бессмысленными невежественными словами. Единственное что: хотелось бы сравнить частоту и жесткость решений органов опеки и попечительства в России и Израиле.

Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2019, 14:13Единственное что: хотелось бы сравнить частоту и жесткость решений органов опеки и попечительства в России и Израиле.

Вы не понимаете. Какое мне дело до статистики? Это вот как в другой теме с прививками. Какое мне дело, что смертность от столбняка снижена с 40 до 10 процентов, если мой близкий попал (не попал, конечно, и, надеюсь, никогда не попадёт) в эти 10 процентов? Точно так же и здесь. Меня не волнует, насколько строго или мягко обошлись с другими, когда дело касается меня и моих близких. Пока всё хорошо - оно и хорошо, конечно. Но. Само существование заряженного ружья, направленного на меня и мою семью, способного в любой момент выстрелить, не может не огорчать. А о других позаботиться, конечно, тоже очень хорошо и правильно. Но это когда тебе лично уже ничего не угрожает. Можно, конечно, условно говоря, и Александром Матросовым быть. Но ведь, вроде, не война, чтобы лично "бросаться на амбразуру"? И альтруизм хорош, пока он не в ущерб себе и своим близким.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 14:28
Вы не понимаете. Какое мне дело до статистики?

Так я же не про Вас сейчас говорил. Изначально обсуждение касалось общего сравнения Израиля и России в этом вопросе.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 14:28
Какое мне дело до статистики? Это вот как в другой теме с прививками. Какое мне дело, что смертность от столбняка снижена с 40 до 10 процентов, если мой близкий попал (не попал, конечно, и, надеюсь, никогда не попадёт) в эти 10 процентов? Точно так же и здесь. Меня не волнует, насколько строго или мягко обошлись с другими, когда дело касается меня и моих близких. Пока всё хорошо - оно и хорошо, конечно. Но. Само существование заряженного ружья, направленного на меня и мою семью, способного в любой момент выстрелить, не может не огорчать

Естественно. Это очевидно. Я об этом же писал, когда говорил о домашних животных. В качестве ответа на реплики (не форумчан, а других людей, которых я цитировал) по поводу того, что "вон же уличные кошки/собачки бегают на улице без прививок и лечения и как-то живут". Только вот "как-то живет" часть, а часть умирает. А когда речь идет о своем питомце, то тут не до игры в рулетку "выживет или нет". Тут неважно, какой процент погибает и выживает, потому что важно, чтобы конкретно твоя кошка, собака и т.д. выжила.

Ваша ситуация вызывает у меня только огорчение и бешенство. Огорчение, потому что над Вашей семьей висит такая угроза, чему я очень сочувствую :( И надеюсь, что никогда это оружие не выстрелит и не создаст никаких дополнительных трудностей. Хотя сам факт уже угнетает, я это отлично понимаю. А бешенство оттого, что вот так устроено, что проблемной может оказаться и Ваша семья. Которую я не особо знаю (только Вас), но при этом уверен, что она никакая не проблема. И если тут и есть проблема, так это проблема, которую для Вас и Вашей семьи создают законы и органы опеки и попечительства. Вот это меня бесит, как бесит и то, что я ничего не могу с этим поделать.

У моей сестры была проблема с опекой. Кажется, я как-то здесь про это уже писал, но это было давно и теперь не найдешь, так что вкратце расскажу заново: отказывались иметь дело с конкретной поликлиникой по месту жительства (на что были свои причины), а в поликлинике возбудились и настучали в опеку. Хорошо, что есть пробивная бабушка, которая сразу пошла в высшие инстанции и подняла там хай, пообещав, если проблема не будет решена на этом уровне, подключить Москву и журналистов. После этого с извинениями все быстро уладили. :green:

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 16:08
У моей сестры была проблема с опекой. Кажется, я как-то здесь про это уже писал, но это было давно и теперь не найдешь, так что вкратце расскажу заново: отказывались иметь дело с конкретной поликлиникой по месту жительства (на что были свои причины), а в поликлинике возбудились и настучали в опеку. Хорошо, что есть пробивная бабушка, которая сразу пошла в высшие инстанции и подняла там хай, пообещав, если проблема не будет решена на этом уровне, подключить Москву и журналистов. После этого с извинениями все быстро уладили. :green:

Да, помню, писали. Хотя подробностей не помню (или их было не так много, чтобы до конца понять и оценить ситуацию).

Да я сейчас сам уже всех подробностей не помню. Но там действия поликлиники и опеки нарушали кучу российских законов, начиная с конституции, при том, что они действовали в полном соответствии со своими ведомственными инструкциями.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 14:10
самый большой кошмар последние годы (как я не смог работать) - что нашу семью из-за этого признают проблемной.

Признают проблемной только из-за того, что вы не работаете?

Цитата: Easyskanker от апреля  1, 2019, 16:48

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 14:10
самый большой кошмар последние годы (как я не смог работать) - что нашу семью из-за этого признают проблемной.

Признают проблемной только из-за того, что вы не работаете?

Да кто их знает. Вот, почитайте, пункт 5.1: https://solntsevo.mos.ru/kdn/zakon/regl.php

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 18:14
Вот, почитайте, пункт 5.1

Цитироватьвоспитания детей (отсутствие работы у родителей)

Думаю, речь идёт об отсутствии средств к существованию.
В вашем случае, как я понимаю, мама работает, а папа тоже получает копеечку от государства. Так?

Цитата: Авишаг от апреля  1, 2019, 18:25

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 18:14
Вот, почитайте, пункт 5.1

Цитироватьвоспитания детей (отсутствие работы у родителей)

Думаю, речь идёт об отсутствии средств к существованию.
В вашем случае, как я понимаю, мама работает, а папа тоже получает копеечку от государства. Так?

Да, я получаю пенсию по инвалидности. Жена работает.

Lodur, а Вы точно знаете, что Ваша семья относится к проблемным? Вас об этом уведомляли? Или Вы сделали вывод из законов? Извините, что уточняю, я просто не понял.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 18:30
Да, я получаю пенсию по инвалидности. Жена работает.

Тогда я не вижу оснований применения к вашей семье данного пункта (хотя я, конечно, не юрист).

Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2019, 18:32Lodur, а Вы точно знаете, что Ваша семья относится к проблемным? Вас об этом уведомляли? Или Вы сделали вывод из законов?

Из законов и того, как их применяют у нас. Случаями весь интернет полон. (Мы, всё-таки, пока повода не подавали, чтобы к нам пришли с проверкой... Но мало ли, что завтра дети в школе могут ляпнуть, и как и до кого это может дойти).

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 18:35
Из законов и того, как их применяют у нас

Фух. Слава Богу. Я думал, что это уже случилось. Тогда пусть так и останется где-то вдали от вас :) Вас всех :)

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 18:35
мало ли, что завтра дети в школе могут ляпнуть, и как и до кого это может дойти

А вы с детьми разговаривали? Примеры им приводили?
Не помню, были ли фотографии вашей мамы и сына, но по папе и дочке мне сложно представить ситуацию, при которой дети захотят что-то такое сделать.
А вот для избегания случайных глупостей разговор может помочь  — дети-то уже большие...

Цитата: Авишаг от апреля  1, 2019, 18:39
А вы с детьми разговаривали? Примеры им приводили?

Пару раз заходил разговор... При просмотре особо вопиющих случаев в новостях. Дескать, пусть думают, что и кому говорят. Да они и сами с усами.
Но дети есть дети. Мало ли, что можно  в обиде ляпнуть.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 19:04
Мало ли, что можно  в обиде ляпнуть.

Это дааа :(

Между прочим, в требованиях французских "желтых жилетов" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=97136.0) есть, среди прочего,

Цитировать
16. Гарантировать гражданские свободы. Прописать в Конституции полный запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи.

В общем, такое вмешательство уже всех достало по всему миру.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 18:30
Да, я получаю пенсию по инвалидности. Жена работает.

ну тогда это точно не про вашу семью. Если один из родителей работает, это уже нормально. Да, традиционно это мужчина, но нигде официально это не прописано, так что пошли они нафиг. Тем более у вас тоже есть определенный доход (пенсия).

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 19:19
В общем, такое вмешательство уже всех достало по всему миру.

В определенных случаях оно необходимо, разумеется. Но палка перегнута уже давно - в рамках общего тренда на демагогическую защиту прав всего, что движется. Россия же здесь просто тупо копирует западные страны (хотя, например, не торопится это делать в плане прав ЛГБТ).

ИМХО ювенальная юстиция достала тех, которые обижают маленьких, а тех, кого обижают, она не достала. Во всяком случае есть куда пожаловаться.

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:07
ИМХО ювенальная юстиция достала тех, которые обижают маленьких, а тех, кого обижают, она не достала.

Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:07
ИМХО ювенальная юстиция достала тех, которые обижают маленьких, а тех, кого обижают, она не достала. Во всяком случае есть куда пожаловаться.

Вот пойдёт ваш будущий сынок и пожалуется на вас, что вы ему мороженое не купили. Обидели. Да ещё за двойки ругаете. Обижаете.
А потом, постарше, пожалуется, что вы не разрешаете ему употреблять наркотики и тем самым ограничиваете его свободу.
И вас лишат родительских прав, а то и посодють. Потому что ювенальная юстиция к тому времени как раз такой абсурдной и станет.

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:13
Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Откуда мне знать ... Если ими интересуются дяди из этой юстиции, они разберутся и всё выяснят :green:

Цитата: RockyRaccoon от апреля  1, 2019, 20:17

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:07
ИМХО ювенальная юстиция достала тех, которые обижают маленьких, а тех, кого обижают, она не достала. Во всяком случае есть куда пожаловаться.

Вот пойдёт ваш будущий сынок и пожалуется на вас, что вы ему мороженое не купили. Обидели. Да ещё за двойки ругаете. Обижаете.
А потом, постарше, пожалуется, что вы не разрешаете ему употреблять наркотики и тем самым ограничиваете его свободу.
И вас лишат родительских прав, а то и посодють. Потому что ювенальная юстиция к тому времени как раз такой абсурдной и станет.

Надеюсь, что ваше предсказание не оправдается.

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:22
Надеюсь, что ваше предсказание не оправдается.

Это не предсказание, это тренд.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  1, 2019, 20:28

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:22
Надеюсь, что ваше предсказание не оправдается.

Это не предсказание, это тренд.

Тренд ведь может становиться боковым или формировать вершину.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  1, 2019, 20:17
Вот пойдёт ваш будущий сынок и пожалуется на вас, что вы ему мороженое не купили. Обидели. Да ещё за двойки ругаете. Обижаете.
А потом, постарше, пожалуется, что вы не разрешаете ему употреблять наркотики и тем самым ограничиваете его свободу.
И вас лишат родительских прав, а то и посодють. Потому что ювенальная юстиция к тому времени как раз такой абсурдной и станет.

Собственно, сейчас тренд таков, что ребенок может никому и не жаловаться. Настучать могут соседи, поликлиника и вообще кто угодно, а потом припрутся к вам с проверкой, обнаружат немытые полы и отсутствие микроволновки, и будете отвечать по всей строгости.

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:44
Собственно, сейчас тренд таков, что ребенок может никому и не жаловаться. Настучать могут соседи, поликлиника и вообще кто угодно, а потом припрутся к вам с проверкой, обнаружат немытые полы и отсутствие микроволновки, и будете отвечать по всей строгости.

Тоже неплохо.
Немытость полов можно определить, например, при помощи свежевыстиранного белоснежного платочка. Остался серенький след - и ювенальная юстиция да восторжествует.

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:44
Собственно, сейчас тренд таков, что ребенок может никому и не жаловаться. Настучать могут соседи, поликлиника и вообще кто угодно, а потом припрутся к вам с проверкой, обнаружат немытые полы и отсутствие микроволновки, и будете отвечать по всей строгости.

Тогда будем покупать микроволновку и драить с мылом полы, благо, мы в этом деле многоопытны, потому что перед всяким дядей или тётей в погонах сразу становлюсь послушным мальчиком.

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 12:58

Цитата: Авишаг от марта 31, 2019, 14:21В последнее время сильно устаю, мало сплю.

:(
Сочувствую. Бессонница? Или другие причины?
Я-то приучил себя в последние годы спать по 4-5 часов. Если организм требует - "отсыпаюсь", но обычно и не требует. Вполне хватает.

А раньше сколько хватало?

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:21

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:13
Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Откуда мне знать ... Если ими интересуются дяди из этой юстиции, они разберутся и всё выяснят :green:

Если захотят разобраться.

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 21:49

Цитата: Lodur от апреля  1, 2019, 12:58

Цитата: Авишаг от марта 31, 2019, 14:21В последнее время сильно устаю, мало сплю.

:(
Сочувствую. Бессонница? Или другие причины?
Я-то приучил себя в последние годы спать по 4-5 часов. Если организм требует - "отсыпаюсь", но обычно и не требует. Вполне хватает.

А раньше сколько хватало?

7-8 часов.

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 21:53

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:21

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:13
Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Откуда мне знать ... Если ими интересуются дяди из этой юстиции, они разберутся и всё выяснят :green:

Если захотят разобраться.

Закон обязывает. У них же погоны на плечах.

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 22:31

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 21:53

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:21

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:13
Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Откуда мне знать ... Если ими интересуются дяди из этой юстиции, они разберутся и всё выяснят :green:

Если захотят разобраться.

Закон обязывает. У них же погоны на плечах.

Ну если вдруг что, Вы так им и скажите.

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 22:31
Закон обязывает. У них же погоны на плечах.

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 22:36

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 22:31

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 21:53

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:21

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:13
Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Откуда мне знать ... Если ими интересуются дяди из этой юстиции, они разберутся и всё выяснят :green:

Если захотят разобраться.

Закон обязывает. У них же погоны на плечах.

Ну если вдруг что, Вы так им и скажите.

Что вы! В их присутствии я и глаза боюсь поднять, не то что говорить. Они с моей колокольни маленького человека как боги: что хотят, то и творят.

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 22:47

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 22:36

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 22:31

Цитата: Валер от апреля  1, 2019, 21:53

Цитата: Georgos Therapon от апреля  1, 2019, 20:21

Цитата: Devorator linguarum от апреля  1, 2019, 20:13
Скажите еще, что Мнаше с Авишаг своих обижают! :green:

Откуда мне знать ... Если ими интересуются дяди из этой юстиции, они разберутся и всё выяснят :green:

Если захотят разобраться.

Закон обязывает. У них же погоны на плечах.

Ну если вдруг что, Вы так им и скажите.

Что вы! В их присутствии я и глаза боюсь поднять, не то что говорить. Они с моей колокольни маленького человека как боги: что хотят, то и творят.

Ну значит в Вашем случае мы уже имеем ответ что они творят.