Захожу сегодня по пути с работы в райгаз, оплачивать долг. Стою в небольшой очереди, которая состоит преимущественно из женщин с платками да смугленьких студентов.
Замечаю, сотрудница, выписывающая квитанции - билингвистичная ташкентская узбечка - свысока смотрит на клиентов, надменным тоном спрашивает адреса, укоряет их, почему не пришли с прежними квитанциями, почему не отвечают на вопросы "по-человечески", буквально швыряет им квитанции. Когда настаёт очередь русских (как обобщенно называются "лица европейской национальности"), ее тон кардинально меняется. Она вежливо информирует их о накопившемся долге, ничего не говорит о прежних квитанциях и т.д.
Стоя в очереди, долго думал, что же выбрать: изменить родному языку, обращаясь к ней по-русски, или терпеть презренный взгляд никчемной выскочки? В конце концов, как и у 95%ов населения, выбор был сделан в пользу первого варианта. Обратился к выскочке по-русски, и меня обслужили, как "европейцев".
В похожей ситуации я оказался во Внуково, когда проходили паспортный контроль. Когда прилетевшие в одном самолёте со мной узбеки подходили к окошку, радикально рыжая сотрудница буквально кричала на потенциальных гастарбайтеров. Когда при вопросе узбеки запинались, судорожно копаясь в своих запасах лексики Великого и Могучего, то получали порцию хлестких упреков. Я сам слышал ее: "Не знаешь русский язык, зачем приезжаешь в Россию?!".
В самолете я разговорился с армянкой, контроль мы проходили сообща, так что, видимо, нас рыжая бестия приняла за "европейцев". По крайней мере, того, чего слышали остальные узбеки, мне услышать не пришлось.
Бедные памириды, бедные монголоиды...
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:24
Стоя в очереди, долго думал, что же выбрать: изменить родному языку, обращаясь к ней по-русски, или терпеть презренный взгляд никчемной выскочки? В конце концов, как и у 95%ов населения, выбор был сделан в пользу первого варианта. Обратился к выскочке по-русски, и меня обслужили, как "европейцев".
Ну вот, и у вас руссектор рулит (привет Тюрку) ;)
Понятия руссектор у нас вроде бы нет, зато без русского языка практически невозможно сделать карьеру на госслужбе.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:50
Понятия руссектор у нас вроде бы нет, зато без русского языка практически невозможно сделать карьеру на госслужбе.
Среднее образование на узбекском получают?
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 18:27
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:50
Понятия руссектор у нас вроде бы нет, зато без русского языка практически невозможно сделать карьеру на госслужбе.
Среднее образование на узбекском получают?
Большинство на узбекском, конечно, но в городах сохраняется мода на русские школы - родители хотят, чтоб их сына и русский язык выучил, и "культурным" был.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
родители хотят, чтоб их сына и русский язык выучил, и "культурным" был.
А дочек не посылают?
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
Большинство на узбекском, конечно
В таком случае и учебных материалов должно быть достаточно.
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 18:48
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
родители хотят, чтоб их сына и русский язык выучил, и "культурным" был.
А дочек не посылают?
Куды? В русские школы? Еще как! Только контроль соответствующий. Хотя и это зависит от степени европеизированности семьи.
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 18:50
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
Большинство на узбекском, конечно
В таком случае и учебных материалов должно быть достаточно.
Учебников-то? В школе все есть, а вот в университетах... До сих пор приходится все учить из русских пособий, небольшие корявые учебники, выходящие на узбекском языке в небольшом количестве, обычно являются плохим переводом русских источников.
Только не понял, что они должны определять в рамках поднятой темы. В школах образование, мягко говоря, не совсем хорошее.
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:57
Только не понял, что они должны определять в рамках поднятой темы. В школах образование, мягко говоря, не совсем хорошее.
Да просто интересно. В университетах в основном на русском учатся?
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:57
Учебников-то? В школе все есть, а вот в университетах... До сих пор приходится все учить из русских пособий, небольшие корявые учебники, выходящие на узбекском языке в небольшом количестве, обычно являются плохим переводом русских источников.
На каком языке делаются учебники в университетах в Прибалтике?
Или они английскими пользуются?
Латиницу в Узбекистане ввели, чтобы дистанцироваться от России. И чего ради, спрашивается, чтобы через 20 лет получить такие вот бытовые зарисовки?
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 17:24
Замечаю, сотрудница, выписывающая квитанции - билингвистичная ташкентская узбечка - свысока смотрит на клиентов, надменным тоном спрашивает адреса, укоряет их, почему не пришли с прежними квитанциями, почему не отвечают на вопросы "по-человечески", буквально швыряет им квитанции. Когда настаёт очередь русских (как обобщенно называются "лица европейской национальности"), ее тон кардинально меняется. Она вежливо информирует их о накопившемся долге, ничего не говорит о прежних квитанциях и т.д.
фигасе
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
но в городах сохраняется мода на русские школы
:o Однако... И сколько % узбеков, например в Ташкенте, учится в
русских школах? Учителя в оных школах, предполагаю, тоже
узбеки?
Цитата: Rōmānus от сентября 5, 2013, 19:11
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
но в городах сохраняется мода на русские школы
:o Однако... И сколько % узбеков, например в Ташкенте, учится в русских школах? Учителя в оных школах, предполагаю, тоже узбеки?
Жаль что это частный блог, и я не могу высказаться в духе империализма...
Цитата: -Dreame- от сентября 5, 2013, 18:59
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:57
Только не понял, что они должны определять в рамках поднятой темы. В школах образование, мягко говоря, не совсем хорошее.
Да просто интересно. В университетах в основном на русском учатся?
В том-то и дело, что нет! :)
Я за все университеты не ручаюсь, но думаю, мой университет, самый крупный в Узбекистане, во многом является образцом для других.
У нас весь поток делится на узбекоязычный и русскоязычный, которые обычно называют соответственно "нацпоток" и "европоток". Соотношение 70 на 30. Традиционно считается, что в европотоке преподают круче, не берут взяток, больше перспектив. Если у европотоковцев не возникает никаких проблем с литературой, рефератами и пр., то нацпотоку обычно приходится бегать по библиотекам, рыскать в интернетах, отыщенные материалы переводить, или, что чаще, нанимать переводчика, бо 80 процентов студентов-провинциалов, учивших русский язык в коридоре деревенской школы, владеют им чуть менее, чем никак. Панацеей обычно являются небольшие пособия либо текст лекций препода.
А вот в магистратуре ситуация меняется. Соотношение там 50 на 50, лекции читаются в всему потоку, а потому только на русском (если не попадется препод, не знающий его), что опять же затрудняет положение магистрантов из деревенской местности.
В общих чертах так. Если только это не особенные случаи, типа филологических факультетов.
Цитата: Alexandra A от сентября 5, 2013, 19:00
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:57
Учебников-то? В школе все есть, а вот в университетах... До сих пор приходится все учить из русских пособий, небольшие корявые учебники, выходящие на узбекском языке в небольшом количестве, обычно являются плохим переводом русских источников.
На каком языке делаются учебники в университетах в Прибалтике?
Вы такие
странные вещи иногда спрашиваете :wall: Давайте погадаем, с трёх раз на КАК
ОМ языке выпускают учебники? На летто-литуано-эстонском? :eat:
ЦитироватьИли они английскими пользуются?
Зачем? Впрочем, пользуются - для изучения
самого английского
Цитата: Alexandra A от сентября 5, 2013, 19:00
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:57
Учебников-то? В школе все есть, а вот в университетах... До сих пор приходится все учить из русских пособий, небольшие корявые учебники, выходящие на узбекском языке в небольшом количестве, обычно являются плохим переводом русских источников.
На каком языке делаются учебники в университетах в Прибалтике?
Или они английскими пользуются?
::) Вы случайно тему не перепутали?
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 19:12
У нас весь поток делится на узбекоязычный и русскоязычный, которые обычно называют соответственно "нацпоток" и "европоток".
Чёт взоржал :D Вы это
серьёзно? := Обучение на русском -
европоток? :E: :E: :E: :E:
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 19:12
В общих чертах так. Если только это не особенные случаи, типа филологических факультетов.
Хм, интересно. Благодарю за информацию.
Цитата: amdf от сентября 5, 2013, 19:07
Латиницу в Узбекистане ввели, чтобы дистанцироваться от России. И чего ради, спрашивается, чтобы через 20 лет получить такие вот бытовые зарисовки?
Думаете, это серьезная причина? В Азербайджане тоже ввели, и что стало там?
Цитата: Rōmānus от сентября 5, 2013, 19:14
Вы такие странные вещи иногда спрашиваете :wall: Давайте погадаем, с трёх раз на КАКОМ языке выпускают учебники? На летто-литуано-эстонском? :eat:
У меня было два предположения:
1.Университетские учебники в Эстонии, Латвии, Литве, выпускаются на языках этих стран.
2.Студенты университетов в Прибалтике вынуждены читать учебники по-английски, так как многих учебников на национальных языках нет.
А что? В Израиле неокторые учебники студенты читают по-английски, так как на иврите не всё есть.
Моя знакомая лингвистка училась в Университете в Бухаресте. Она говорила: её задали читать какой-то теоретический материал (не помню какой) - и дали названия источников, на французском (многие знают французский). А потом вспомнили: "о! да Вы из Бессарабии! в библиотеке Университета Бухареста есть книги на эту тему на русском!" И она читала на русском - ей было легче, чем румынам которые должны были читать по-английски или по-французски...
А сколько сейчас примерно русских в Узбекистане? Последняя перепись очень давно была.
Цитата: Rōmānus от сентября 5, 2013, 19:11
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
но в городах сохраняется мода на русские школы
:o Однако... И сколько % узбеков, например в Ташкенте, учится в русских школах? Учителя в оных школах, предполагаю, тоже узбеки?
Думаете, я слежу за процентами? По возможности отдают в русские школы. Все зависит от убеждений. В русских школах уроки на русском языке, даже если учитель и все ученики узбеки. Но учеников-русских, равно как и учителей-русских, хоть отбавляй.
Цитата: Alexandra A от сентября 5, 2013, 19:12
Цитата: Rōmānus от сентября 5, 2013, 19:11
Цитата: kanishka от сентября 5, 2013, 18:47
но в городах сохраняется мода на русские школы
:o Однако... И сколько % узбеков, например в Ташкенте, учится в русских школах? Учителя в оных школах, предполагаю, тоже узбеки?
Жаль что это частный блог, и я не могу высказаться в духе империализма...
Я Вам разрешаю. :)
*русский языкв Узбекистане, далее везде (http://lingvoforum.net/index.php/topic,61294.0.html)
ЦитироватьСтоя в очереди, долго думал, что же выбрать: изменить родному языку, обращаясь к ней по-русски, или терпеть презренный взгляд никчемной выскочки? В конце концов, как и у 95%ов населения, выбор был сделан в пользу первого варианта. Обратился к выскочке по-русски, и меня обслужили, как "европейцев".
Удивлен. Я в Астане могу в любое гос.учреждение зайти и говорить по-казахски. Если работник учреждения не знает казахского, что происходит очень редко (поскольку везде южане), он извиняется за незнание казахского и вежливо просит, чтобы с ним говорили по-русски. Но это только в Астане. Как обстоят дела с этим в других северных городах, не знаю.
А как южане попали в Астану?
Юг перенаселен. Нужно осваивать север.
Цитата: mail от января 6, 2015, 08:14
Юг перенаселен. Нужно осваивать север.
помнится специалистов южан раньше днём с огнем было не найти, учится начали?
а разве все русские - пьяницы?
Цитата: mail от января 6, 2015, 08:20
а разве все русские - пьяницы?
некоторые - точно. :(
Цитата: mail от января 6, 2015, 08:20
а разве все русские - пьяницы?
по сравнению с саудитами все. :)
если нужно сравнивать, то безусловно уровень немецких специалистов намного выше чем уровень наших или российских специалистов. и?
Цитата: mail от января 6, 2015, 08:32
если нужно сравнивать, то безусловно уровень немецких специалистов намного выше чем уровень наших или российских специалистов. и?
причём тут "и?", я спрашивал как южане очутились на севере, да ещё все на "постах".
я же ответил. на севере население сокращается, в то время как на юге оно стремительно растет. а вот как они оказались на "постах", не знаю. сам удивляюсь.
Цитата: mail от января 6, 2015, 07:59
ЦитироватьСтоя в очереди, долго думал, что же выбрать: изменить родному языку, обращаясь к ней по-русски, или терпеть презренный взгляд никчемной выскочки? В конце концов, как и у 95%ов населения, выбор был сделан в пользу первого варианта. Обратился к выскочке по-русски, и меня обслужили, как "европейцев".
Удивлен. Я в Астане могу в любое гос.учреждение зайти и говорить по-казахски. Если работник учреждения не знает казахского, что происходит очень редко (поскольку везде южане), он извиняется за незнание казахского и вежливо просит, чтобы с ним говорили по-русски. Но это только в Астане. Как обстоят дела с этим в других северных городах, не знаю.
Да-да, положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 17:33
Цитата: mail от января 6, 2015, 07:59
ЦитироватьСтоя в очереди, долго думал, что же выбрать: изменить родному языку, обращаясь к ней по-русски, или терпеть презренный взгляд никчемной выскочки? В конце концов, как и у 95%ов населения, выбор был сделан в пользу первого варианта. Обратился к выскочке по-русски, и меня обслужили, как "европейцев".
Удивлен. Я в Астане могу в любое гос.учреждение зайти и говорить по-казахски. Если работник учреждения не знает казахского, что происходит очень редко (поскольку везде южане), он извиняется за незнание казахского и вежливо просит, чтобы с ним говорили по-русски. Но это только в Астане. Как обстоят дела с этим в других северных городах, не знаю.
Да-да, положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
:D такое впечатление, что все посты пишет один человек. какие узбеки, какие казахи? какой ещё русский язык? лучше всего, если не из местной властной элиты, узбеки и казахи живут в РФ вообще, вот хоть вас взять к примеру. ;D
Я не понимаю, что вы написали.
лучше пива хуже нет :)
Цитата: Poirot от марта 3, 2015, 18:49
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 18:37
Я не понимаю, что вы написали.
+1
Цитата: Лом d10 от марта 3, 2015, 18:16лучше зажиточней всего, если они не из местной властной элиты, узбеки и казахи живут в вообще РФ, а не в самих Узбекистане и Казахстане
Немного пофиксил сообщение Лома d10. Мысль-то понятна, непонятно, какое это отношение имеет к положению русского языка в Узбекистане и Казахстане.
Надо всем на английский переходить по заветам Елбасы. Тоталитарный русский и демократический английский — разница! А то зря на английский латинский алфавит переходили?
Цитата: Rwseg от марта 9, 2015, 21:57
А то зря на английский латинский алфавит переходили?
Если касаемо каримовицы, то можно не зачеркивать.
Цитата: Rwseg от марта 9, 2015, 21:57
А то зря на английский латинский алфавит переходили?
Кто переходил?
Цитата: Geoalex от марта 9, 2015, 22:02
Цитата: Rwseg от марта 9, 2015, 21:57
А то зря на английский латинский алфавит переходили?
Кто переходил?
Узбекские партнёры.
Цитата: Poirot от марта 9, 2015, 22:04
Узбекские партнёры.
А, теперь понял. А то Елабсы-то в Казахстане, а там вроде пока ещё кириллица.
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 17:33
положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
Парадокс, учитывая процент "русских" и титульных наций в обеих странах.
Цитата: bvs от марта 9, 2015, 22:01
Цитата: Rwseg от марта 9, 2015, 21:57
А то зря на английский латинский алфавит переходили?
Если касаемо каримовицы, то можно не зачеркивать.
А когда там у вас в Казахстане на елбасовицу/назарбаевицу перейдут?
Цитата: alant от марта 10, 2015, 00:45
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 17:33
положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
Парадокс, учитывая процент "русских" и титульных наций в обеих странах.
C-сарказм :)
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 12:12
А когда там у вас в Казахстане на елбасовицу/назарбаевицу перейдут?
Это не у меня.
Цитата: alant от марта 10, 2015, 00:45
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 17:33
положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
Парадокс, учитывая процент "русских" и титульных наций в обеих странах.
парадокс в другом, процент казахов невладеющих казахским не сравним с процентом узбеков не владеющих узбекским (а такие вообще есть?)
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:31
а такие вообще есть?
В больших городах наверняка есть.
Цитата: true от марта 10, 2015, 16:49
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:31
а такие вообще есть?
В больших городах наверняка есть.
ни разу не видел, а вот казахов без казахского просто полно (в основном только таких и видел, в России вестимо).
Цитата: true от марта 10, 2015, 16:49
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:31
а такие вообще есть?
В больших городах наверняка есть.
В Ташкенте есть, но не так много. В других городах вряд ли.
Я просто думаю, что в Ташкенте и, может быть, в Самарканде (как и у нас в Ашхабаде в советские времена) есть прослойка европеизированных местных. Матери русские, учились в русской школе и окружение все русскоязычное. Такое во всех столицах республик было, да и сейчас еще есть.
Например, в моем классе из сорока учеников одиннадцать были туркмены. Из них трое не знало родной язык, у двоих матери русские. Значит, и в семьях они на русском общались и круг знакомств такой, что знание родного было не обязательным.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Там достаточно в зеркало посмотреться, чтобы вспомнить. :)
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:36
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Там достаточно в зеркало посмотреться, чтобы вспомнить. :)
ну и это тоже, конечно.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:36
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Там достаточно в зеркало посмотреться, чтобы вспомнить. :)
А может они русскоязычные башкиры
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
нет, все себя считают и ощущают тем кем они есть, за редкими исключениями, а потом все разные, таких калмычек не бывает даже метисок.)
(http://foto.kazakh.ru/upload/iblock/e24/aigerim_kalniyazova.jpg)
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Ну значит, русскоязычные калмыки.
Никогда не говорите казаху "калмык" ;)
Цитата: true от марта 10, 2015, 18:41
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Ну значит, русскоязычные калмыки.
Никогда не говорите казаху "калмык" ;)
наоборот тоже не рекомендуется, зарежут ::)
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
а то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу
Эта фишка у всех бывших кочевников в ходу.
Цитата: true от марта 10, 2015, 18:41
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Ну значит, русскоязычные калмыки.
Никогда не говорите казаху "калмык" ;)
а как это воспринимается ?
Цитата: true от марта 10, 2015, 18:42
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
а то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу
Эта фишка у всех бывших кочевников в ходу.
да вроде все забили уже.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 18:46
да вроде все забили уже.
Все знают свой род и племя. Хотя отмирает потихоньку, конечно, и слава богу.
Цитата: Leo от марта 10, 2015, 18:45
а как это воспринимается?
Ата-жау, враг со времен дедов. Ну, я тоже со всяких интернетов об этом знаю. Может и не актуально давно.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 18:35
все разные, таких калмычек не бывает даже метисок.)
(http://foto.kazakh.ru/upload/iblock/e24/aigerim_kalniyazova.jpg)
А башкирки или татарки такие бывают?
Башкирки бывают.
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:01
Я просто думаю, что в Ташкенте и, может быть, в Самарканде (как и у нас в Ашхабаде в советские времена) есть прослойка европеизированных местных. Матери русские, учились в русской школе и окружение все русскоязычное. Такое во всех столицах республик было, да и сейчас еще есть.
Ща Тюрк набежит.
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:01
Я просто думаю, что в Ташкенте и, может быть, в Самарканде (как и у нас в Ашхабаде в советские времена) есть прослойка европеизированных местных. Матери русские, учились в русской школе и окружение все русскоязычное. Такое во всех столицах республик было, да и сейчас еще есть.
А сейчас как у вас?
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
Калмыки буддисты.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 20:22
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
Калмыки буддисты.
Тувинцы тоже.
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 20:19
А сейчас как у вас?
Сейчас получше. У меня сосед, молодой русский парнишка, шпарит по тм только так, что уж про местных говорить. Времена другие.
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
Вроде уже писали на тему языковой ситуации в Казахстане. Там она достаточно неоднородна - если на Севере множество казахов всех возрастов плохо говорит по-казахски или не говорит вовсе, то на юге, в вотчине Старшего жуза, уже подросло поколение казахов, почти не знающих русского.
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула".
Посмотрел. Типа "Реальные пацаны" по-казахски?
Цитата: Awwal12 от марта 10, 2015, 20:32
Вроде уже писали на тему языковой ситуации в Казахстане. Там она достаточно неоднородна - если на Севере множество казахов всех возрастов плохо говорит по-казахски или не говорит вовсе, то на юге, в вотчине Старшего жуза, уже подросло поколение казахов, почти не знающих русского.
Опасное разделение.
Цитата: alant от марта 10, 2015, 21:04
Цитата: Awwal12 от марта 10, 2015, 20:32
Вроде уже писали на тему языковой ситуации в Казахстане. Там она достаточно неоднородна - если на Севере множество казахов всех возрастов плохо говорит по-казахски или не говорит вовсе, то на юге, в вотчине Старшего жуза, уже подросло поколение казахов, почти не знающих русского.
Опасное разделение.
Чего опасаетесь?
Цитата: Poirot от марта 10, 2015, 21:07
Цитата: alant от марта 10, 2015, 21:04
Цитата: Awwal12 от марта 10, 2015, 20:32
Вроде уже писали на тему языковой ситуации в Казахстане. Там она достаточно неоднородна - если на Севере множество казахов всех возрастов плохо говорит по-казахски или не говорит вовсе, то на юге, в вотчине Старшего жуза, уже подросло поколение казахов, почти не знающих русского.
Опасное разделение.
Чего опасаетесь?
Разности ментальностей
Цитата: alant от марта 10, 2015, 21:14
Разности ментальностей
Она не будет радикальной. Русскоязычный казах все равно казах.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 21:23
Цитата: alant от марта 10, 2015, 21:14
Разности ментальностей
Она не будет радикальной. Русскоязычный казах все равно казах.
Тоже так думаю.
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 21:23
Цитата: alant от марта 10, 2015, 21:14
Разности ментальностей
Она не будет радикальной. Русскоязычный казах все равно казах.
Да, тут есть ещё над чем работать. ;)
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 12:16
Цитата: alant от марта 10, 2015, 00:45
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 17:33
положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
Парадокс, учитывая процент "русских" и титульных наций в обеих странах.
C-сарказм :)
Это просто очередное подтверждение как кое-кто очень любит фантазировать по поводу того как все очень хорошо в великом государстве.
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 22:52
шалаказах же
Почитал. Размытое понятие.
(wiki/ru) Шала-казахи#В_современном_Казахстане (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8#.D0.92_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5)
Цитата: alant от марта 10, 2015, 21:14
Разности ментальностей
а что вы в это понятие вкладываете?
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 23:08
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 22:52
шалаказах же
Почитал. Размытое понятие.
(wiki/ru) Шала-казахи#В_современном_Казахстане (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8#.D0.92_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5)
но тема больная, видать, "чистокровные" куражаться как могут судя вот по таким статьям:
http://news.nur.kz/356349.html
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 00:13
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 23:08
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 22:52
шалаказах же
Почитал. Размытое понятие.
(wiki/ru) Шала-казахи#В_современном_Казахстане (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8#.D0.92_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5)
но тема больная, видать, "чистокровные" куражаться как могут судя вот по таким статьям:
http://news.nur.kz/356349.html
Есть и такие. Мне больше другой случай запомнился
Цитата: http://lingvomania.info/2013/vredit-ka.htmlВ результате происшедшего в советское время языкового сдвига значительная часть этнических казахов тоже не владеет казахским. «У меня ребенок пошел в первый класс русской школы. Казах, — пишет участница одного из обсуждений в интернете. — Так вот он экзамен сдавал по казахскому языку, а когда набрал мало баллов, директор обозвала его шала-казахом. И где он еще научится казахскому, если не в школе? Мы выросли в СССР, что у меня, что у мужа родители не разговаривают на казахском. Я считаю, что сокращением ущемляют в первую очередь нас, ,,шала-казахов". А таких как мы — половина страны».
Таких директоров надо бить по голове самым толстым казахским словарём.
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 22:52
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 12:16
Цитата: alant от марта 10, 2015, 00:45
Цитата: heckfy от марта 3, 2015, 17:33
положение казахского в Казахстане лучше чем положение узбекского в Узбекистане.
Парадокс, учитывая процент "русских" и титульных наций в обеих странах.
C-сарказм :)
Это просто очередное подтверждение как кое-кто очень любит фантазировать по поводу того как все очень хорошо в великом государстве.
Скорее кому-то везде мерещится то, как кто-то фантазирует о великом государстве.
Там же написано, что это мои наблюдения по Астане, и что именно в гос.учреждениях такое.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 00:23
Таких директоров надо бить по голове самым толстым казахским словарём.
Ещё можно русским добавить.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 18:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
нет, все себя считают и ощущают тем кем они есть, за редкими исключениями, а потом все разные, таких калмычек не бывает даже метисок.)
(http://foto.kazakh.ru/upload/iblock/e24/aigerim_kalniyazova.jpg)
Ой, яка краля!
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 09:18
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 00:23
Таких директоров надо бить по голове самым толстым казахским словарём.
Ещё можно русским добавить.
А это уже будет разжиганием межнациональной. :)
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 10:37
А это уже будет разжиганием межнациональной. :)
Изучали казахстанское законодательство?
разительные отличие от Таджикистана, что для меня странно.
во-первых в Таджикистане, если имеется что-то русское или русско-язычное, никогда не называют это "европейской". русские для таджиков "русхо" или простонародно более обширо "урусу татаро". "урупоихо" для таджиков это те европейцы о которых мы все знаем кто они такие.
во-вторых, если какая-нибудь таджичка поведет себя вот так как описывает доргой наш Канишка, завтра же найдут обезглавленную голову этого несчастного человека.
то есть в Таджикистане престижность быть таджиком абсолютно. достаточно много русских, которые хотят войти в это сословие, учив язык и адаптируя культуру. есть даже какой-то роман, автор русский, бывший житель Душанбе, там главный герой станет полностью таджиком сливаясь с одним из субэтносов таджиков. и когда наступает гражданская война его убивают именно как таджика-памирца, мне кажется.
мне таджику очень приятно быть в Душанбе. русские, армяне, татары и другие "урусотатары" с тобой разговаривают на таджикском, причем сами начинают. сначала это дико, но потом привыкаешь.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Цитата: true от марта 10, 2015, 18:42
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
а то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу
Эта фишка у всех бывших кочевников в ходу.
У башкир уже сугубо рудиментарно. Впрочем, они и почти полностью перешли к земледелию уже к XIX в.
Цитата: арьязадэ от марта 11, 2015, 11:19
мне таджику очень приятно быть в Душанбе. русские, армяне, татары и другие "урусотатары" с тобой разговаривают на таджикском, причем сами начинают. сначала это дико, но потом привыкаешь.
Конечно, если при Союзе "урусотатар" у вас было под миллион, то сейчас их едва ли больше ста тысяч. Что еще им остается?
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 12:01
У башкир уже сугубо рудиментарно.
Да и у нас в городах уже никому не интересно. Знают свое племя максимум, а уж про роды многие не в курсе.
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
а что там с государством не так? обычная, вроде бы, ситуация. как и с пониманием, у вас есть понимание оппозиционера любой расцветки? думаю нет, в том смысле, что не в полной мере, хотя вы подпитываетесь одними ценностями с вариациями, обладаете одинаковым, пресловутым, менталитетом, смотрите и читаете на одном языке.
вы же вроде исповедуете свободный выбор и прочие либеральные фишки, так от куда это "прибалтийско" (ну вы поняли) - совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках, общество сильнее раскалывается из-за социального раздела в качестве жизни у разных слоёв, уж где, а в Казахстане по языковому признаку такого размежевания нет, а вот по национальному таки есть, но это другая история.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:06
совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках
Видимо имелось в виду, что русскоязычные будут читать Пушкина, а казахоязычные Абая.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:20
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:06
совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках
Видимо имелось в виду, что русскоязычные будут читать Пушкина, а казахоязычные Абая.
и тот и этот есть на обоих языках, если не ошибаюсь.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:27
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:20
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:06
совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках
Видимо имелось в виду, что русскоязычные будут читать Пушкина, а казахоязычные Абая.
и тот и этот есть на обоих языках, если не ошибаюсь.
Преподаватели литературы враги переводов с русского :-)
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:27
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:20
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:06
совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках
Видимо имелось в виду, что русскоязычные будут читать Пушкина, а казахоязычные Абая.
и тот и этот есть на обоих языках, если не ошибаюсь.
1)Каждое произведение? Или хотя бы основные? А если расширить список до Достоевского и Дулатова? А если ещё дальше расширить?
2)Практика показывает что русскоязычные предпочтут почитать условного Пушкина, а не условного Албая. Тем более в школе всё-таки заставляют.
3) Не говоря уже о том, что перевод это всё-таки не то.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:42
3) Не говоря уже о том, что перевод это всё-таки не то.
Если поэзия, то безусловно. Прозу ж при возможно перевести с сохранением прелестей оригинала.
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 16:34
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:27
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:20
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:06
совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках
Видимо имелось в виду, что русскоязычные будут читать Пушкина, а казахоязычные Абая.
и тот и этот есть на обоих языках, если не ошибаюсь.
Преподаватели литературы враги переводов с русского :-)
можно, конечно же, развести нехорошую тему, но смысл? я вот слышал анекдот из жизни, то что перевод технического текста с русского на казахский настолько затруднителен, что чуть ли невозможен, а обратный его перевод даёт что угодно, но не первоначальный текст на русском. (думаю, что утрируют, но таки всё равно, если уж все владеют не проще ли некоторые вещи оставить в покое, сокрушался уже тут в какой-то теме над казахским шприцем, я просто не улавлию смысл всего этого, это местами просто необъяснимо, размножение словарей эти вопросы не решает, ну да бог с ним, вы ж всё равно не проникнетесь)
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:49
перевод технического текста с русского на казахский настолько затруднителен, что чуть ли невозможен
Просто в казахском много неологизмов пуристского типа.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:49
сокрушался уже тут в какой-то теме над казахским шприцем
В советское время кстати была другая крайность - огромное количество неадаптированных русизмов, видел словарь, где их была чуть ли не половина слов.
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 16:49
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:42
3) Не говоря уже о том, что перевод это всё-таки не то.
Если поэзия, то безусловно. Прозу ж при возможно перевести с сохранением прелестей оригинала.
невозможно, если перевести "... на хуторе близ Диканьки ..." абсолютно слово в слово на русский получим совершенно иное произведение мало что передающее из местных особенностей.
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 16:53
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:49
сокрушался уже тут в какой-то теме над казахским шприцем
В советское время кстати была другая крайность - огромное количество неадаптированных русизмов, видел словарь, где их была чуть ли не половина слов.
руссизмы=интернационализмы, в чём тут проблема? :donno:
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:49
я вот слышал анекдот из жизни, то что перевод технического текста с русского на казахский настолько затруднителен, что чуть ли невозможен, а обратный его перевод даёт что угодно, но не первоначальный текст на русском.
Потому что чтобы такие вещи переводить в идеале надо быть с двумя образованиями - переводческим и по тематике перевода. Ну или вдвоём переводить - переводчик + технический консультант (желательно со знанием языков). Но обычно всё как всегда + думается что инженеров способных что-то написать/сказать по профессии не так уж и много.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:49
но таки всё равно, если уж все владеют не проще ли некоторые вещи оставить в покое
И вот так вот получается что казахский это язык мамбетов.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:05
руссизмы=интернационализмы, в чём тут проблема? :donno:
Нет, там были именно бытовые русизмы.
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 16:53
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:49
сокрушался уже тут в какой-то теме над казахским шприцем
В советское время кстати была другая крайность - огромное количество неадаптированных русизмов, видел словарь, где их была чуть ли не половина слов.
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо
инкыйлаб революция, а вместо
сәнәгать промышленность?
мамбеты не придумывали слово шприц, хотя не уверен, наверное придумывали.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
а почему не революция? если она в очень многих языках таки революция!?
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:10
мамбеты не придумывали слово шприц, хотя не уверен, наверное придумывали.
Слово "шприц" тру-нейтив не выговорит, слово просто не соответствует фонетике казахского. Пусть меня поправят, если что.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:12
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
а почему не революция? если она в очень многих языках таки революция!?
А зачем? Если слово уже было и широко употреблялось?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:10
мамбеты не придумывали слово шприц, хотя не уверен, наверное придумывали.
Слово "шприц" тру-нейтив не выговорит, слово просто не соответствует фонетике казахского. Пусть меня поправят, если что.
а не проще ли изменить его в фонетическом плане, чем плодить новые слова непонятные зачастую даже овер тру обладателям, о остальных умолчим, они не в фаворе...
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:12
а почему не революция? если она в очень многих языках таки революция!?
В европейских. В мусульманских обычно арабизмы.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:15
а не проще ли изменить его в фонетическом плане, чем плодить новые слова непонятные зачастую даже овер тру обладателям, о остальных умолчим, они не в фаворе...
Ну так именно это по факту и было запрещено в СССР. Все русизмы заставляли писать именно как в оригинале, только для немногих языков, таких как якутский, были исключения. Старые, еще дореволюционные русизмы в казахском адаптированы.
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 17:15
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:12
а почему не революция? если она в очень многих языках таки революция!?
В европейских. В мусульманских обычно арабизмы.
пардон, но если это слово знает 99, 9999% населения это превращается в позу по переделыванию реального языка под кому-то там желаемый стандарт, я об этом и говорю, русские сплошь совки, а вот это тогда что за явление?
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:15
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:10
мамбеты не придумывали слово шприц, хотя не уверен, наверное придумывали.
Слово "шприц" тру-нейтив не выговорит, слово просто не соответствует фонетике казахского. Пусть меня поправят, если что.
а не проще ли изменить его в фонетическом плане, чем плодить новые слова непонятные зачастую даже овер тру обладателям, о остальных умолчим, они не в фаворе...
Можно, но во-первых при адаптации слово все равно меняется довольно сильно (я тут уже как-то головоломки задавал на тему угадай изначальный русизм в татарском).
Во-вторых далеко не факт что новое слово непонятно тру обладателям. Вот к примеру слово "самолёт" татарину ни о чём не скажет, а вот
очкыч сразу понятно что это летающий аппарат.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:19
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 17:15
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:12
а почему не революция? если она в очень многих языках таки революция!?
В европейских. В мусульманских обычно арабизмы.
пардон, но если это слово знает 99, 9999% населения это превращается в позу по переделыванию реального языка под кому-то там желаемый стандарт, я об этом и говорю, русские сплошь совки, а вот это тогда что за явление?
Инкыйлаб тоже знало 99, 9999% населения.
Во-вторых, давайте заставим всех говорить industry. При чём не адаптировать мутко-стайл как индастри, а произносить именно как в оригинале на английском ['ɪndəstrɪ]. А кто произнести не сможет - тот
мамбет деревенщина.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:19
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:15
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:10
мамбеты не придумывали слово шприц, хотя не уверен, наверное придумывали.
Слово "шприц" тру-нейтив не выговорит, слово просто не соответствует фонетике казахского. Пусть меня поправят, если что.
а не проще ли изменить его в фонетическом плане, чем плодить новые слова непонятные зачастую даже овер тру обладателям, о остальных умолчим, они не в фаворе...
Можно, но во-первых при адаптации слово все равно меняется довольно сильно (я тут уже как-то головоломки задавал на тему угадай изначальный русизм в татарском).
Во-вторых далеко не факт что новое слово непонятно тру обладателям. Вот к примеру слово "самолёт" татарину ни о чём не скажет, а вот очкыч сразу понятно что это летающий аппарат.
нет такого татарина в природе которому слово самолёт ничего не скажет, а адаптированные слова просто не надо искать в веке так в 18 и ранее и всё будет нормально, я так считаю, вы же сложное слово Макдональдс адаптировать вообще не будите, а вот шприц хотите, непонятно...
(это слово "шприц" и для русскоязычных не самое простое, хотя бы в правильном написании, уж поверьте)
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:22
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:19
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 17:15
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:12
а почему не революция? если она в очень многих языках таки революция!?
В европейских. В мусульманских обычно арабизмы.
пардон, но если это слово знает 99, 9999% населения это превращается в позу по переделыванию реального языка под кому-то там желаемый стандарт, я об этом и говорю, русские сплошь совки, а вот это тогда что за явление?
Инкыйлаб тоже знало 99, 9999% населения.
Во-вторых, давайте заставим всех говорить industry. При чём не адаптировать мутко-стайл как индастри, а произносить именно как в оригинале на английском ['ɪndəstrɪ]. А кто произнести не сможет - тот мамбет деревенщина.
а у вас в соседях таки англичане или мордва, чуваши, русские, коми и т.д.? вот им и цитируйте Мутко.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:24
нет такого татарина в природе которому слово самолёт ничего не скажет, а адаптированные слова просто не надо искать в веке так в 18 и ранее и всё будет нормально, я так считаю, вы же сложное слово Макдональдс адаптировать вообще не будите, а вот шприц хотите, непонятно...
Сейчас нет, спасибо варварской советской русификации, но раньше же были. Речь ведь шла о сферических тру нейтивах. При чём здесь XVIII век? Слово
инкыйлаб вполне себе употреблялось и в 1920-ых ( Плакат Советского Востока. 1918-1940 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,61432.0.html) ), так же как и
очкыч. А Макдональдс тут вообще не в тему, это имя собственное, да ещё и торговая марка.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:26
а у вас в соседях таки англичане или мордва, чуваши, русские, коми и т.д.? вот им и цитируйте Мутко.
А при чём здесь это? Слово индустрия откуда? Из мордовского или чувашского?
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 17:09
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:05
руссизмы=интернационализмы, в чём тут проблема? :donno:
Нет, там были именно бытовые русизмы.
например? и что в этом ужасного? (со стороны кажется как будто вы мне объясняете смысл анекдота: "... курды мурды общежитие, курды мурды троллейбус..." , простите, не понимаю, ни где смеяться, ни по какому поводу...)
Сейчас не вспомню, давно читал. Но уже в школьных учебниках 90-х годов такого не было.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:05
и что в этом ужасного?
Зачем они нужны если есть свои слова? Тем более в словарях и учебниках?
Тот всплеск пуризма, который сейчас имеет место быть, это просто ответная реакция на русификацию советского времени. Адаптировали бы и записали в советское время "шприц" как-нибудь типа шыпыры́с, никому бы сейчас и в голову не пришло придумывать піскек (а точнее придавать слову для мешалки для взбалтывания кумыса новое значение). Точно так же как никому в голову не приходит менять старые, дореволюционные адаптированные русизмы.
Хотя соглашусь, иногда пуристы палку перегибают.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:00
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:24
нет такого татарина в природе которому слово самолёт ничего не скажет, а адаптированные слова просто не надо искать в веке так в 18 и ранее и всё будет нормально, я так считаю, вы же сложное слово Макдональдс адаптировать вообще не будите, а вот шприц хотите, непонятно...
Сейчас нет, спасибо варварской советской русификации, но раньше же были. Речь ведь шла о сферических тру нейтивах. При чём здесь XVIII век? Слово инкыйлаб вполне себе употреблялось и в 1920-ых ( Плакат Советского Востока. 1918-1940 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,61432.0.html) ), так же как и очкыч. А Макдональдс тут вообще не в тему, это имя собственное, да ещё и торговая марка.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:26
а у вас в соседях таки англичане или мордва, чуваши, русские, коми и т.д.? вот им и цитируйте Мутко.
А при чём здесь это? Слово индустрия откуда? Из мордовского или чувашского?
оно не из русского, что ещё надо для торжества "справедливости" то?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:22
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:05
и что в этом ужасного?
Зачем они нужны если есть свои слова? Тем более в словарях и учебниках?
а зачем нужны словари и учебники, когда в реальности употребляются другие слова?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:27
Адаптировали бы и записали в советское время "шприц" как-нибудь типа шыпыры́с, никому бы сейчас и в голову не пришло придумывать піскек (а точнее придавать слову для мешалки для взбалтывания кумыса новое значение). Точно так же как никому в голову не приходит менять старые, дореволюционные адаптированные русизмы.
+1
Надо сказать, что старые русизмы никто не навязывал, они заимствовались сами собой при общении/торговле. Царское правительство вообще практически никак не регулировало образование у мусульманских народов.
Цитата: bvs от марта 11, 2015, 18:12
Сейчас не вспомню, давно читал. Но уже в школьных учебниках 90-х годов такого не было.
и что? слова совинформбюро там тоже наверное не было, а собственно почему, было же такое слово, а если в народе есть и в соседних языках есть, то почему нет? не понимаю...
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:28
оно не из русского, что ещё надо для торжества "справедливости" то?
Слово "индустрия" в русском из русского? Лом, следите за дискуссией, пожалуйста.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:29
а зачем нужны словари и учебники, когда в реальности употребляются другие слова?
Для русификации разумеется.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:32
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:28
оно не из русского, что ещё надо для торжества "справедливости" то?
Слово "индустрия" в русском из русского? Лом, следите за дискуссией, пожалуйста.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:29
а зачем нужны словари и учебники, когда в реальности употребляются другие слова?
Для русификации разумеется.
ни само слово, ни его изменённая форма не из русского. это вы следите за дисскусией.
для русификации разумеется что?
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:39
ни само слово, ни его изменённая форма не из русского. это вы следите за дисскусией.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:22
Во-вторых, давайте заставим всех говорить industry. При чём не адаптировать мутко-стайл как индастри, а произносить именно как в оригинале на английском ['ɪndəstrɪ]. А кто произнести не сможет - тот мамбет деревенщина.
Говорить industry в русском имелось в виду.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:39
для русификации разумеется что?
Для русификации в словарях и учебниках писали варваризмы из русского (не путать с русизмами).
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:45
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:39
ни само слово, ни его изменённая форма не из русского. это вы следите за дисскусией.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:22
Во-вторых, давайте заставим всех говорить industry. При чём не адаптировать мутко-стайл как индастри, а произносить именно как в оригинале на английском ['ɪndəstrɪ]. А кто произнести не сможет - тот мамбет деревенщина.
Говорить industry в русском имелось в виду.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:39
для русификации разумеется что?
Для русификации в словарях и учебниках писали варваризмы из русского (не путать с русизмами).
какой ещё индастриал, в латыне не было ни такого слова в таком искарёженном виде, а в русском такого суфикса, в русском целиком заимствование из латыни как слова, так и суфикса, варваризм наверное, снегоступа никто не придумал, производствование подойдёт?
это что значит, как вы варваризмы отличаете не от таковых, личная позиция?
(надоели, клещь поросто какой-то, реально юрист)
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:53
какой ещё индастриал, в латыне не было ни такого слова в таком искарёженном виде, а в русском такого суфикса, в русском целиком заимствование из латыни как слова, так и суфикса, варваризм наверное, снегоступа никто не придумал, производствование подойдёт?
Ну ладно, индустрия из немецкого, оказывается, значит произносить как в немецком, не адаптируя. А слово "промышленность"
запретить пометить в словарях как устаревшее, даёшь интернационализмы!
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:53
это что значит, как вы варваризмы отличаете не от таковых, личная позиция?
Варваризм это фонетическое неадаптированное слово, зачастую то, которое вытеснило уже укоренившееся слово, продукт советской русификации.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Ничем
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Они тру-интернационализмы, а русизмы - это "регионализмы", имхо.
А моложавый Назарбаев давеча сдал экзамен на знание казахского языка.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 00:23
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 00:13
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 23:08
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 22:52
шалаказах же
Почитал. Размытое понятие.
(wiki/ru) Шала-казахи#В_современном_Казахстане (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8#.D0.92_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5)
но тема больная, видать, "чистокровные" куражаться как могут судя вот по таким статьям:
http://news.nur.kz/356349.html
Есть и такие. Мне больше другой случай запомнился
Цитата: http://lingvomania.info/2013/vredit-ka.htmlВ результате происшедшего в советское время языкового сдвига значительная часть этнических казахов тоже не владеет казахским. «У меня ребенок пошел в первый класс русской школы. Казах, — пишет участница одного из обсуждений в интернете. — Так вот он экзамен сдавал по казахскому языку, а когда набрал мало баллов, директор обозвала его шала-казахом. И где он еще научится казахскому, если не в школе? Мы выросли в СССР, что у меня, что у мужа родители не разговаривают на казахском. Я считаю, что сокращением ущемляют в первую очередь нас, ,,шала-казахов". А таких как мы — половина страны».
Таких директоров надо бить по голове самым толстым казахским словарём.
За что?
Цитата: арьязадэ от марта 11, 2015, 11:19
разительные отличие от Таджикистана, что для меня странно.
во-первых в Таджикистане, если имеется что-то русское или русско-язычное, никогда не называют это "европейской". русские для таджиков "русхо" или простонародно более обширо "урусу татаро". "урупоихо" для таджиков это те европейцы о которых мы все знаем кто они такие.
во-вторых, если какая-нибудь таджичка поведет себя вот так как описывает доргой наш Канишка, завтра же найдут обезглавленную голову этого несчастного человека.
то есть в Таджикистане престижность быть таджиком абсолютно. достаточно много русских, которые хотят войти в это сословие, учив язык и адаптируя культуру. есть даже какой-то роман, автор русский, бывший житель Душанбе, там главный герой станет полностью таджиком сливаясь с одним из субэтносов таджиков. и когда наступает гражданская война его убивают именно как таджика-памирца, мне кажется.
мне таджику очень приятно быть в Душанбе. русские, армяне, татары и другие "урусотатары" с тобой разговаривают на таджикском, причем сами начинают. сначала это дико, но потом привыкаешь.
Там же у вас русских не осталось практически, кроме военных которые охраняют за вас ваши границы. Если бы действительно был бы такой процесс интеграции и стремления, такого большого оттока не было бы.
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 19:47
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Они тру-интернационализмы, а русизмы - это "регионализмы", имхо.
Инкыйлаб — интернационализм, а революция — регионализм. Рассмешили. Может, для сторонников мирового Халифата арабизмы — это тру-интернационализм, но для всех остальных арабизмы — это регионализмы мусульманского региона.
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:59
а революция — регионализм
Я про "промышленность" всякую. Революция лишь формально русизм, а по сути латинизм.
P.S. Революция, кстати, слово не необходимое. Просто синоним переворота во всех смыслах с добавлением оценки явлению.
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Будет казахский аналог украинской ситуации, и если Россия продержится до этих времен с имперскими амбициями, это будет означат что и раскола Казахстана увидем. Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан (чего видно и сейчас, судя по статье выше), в конечном итоге России "придется защищаться". Но возможен и другой сценарий, демократизация России в итоге чего пятые колонные в окружающих странах, в том числе в Казахстане потеряют стимул и постепенно кто то растворится, кто то уедет куда по дальше, так и разрешится это проблема мирным путем.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:20
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 16:06
совковое рвение всех уровнять в языке и читаемых книжках
Видимо имелось в виду, что русскоязычные будут читать Пушкина, а казахоязычные Абая.
Не только, важнее сего СМИ, оценки событий в мире в русскоязычной и казахоязычной СМИ будут разные и это разница будет расти все время, в итоге из-за событий где то там далеко, из-за проблемы какой то там базы России в Сирии казахоязычных и русскоязычных казах будут ссориться между собой и так по каждому вопросу где замещана Россия. А это опасно для территориальной целостности государства.
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Арабизмы уже были в языке задолго до этого и проникали в язык естественно и адаптируясь.
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 19:49
За что?
Человек сам не знает казахского, но хочет чтобы её дети его знали. Вместо того чтобы идти таким людям на встречу и всячески их поощрять им говорят такое. От таких вот людей, как этот директор, вреда больше чем от советских русификаторов.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:29
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:22
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 18:05
и что в этом ужасного?
Зачем они нужны если есть свои слова? Тем более в словарях и учебниках?
а зачем нужны словари и учебники, когда в реальности употребляются другие слова?
Не знаю как в других странах было, у нас в Азербайджане например, в советских фильмах пропагандировали русизмы которых не было в словарях и мы не знали их до пропаганды, в итоге эти варваризмы вошли в бытовую речь от чего и сегодня не избавились еще. Насколько я знаю частных киностудий при СССР не было...
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Арабизмы и персизмы вошли в язык естественным путем в течении многих веков контактов, русизмы же (а тут говорят не о русизмах вообще, а о варваризмах) результат пропаганды.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 19:47
А моложавый Назарбаев давеча сдал экзамен на знание казахского языка.
Я бы удивился, если бы он его не сдал.
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:59
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 19:47
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Они тру-интернационализмы, а русизмы - это "регионализмы", имхо.
Инкыйлаб — интернационализм, а революция — регионализм. Рассмешили. Может, для сторонников мирового Халифата арабизмы — это тру-интернационализм, но для всех остальных арабизмы — это регионализмы мусульманского региона.
Ну так Татарстан мусульманский регион же.
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:00
Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан
А духовные скрепы на что?
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:19
Ну так Татарстан мусульманский регион же.
Прям все мусульмане? Сомневаюсь.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:14
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 19:49
За что?
Человек сам не знает казахского, но хочет чтобы её дети его знали. Вместо того чтобы идти таким людям на встречу и всячески их поощрять им говорят такое. От таких вот людей, как этот директор, вреда больше чем от советских русификаторов.
Со времен распада СССР по всех странах (кроме Прибалтики) русскоязычным погладили по голове, в итоге имеем то что имеем, а именно - ничего, все осталось либо как есть, либо еще хуже. Например, в том же Казахстане этнически казахов и близкородственных народов сейчас около ~70 % населения, а русских 1/4, но русским владеют гораздо больше людей чем государственным казахским языком. Это ненормальная ситуация говорящая о серьезных проблемах в решении этого вопроса либо же попросту в отсутствии стратегии по решению этой проблемы (по мне, второй вариант). Может пора перестать гладить по голове и называть вещи и людей своими именами, реалистично? Вора вором, коррупционера коррупционером, агента агентом, пятую колонну пятой колонной, все будут знать с кем дружат, с кем работают и кто их сосед. Разве одна из причин прогресса Западного мира не в этом? Они реалисты и называют вещи своими именами.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 20:23
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:00
Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан
А духовные скрепы на что?
В смысле?
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 20:24
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:19
Ну так Татарстан мусульманский регион же.
Прям все мусульмане? Сомневаюсь.
Большинство "традиционно исповедуют", как выразился Авваль.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 20:24
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:19
Ну так Татарстан мусульманский регион же.
Прям все мусульмане? Сомневаюсь.
Татары то мусульмане, и речь о татарском языке. Как латинизмы естественны для западных народов, так и арабизмы для народов мусульманского востока.
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:26
Со времен распада СССР по всех странах (кроме Прибалтики) русскоязычным погладили по голове, в итоге имеем то что имеем, а именно - ничего, все осталось либо как есть, либо еще хуже. Например, в том же Казахстане этнически казахов и близкородственных народов сейчас около ~70 % населения, а русских 1/4, но русским владеют гораздо больше людей чем государственным казахским языком. Это ненормальная ситуация говорящая о серьезных проблемах в решении этого вопроса либо же попросту в отсутствии стратегии по решению этой проблемы (по мне, второй вариант). Может пора перестать гладить по голове и называть вещи и людей своими именами, реалистично? Вора вором, коррупционера коррупционером, агента агентом, пятую колонну пятой колонной, все будут знать с кем дружат, с кем работают и кто их сосед. Разве одна из причин прогресса Западного мира не в этом? Они реалисты и называют вещи своими именами.
Я что-то не понял, а при чём здесь это? Я ещё понимаю если бы эта женщина не позволила бы учить своего ребёнка казахскому со словами "зачем ему язык мамбетов". Но ведь она хочет чтобы её ребёнок учил и знал казахский, но получает в ответ такое.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:28
Большинство "традиционно исповедуют", как выразился Авваль.
Народный ислам что ли?
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:59
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 19:47
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 17:09
В татарском так же. И ладно бы я бы понял если бы речь шла об какой-нибудь кукурузе или тракторе. Но зачем вместо инкыйлаб революция, а вместо сәнәгать промышленность?
Чем арабизмы лучше русизмов?
Они тру-интернационализмы, а русизмы - это "регионализмы", имхо.
Инкыйлаб — интернационализм, а революция — регионализм. Рассмешили. Может, для сторонников мирового Халифата арабизмы — это тру-интернационализм, но для всех остальных арабизмы — это регионализмы мусульманского региона.
Вам смешно, но, ИМХО, нечего культурное наследие перекраивать в угоду москалям.
Есть как минимум 3 "цивилизации" со своими "интернационализмами-регионализмами": индо-европейская Западная с греко-латинизмами, исламская с арабизмами и персизмами, и тру-азиатская с китаизмами. Эти -измы органично смотрятся в своей среде, а вне её - как корявые варваризмы, ИМХО.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 20:34
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:28
Большинство "традиционно исповедуют", как выразился Авваль.
Народный ислам что ли?
По умолчанию скорее, в мечеть к мулле ходят только когда кто-нибудь родится или умрёт. Это как минимум.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:33
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:26
Со времен распада СССР по всех странах (кроме Прибалтики) русскоязычным погладили по голове, в итоге имеем то что имеем, а именно - ничего, все осталось либо как есть, либо еще хуже. Например, в том же Казахстане этнически казахов и близкородственных народов сейчас около ~70 % населения, а русских 1/4, но русским владеют гораздо больше людей чем государственным казахским языком. Это ненормальная ситуация говорящая о серьезных проблемах в решении этого вопроса либо же попросту в отсутствии стратегии по решению этой проблемы (по мне, второй вариант). Может пора перестать гладить по голове и называть вещи и людей своими именами, реалистично? Вора вором, коррупционера коррупционером, агента агентом, пятую колонну пятой колонной, все будут знать с кем дружат, с кем работают и кто их сосед. Разве одна из причин прогресса Западного мира не в этом? Они реалисты и называют вещи своими именами.
Я что-то не понял, а при чём здесь это? Я ещё понимаю если бы эта женщина не позволила бы учить своего ребёнка казахскому со словами "зачем ему язык мамбетов". Но ведь она хочет чтобы её ребёнок учил и знал казахский, но получает в ответ такое.
Просто это красивый рассказ мало что общего имеющее с реальностью. Таких и здесь в Баку есть, по-факту это не меняет ничего, вообще ничего, почти всегда это чистая формальность, на деле этот ребенок будет таким же русскоязычным как родители. Если бы они действительно желали учить язык, они бы начали с себя. Ну как может взрослый человек всю жизнь живщий в Казахстане/Азербайджане/Кыргызстане не знать государственный язык? Все просто — не хотел, ему этот язык не нужен, а такой человек и своему ребенку не станет учит. Тут скорее всего дело в карьере.
Мое мнение, все эти рассказы чистая пропаганда для смягчения ожидающейся волны ненависты местных народов против русскоязычных, такой пиар и у нас в СМИ и на форумах бывает. Это пропаганда потому что это пыль в глаза, а реальное положение дел не меняет и это понимают все кто в теме. А раз есть такая пропаганда, значит это кому то выгодно, а выгодно это может быть только самим русскоязычным для создания о себе положительного имиджа.
Единственный эффективный метод борьбы это закрытые русскоязычного обучения вообще. Можно разрешить открыть частные школы с преподаванием русского языка, но за деньги желающих.
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:44
Единственный эффективный метод борьбы это закрытые русскоязычного обучения вообще. Можно разрешить открыть частные школы с преподаванием русского языка, но за деньги желающих.
Бросайте эту маниловщину и занимайтесь лучше азербайджанским языком. Или какой там у вас?
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:26
агента агентом, пятую колонну пятой колонной, все будут знать с кем дружат, с кем работают и кто их сосед. Разве одна из причин прогресса Западного мира не в этом?
Был в недавней истории Западного мира период, когда активно искали агентов и пятую колонну. Чем дело кончилось всем известно.
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:41
Просто это красивый рассказ мало что общего имеющее с реальностью. Таких и здесь в Баку есть, по-факту это не меняет ничего, вообще ничего, почти всегда это чистая формальность, на деле этот ребенок будет таким же русскоязычным как родители. Если бы они действительно желали учить язык, они бы начали с себя. Ну как может взрослый человек всю жизнь живщий в Казахстане/Азербайджане/Кыргызстане не знать государственный язык? Все просто — не хотел, ему этот язык не нужен, а такой человек и своему ребенку не станет учит. Тут скорее всего дело в карьере.
Мое мнение, все эти рассказы чистая пропаганда для смягчения ожидающейся волны ненависты местных народов против русскоязычных, такой пиар и у нас в СМИ и на форумах бывает. Это пропаганда потому что это пыль в глаза, а реальное положение дел не меняет и это понимают все кто в теме. А раз есть такая пропаганда, значит это кому то выгодно, а выгодно это может быть только самим русскоязычным для создания о себе положительного имиджа.
Не знаю, мне кажется что вполне правдоподобный. Хотя пусть казахи выскажутся.
Родители выросли в советское время, они русскоязычны, это не исправить. Да, они могут выучить казахский, но казахоязычными они все равно не станут, не надо путать знание (а оно тоже очень разным бывает) и язычие. Да и не у всех есть время и возможность для этого.
Да, их ребёнок может и не станет казахоязычным, но он, как минимум, будет разговаривать на казахском, возможно что даже свободно (смотря как научат) и вполне может стать билингвом. Советские русификаторы ведь тоже так действовали - для первое поколения русский второй выученный язык, на котором они разговаривают с ошибками, второе - билингвы (как раз-таки из-за школы и образования вообще), третье уже по-татарски разговаривает плохо/только понимают, а четвёртое разве только пару фраз знает. А Вы хотите результаты процесса, который шёл долгое время в течение нескольких поколений, поменять за пару лет. Такое невозможно.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 20:46
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:44
Единственный эффективный метод борьбы это закрытые русскоязычного обучения вообще. Можно разрешить открыть частные школы с преподаванием русского языка, но за деньги желающих.
Бросайте эту маниловщину и занимайтесь лучше азербайджанским языком. Или какой там у вас?
А Вы сами разве не хотели чтобы зарубежом русский язык не преподавался? Или что-то в этом духе?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:09
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Чем арабизмы лучше русизмов?
Арабизмы уже были в языке задолго до этого и проникали в язык естественно и адаптируясь.
Любые адаптированные заимствования - лучше любых неадаптированных?
Цитата: alant от марта 11, 2015, 20:55
Любые адаптированные заимствования - лучше любых неадаптированных?
По моему мнению в татарском (и наверное во всех тюркских) - да. В татарском куча нормальных, адаптированных русизмов, почти все дореволюционных времён.
Цитата: alant от марта 11, 2015, 20:55
Любые адаптированные заимствования - лучше любых неадаптированных?
Но ведь лучше же! Попробуйте произнести или даже записать что-то неадаптированное, типа гугл-əрθ, например ;)
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:53
Да, их ребёнок может и не станет казахоязычным, но он, как минимум, будет разговаривать на казахском, возможно что даже свободно (смотря как научат) и вполне может стать билингвом.
А вот такие вот директора не просто не хотят учить, а ещё и отбивают охоту как у родителей, так и у самих детей. И вот за это их надо бить самым толстым казахским словарём и полным собранием сочинений Абая по голове.
Цитата: Python от марта 11, 2015, 21:01
Цитата: alant от марта 11, 2015, 20:55
Любые адаптированные заимствования - лучше любых неадаптированных?
Но ведь лучше же! Попробуйте произнести или даже записать что-то неадаптированное, типа гугл-əрθ, например ;)
Я уточнял.
Гугл-Земля, иначе боюсь, меня не поймут.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:54
А Вы сами разве не хотели чтобы зарубежом русский язык не преподавался? Или что-то в этом духе?
Как ваш вопрос связан с моим высказыванием?
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 21:11
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:54
А Вы сами разве не хотели чтобы зарубежом русский язык не преподавался? Или что-то в этом духе?
Как ваш вопрос связан с моим высказыванием?
Ну так получается что Ваши цели и цели Тюрка по сути совпадают.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 21:14
Ну так получается что Ваши цели и цели Тюрка по сути совпадают.
Если вы про русский язык в Азербайджане, то да.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 19:47
А моложавый Назарбаев давеча сдал экзамен на знание казахского языка.
Назарбаев внешне типичный казах для меня.
Цитата: heckfy от марта 11, 2015, 22:55
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 19:47
А моложавый Назарбаев давеча сдал экзамен на знание казахского языка.
Назарбаев внешне типичный казах для меня.
А Каримов не типичный узбек?
А Обама типичный негр?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:27
Тот всплеск пуризма, который сейчас имеет место быть, это просто ответная реакция на русификацию советского времени. Адаптировали бы и записали в советское время "шприц" как-нибудь типа шыпыры́с, никому бы сейчас и в голову не пришло придумывать піскек (а точнее придавать слову для мешалки для взбалтывания кумыса новое значение).
Да, это жесткач, конечно.
Напомнило полулегендарный "русско-эрзянский словарь" Б.Эрюшева, где гной в глазах ("нулко") обозвали "гелем", а космос оказался "потусторонним миром" ("менельтомбалькс").
Рекомендую ещё с выкрутасами хорватов ознакомиться. Сейчас, правда, запал у них ослабел.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 23:09
Рекомендую ещё с выкрутасами хорватов ознакомиться. Сейчас, правда, запал у них ослабел.
А они от чего и по какому поводу чистили?
Цитата: Geoalex от марта 11, 2015, 20:49
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:26
агента агентом, пятую колонну пятой колонной, все будут знать с кем дружат, с кем работают и кто их сосед. Разве одна из причин прогресса Западного мира не в этом?
Был в недавней истории Западного мира период, когда активно искали агентов и пятую колонну. Чем дело кончилось всем известно.
Они не были объективны в своих оценках.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 20:46
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:44
Единственный эффективный метод борьбы это закрытые русскоязычного обучения вообще. Можно разрешить открыть частные школы с преподаванием русского языка, но за деньги желающих.
Бросайте эту маниловщину и занимайтесь лучше азербайджанским языком. Или какой там у вас?
Для его спасения требуется запрет русских школ и русскоязычного образования. Вы бы так же были бы против если бы у вас каждая четвертая школа была бы американская, а президент и вся верхушка сотрудники ЦРУ.
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 23:06
Напомнило полулегендарный "русско-эрзянский словарь" Б.Эрюшева, где гной в глазах ("нулко") обозвали "гелем", а космос оказался "потусторонним миром" ("менельтомбалькс").
Они у финнов не пытаются чего-нибудь скопировать? Или те слишком дальняя родня?
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:21
А они от чего и по какому поводу чистили?
Избавлялись от туретчины, латинщины и ещё чего-то там. Короче, занимались славянизацией.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 23:43
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:21
А они от чего и по какому поводу чистили?
Избавлялись от туретчины, латинщины и ещё чего-то там. Короче, занимались славянизацией.
Я думал они ров от сербского рыли.
Цитата: alant от марта 11, 2015, 23:44
Я думал они ров от сербского рыли.
Сложно. Это новый язык надо придумывать.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 23:43
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:21
А они от чего и по какому поводу чистили?
Избавлялись от туретчины, латинщины и ещё чего-то там. Короче, занимались славянизацией.
Спасибо. А повод-то какой? Когда занимались? Просто странно, что от латинщины, католики же.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:53
А повод-то какой?
Националистический.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:53
Когда занимались?
Точно не выяснял, но начали ещё во времена СФРЮ.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:53
Просто странно, что от латинщины, католики же.
Вера верой, а язык языком. Такая логика, по-видимому.
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 23:51
Цитата: alant от марта 11, 2015, 23:44
Я думал они ров от сербского рыли.
Сложно. Это новый язык надо придумывать.
Иногда достаточно лишь затруднить понимание :)
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 23:58
Точно не выяснял, но начали ещё во времена СФРЮ.
То есть относительно недавно. А то я подумал может как чехи, ещё в XIX веке начали.
Цитата: alant от марта 11, 2015, 23:59
Иногда достаточно лишь затруднить понимание
Зачем? Если хорваты и преследовали такую цель, то результата пока не достигли.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:33
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:26
Со времен распада СССР по всех странах (кроме Прибалтики) русскоязычным погладили по голове, в итоге имеем то что имеем, а именно - ничего, все осталось либо как есть, либо еще хуже. Например, в том же Казахстане этнически казахов и близкородственных народов сейчас около ~70 % населения, а русских 1/4, но русским владеют гораздо больше людей чем государственным казахским языком. Это ненормальная ситуация говорящая о серьезных проблемах в решении этого вопроса либо же попросту в отсутствии стратегии по решению этой проблемы (по мне, второй вариант). Может пора перестать гладить по голове и называть вещи и людей своими именами, реалистично? Вора вором, коррупционера коррупционером, агента агентом, пятую колонну пятой колонной, все будут знать с кем дружат, с кем работают и кто их сосед. Разве одна из причин прогресса Западного мира не в этом? Они реалисты и называют вещи своими именами.
Я что-то не понял, а при чём здесь это? Я ещё понимаю если бы эта женщина не позволила бы учить своего ребёнка казахскому со словами "зачем ему язык мамбетов". Но ведь она хочет чтобы её ребёнок учил и знал казахский, но получает в ответ такое.
Я сомневаюсь, что она прям так хочет, чтобы ее дети учили казахский. Такие люди придумали массу отговорок для оправдания своего незнания или того, почему не учат язык - мол, нет хорошей методики, обзывают "шала-казахами" (это при том, что про "шала-казахов" больше всего упоминают сами же невладеющие каз.яз.), демонизируют учителей каз.яз. (в данном случае директора, не факт, что этот случай вообще имел место быть), и тд и тп.
При желании можно и таджикский язык выучить, живя не в Таджикистане. А эти просто избрали такой способ защиты - то, что они не знают язык, в этом виноваты "мамбеты" и чуть ли не весь мир, но только не они.
Цитата: alant от марта 11, 2015, 20:55
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 20:09
Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:44
Чем арабизмы лучше русизмов?
Арабизмы уже были в языке задолго до этого и проникали в язык естественно и адаптируясь.
Любые адаптированные заимствования - лучше любых неадаптированных?
Дивне питання.
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 18:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
нет, все себя считают и ощущают тем кем они есть, за редкими исключениями, а потом все разные, таких калмычек не бывает даже метисок.)
(http://foto.kazakh.ru/upload/iblock/e24/aigerim_kalniyazova.jpg)
Бьюти-география: как выглядит настоящая калмычка (https://lady.mail.ru/article/485117-bjuti-geografija-kak-vygljadit-nastojashhaja-kalmychka/)
Цитата: Neeraj от марта 12, 2015, 10:08
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 18:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 18:18
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:47
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:45
А может они русскоязычные башкиры
Казахи от башкир отличаются. По крайней мере те, которых я видел.
Ну значит, русскоязычные калмыки.
нет, все себя считают и ощущают тем кем они есть, за редкими исключениями, а потом все разные, таких калмычек не бывает даже метисок.)
(http://foto.kazakh.ru/upload/iblock/e24/aigerim_kalniyazova.jpg)
Бьюти-география: как выглядит настоящая калмычка (https://lady.mail.ru/article/485117-bjuti-geografija-kak-vygljadit-nastojashhaja-kalmychka/)
Первая жах, а дальше крали :)
Эх, и это в Европе! Калмыкия же в Европе расположена. Удивительно.
Цитата: mail от марта 12, 2015, 04:48
Я сомневаюсь, что она прям так хочет, чтобы ее дети учили казахский. Такие люди придумали массу отговорок для оправдания своего незнания или того, почему не учат язык - мол, нет хорошей методики, обзывают "шала-казахами" (это при том, что про "шала-казахов" больше всего упоминают сами же невладеющие каз.яз.), демонизируют учителей каз.яз. (в данном случае директора, не факт, что этот случай вообще имел место быть), и тд и тп.
Я таких людей знаю, сами татарского не знают, но хотят чтобы дети знали. Таких как этот директор не знаю, но представить можно.
Цитата: mail от марта 12, 2015, 04:48
При желании можно и таджикский язык выучить, живя не в Таджикистане. А эти просто избрали такой способ защиты - то, что они не знают язык, в этом виноваты "мамбеты" и чуть ли не весь мир, но только не они.
А если есть желание, но нет возможности? Всё-таки тюркский не славянский, просто его не выучишь.
Цитата: DarkMax2 от марта 12, 2015, 10:24
Эх, и это в Европе! Калмыкия же в Европе расположена. Удивительно.
Кочевники же, пара тысяч км - пустяк, при чём относительно недавно.
(wiki/ru) Калмыки#Переселение_из_Джунгарии_(конец_XVI_—_начало_XVII_вв%)[/off (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D1%8B%D0%BA%D0%B8#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8.D0.B7_.D0.94.D0.B6.D1.83.D0.BD.D0.B3.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B8_.28.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D1.86_XVI_.E2.80.94_.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_XVII_.D0.B2.D0.B2..29%5B/off)]
Цитата: Red Khan от марта 12, 2015, 10:28
Цитата: mail от марта 12, 2015, 04:48
Я сомневаюсь, что она прям так хочет, чтобы ее дети учили казахский. Такие люди придумали массу отговорок для оправдания своего незнания или того, почему не учат язык - мол, нет хорошей методики, обзывают "шала-казахами" (это при том, что про "шала-казахов" больше всего упоминают сами же невладеющие каз.яз.), демонизируют учителей каз.яз. (в данном случае директора, не факт, что этот случай вообще имел место быть), и тд и тп.
Я таких людей знаю, сами татарского не знают, но хотят чтобы дети знали. Таких как этот директор не знаю, но представить можно.
Я имел в виду, что они не хотят заниматься изучением. Это - труд. А так просто хотеть знать-то многие хотят. Английский все хотят знать, но не все хотят заниматься (т.е. трудиться над) изучением, даже если и есть возможности.
ЦитироватьЦитата: mail от марта 12, 2015, 04:48
При желании можно и таджикский язык выучить, живя не в Таджикистане. А эти просто избрали такой способ защиты - то, что они не знают язык, в этом виноваты "мамбеты" и чуть ли не весь мир, но только не они.
А если есть желание, но нет возможности? Всё-таки тюркский не славянский, просто его не выучишь.
Если речь идет про изучение казахского,
находясь в Казахстане, то это лишь отговорки.
Цитата: mail от марта 12, 2015, 10:37
Я имел в виду, что они не хотят заниматься изучением. Это - труд. А так просто хотеть знать-то многие хотят. Английский все хотят знать, но не все хотят заниматься (т.е. трудиться над) изучением, даже если и есть возможности.
Может сами и не хотят, но детей-то учат, в школы отдают. Разве это плохо?
Цитата: mail от марта 12, 2015, 10:37
Если речь идет про изучение казахского, находясь в Казахстане, то это лишь отговорки.
Мне кажется что всё зависит от места, одно дело Шымкент, другое Уральск или Павлодар.
Цитата: Red Khan от марта 12, 2015, 10:53
Цитата: mail от марта 12, 2015, 10:37
Я имел в виду, что они не хотят заниматься изучением. Это - труд. А так просто хотеть знать-то многие хотят. Английский все хотят знать, но не все хотят заниматься (т.е. трудиться над) изучением, даже если и есть возможности.
Может сами и не хотят, но детей-то учат, в школы отдают. Разве это плохо?
Это хорошо. Я много русскоязычных казахов знаю, чьи дети учатся в школах с казахским языком обучения. Плохо то, что некоторые - скажем так, скрытые противники развития каз.яз. (это в основном представители других национальностей, почему скрытые, потому что открыто не могут говорить, что они против казахского, ибо сам президент, который их всегда защищает, призывает учить казахский))) - так вот плохо то, что такие люди как я писал выше придумывают массу отговорок, распространяют всякие истории про то, как их угнетают, если казах - обзывают шала-казахами и многое другое.))
:E: :negozhe: :negozhe: ;up:
Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 22:57
А Обама типичный негр?
Он же мулатто
Вообще, насколько я понимаю термин шала/чала-казах означал только наполовину казаха. А сейчас - это скорее казахи, не знающие своего языка. Я вот думаю, что так сами казахоязычные обзывают своих соплеменников, кто не знает языка. Это же логичнее.
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
Надеюсь что за годы Независимости ситуациия в Казахстане хоть немного улучшилась?
Цитата: Pawlo от июня 12, 2015, 15:22
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
Надеюсь что за годы Независимости ситуациия в Казахстане хоть немного улучшилась?
Помоему наоборот. По статистике, как я помню, более 90 % населения Казахстана знают русский язык, в то же время казахским владеют ~70 %, и это при том что этнических казахов и других тюрков примерно столько же, т.е. казахский даже со статусом государственного языка остался языком сугубо семейным, кухонным, а русский остается универсальным.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 15:26
Цитата: Pawlo от июня 12, 2015, 15:22
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
:smoke:
Надеюсь что за годы Независимости ситуациия в Казахстане хоть немного улучшилась?
Помоему наоборот. По статистике, как я помню, более 90 % населения Казахстана знают русский язык, в то же время казахским владеют ~70 %, и это при том что этнических казахов и других тюрков примерно столько же, т.е. казахский даже со статусом государственного языка остался языком сугубо семейным, кухонным, а русский остается универсальным.
ну далеко ходить не надо, все "тюркские языки" бывшего союза это "ты мне ишак, я тебе хлопок, или на худой конец нефть". фольклорные тюркские языки созданные русскими не имеют будущего. вам узбекам, азербайджанцам и прочим "тюрко-монголам" нужно либо "обрусеть", что физически невозможно, или "оперсеть", что естественно.
День России на свой лад отмечаете?)
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:36
или "оперсеть", что естественно
Превратиться в "гулов"? Нет, спасибо, мы как-нибудь обойдемся :3tfu:
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 23:28
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 23:06
Напомнило полулегендарный "русско-эрзянский словарь" Б.Эрюшева, где гной в глазах ("нулко") обозвали "гелем", а космос оказался "потусторонним миром" ("менельтомбалькс").
Они у финнов не пытаются чего-нибудь скопировать? Или те слишком дальняя родня?
Прибалтийско-финские и мордовские невзаимопонятны от слова "вообще". Финский и с эстонским-то взаимопонятен чисто теоретически.
Заимствования из финского - это больше к карелам.
Цитата: heckfy от марта 12, 2015, 11:17
:E: :negozhe: :negozhe: ;up:Цитата: Poirot от марта 11, 2015, 22:57
А Обама типичный негр?
Он же мулатто
С точки зрения рядовых американцев он все равно "черный". :donno:
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 23:08
Цитата: heckfy от марта 10, 2015, 22:52
шалаказах же
Почитал. Размытое понятие.
(wiki/ru) Шала-казахи#В_современном_Казахстане (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B8#.D0.92_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.BC_.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.85.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5)
Типологически подобно употреблению понятия "ватник" в Украине или Молдове
Цитата: true от июня 12, 2015, 15:48
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:36
или "оперсеть", что естественно
Превратиться в "гулов"? Нет, спасибо, мы как-нибудь обойдемся :3tfu:
ох, баба, "все хотят быть персами". если быть честными. Кому хочется быть потомком Чингиза. Особенно в Арране??
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Из этого логически следует необходимость продвижения государством казахского языка на Севере страны
Цитата: Pawlo от июня 12, 2015, 15:58
Из этого логически следует необходимость продвижения государством казахского языка на Севере страны
Достаточно было бы не мещать ему, сам казахский язык справился бы, казахов более 2/3 населения и их численность растет постоянно, но мещают власти которые боятся гнева России.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 16:01
Цитата: Pawlo от июня 12, 2015, 15:58
Из этого логически следует необходимость продвижения государством казахского языка на Севере страны
Достаточно было бы не мещать ему, сам казахский язык справился бы, казахов более 2/3 населения и их численность растет постоянно, но мещают власти которые боятся гнева России.
что "казахский язык", что "азербайджанский язык", что "узбексий язык", это....этого не существует в базовом понимании слова "стандартного языка". есть русский язык и есть персидский язык. Малым экзотическим народам типа азербайджанцев и узбеков нужно выбрать между персидским языком и русским. Если они выберут русский, тогда им нужно население Мавареннахра и Арран сделать православными, начинать пить водку на похоронах и обрезаниях, и сделат своих женщин "свободными", то есть спать со всеми мужчинами как им хочется, о Антальи до Дубая...Ну если они выберут персидский.... они будут "террористами" как Низами или Ибн Сина, так как будут читать намаз....
"казахский язык"... Ну, если вам не нравится русский, у вас есть 2 варианта: китайский и персидский.с персидским мы таджики есть у вас. поможем. китайский тяжелый язык... дл вас, по крайней мере.
учитывае количество свобод, так и хочется выучить русский.))
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
Малым экзотическим народам типа азербайджанцев и узбеков нужно выбрать между персидским языком и русским.
Арьязаде, зачем вы всюду суёте свой персидский? Персидский тюркам не нужен. ::)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 16:29
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
Малым экзотическим народам типа азербайджанцев и узбеков нужно выбрать между персидским языком и русским.
Арьязаде, зачем вы всюду суёте свой персидский? Персидский тюркам не нужен. ::)
Да он и им самим не нужен, с персидским Таджикистан превратится в еще более дикий Афганистан. Только связи с Россией еще кое как держат Таджикистан в полуцивилизованной сфере.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 16:25
учитывае количество свобод, так и хочется выучить русский.))
свобода по-русски....не говори об этом в Турции, Шарм-эль-Шейхе и Тунисе, а также в Дубае... Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 16:25
учитывае количество свобод, так и хочется выучить русский.))
свобода по-русски....не говори об этом в Турции, Шарм-эль-Шейхе и Тунисе, а также в Дубае... Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
что с них взять, дикие люди :smoke:
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Чудной менталитет или бред отдельных индивидов? :what:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 16:29
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
Малым экзотическим народам типа азербайджанцев и узбеков нужно выбрать между персидским языком и русским.
Арьязаде, зачем вы всюду суёте свой персидский? Персидский тюркам не нужен. ::)
ОК. тогда русский православный язык, ура!!! азербайджанцы любят водку, это понятно, а их женщины такие же "свободные" как русские женщины, разве??? по мне Азербайджан, если рассматривать его женскую половину, эта персидская провинция, аллах акбар!
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 16:37
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Чудной менталитет или бред отдельных индивидов? :what:
Секс-туризм или как это называется. Много "Наташ" поставляются в ближневосточные страны, надо сказать, не всегда это "Наташи" этнические русские.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 16:39
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 16:37
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Чудной менталитет или бред отдельных индивидов? :what:
Секс-туризм или как это называется. Много "Наташ" поставляются в ближневосточные страны, надо сказать, не всегда это "Наташи" этнические русские.
ну, азербайджанских секс-туисток не встречал... украинских- полно. узбечки, таджички и азерийки работают в очченььь престижных борделях, аллах их прости.
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:56
ох, баба, "все хотят быть персами". если быть честными. Кому хочется быть потомком Чингиза. Особенно в Арране??
Не знаю как в Арране, а у туркмен самая низшая "каста" - это потомки персов (гулы). Никто не хочет быть гулом, увы. Даже поговорка бытовала: "аслыңы йитирен болсаң газакдан хелей алгын" - "если родословная не очень - возьми жену-казашку". Это чтобы в глазах людей выглядеть более чистокровным (то есть более монголоидным). Старались даже внешне не походить на персов, ибо...
из этой поговорки как-то неуловимо проистекает, что и к казахам как-то неочень отношение...
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 16:52
из этой поговорки как-то неуловимо проистекает, что и к казахам как-то неочень отношение...
Почему?
Цитата: true от июня 12, 2015, 16:49
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:56
ох, баба, "все хотят быть персами". если быть честными. Кому хочется быть потомком Чингиза. Особенно в Арране??
Не знаю как в Арране, а у туркмен самая низшая "каста" - это потомки персов (гулы). Никто не хочет быть гулом, увы. Даже поговорка бытовала: "аслыңы йитирен болсаң газакдан хелей алгын" - "если родословная не очень - возьми жену-казашку". Это чтобы в глазах людей выглядеть более чистокровным (то есть более монголоидным). Старались даже внешне не походить на персов, ибо...
интересно... но "туркмен", как я понимаю, не существовало до русских. Были разные племена со своими "культурами". Кто-то более персидский, кто более тюркский...Всех этих "диких" племен "торкаманами" называли персы/сарты. "ТОркаманы" по той причине, что их настоящими "тюрками" никто не считал. Их считали "персами" сделавшими похожими на "тюрок"... То есть вопос про "тюркмен" оченьььь неоднозначный.
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 16:25
учитывае количество свобод, так и хочется выучить русский.))
свобода по-русски....не говори об этом в Турции, Шарм-эль-Шейхе и Тунисе, а также в Дубае... Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Даже не знаю, что хуже — работать в арабском борделе или выйти замуж за «приличного» араба. И тут дикость, и там.
Лучше не ехать туда, разве что только как турист.
Цитата: true от июня 12, 2015, 16:57
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 16:52
из этой поговорки как-то неуловимо проистекает, что и к казахам как-то неочень отношение...
Почему?
кто ж за безродного пойдет, если только казашка, как-то так считывается.
Цитата: Лом d10 от марта 11, 2015, 17:04
Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 16:49
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 16:42
3) Не говоря уже о том, что перевод это всё-таки не то.
Если поэзия, то безусловно. Прозу ж при возможно перевести с сохранением прелестей оригинала.
невозможно, если перевести "... на хуторе близ Диканьки ..." абсолютно слово в слово на русский получим совершенно иное произведение мало что передающее из местных особенностей.
А вот на украинский можно перевести и без потери смысла :yes:
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:41
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 16:39
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 16:37
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Чудной менталитет или бред отдельных индивидов? :what:
Секс-туризм или как это называется. Много "Наташ" поставляются в ближневосточные страны, надо сказать, не всегда это "Наташи" этнические русские.
ну, азербайджанских секс-туисток не встречал... украинских- полно. узбечки, таджички и азерийки работают в очченььь престижных борделях, аллах их прости.
Вы путаете честных секс-туристок с профессионалками.
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 17:01
Их считали "персами" сделавшими похожими на "тюрок"
Ага, потому "своих" пачками и продавали на базарах Хивы.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 17:11
кто ж за безродного пойдет, если только казашка, как-то так считывается.
Хм, никогда не смотрел на это под таким углом. Наверное потому, что заполучить казашку - это вам не перса на аркане привезти. Надо быть храбрым и лихим джигитом.
Цитата: Red Khan от марта 11, 2015, 18:27
Тот всплеск пуризма, который сейчас имеет место быть, это просто ответная реакция на русификацию советского времени. Адаптировали бы и записали в советское время "шприц" как-нибудь типа шыпыры́с, никому бы сейчас и в голову не пришло придумывать піскек (а точнее придавать слову для мешалки для взбалтывания кумыса новое значение). Точно так же как никому в голову не приходит менять старые, дореволюционные адаптированные русизмы.
Хотя соглашусь, иногда пуристы палку перегибают.
Полностью с вами согласен. Вот почему у нас такого не было? почему выступления своих пуристов-националистов были подавлены такими же националистами но сторонниками традиционной нормы ?
потому что русизмы в украинском худо бедно не запрещали адаптировать и при СССР
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 17:01
Были разные племена со своими "культурами".
Племена у тюрков - это больше мегарода, чем этносы.
Цитата: true от июня 12, 2015, 17:33
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 17:01
Их считали "персами" сделавшими похожими на "тюрок"
Ага, потому "своих" пачками и продавали на базарах Хивы.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 17:11
кто ж за безродного пойдет, если только казашка, как-то так считывается.
Хм, никогда не смотрел на это под таким углом. Наверное потому, что заполучить казашку - это вам не перса на аркане привезти. Надо быть храбрым и лихим джигитом.
сложный регион, как вы там до советской власти уживались сложно представить.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 17:41
сложный регион, как вы там до советской власти уживались сложно представить.
Хорошо уживались. У всех была своя ниша. Туркмены занимались животноводством, узбеки крестьянствовали, а персы были торгашами. А теперь некие личности, которые даже не персы, а переферийные недоарийцы кричат, что несли свет и культуру. Смех да и только.
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:36
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 15:26
Цитата: Pawlo от июня 12, 2015, 15:22
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
:smoke:
Надеюсь что за годы Независимости ситуациия в Казахстане хоть немного улучшилась?
Помоему наоборот. По статистике, как я помню, более 90 % населения Казахстана знают русский язык, в то же время казахским владеют ~70 %, и это при том что этнических казахов и других тюрков примерно столько же, т.е. казахский даже со статусом государственного языка остался языком сугубо семейным, кухонным, а русский остается универсальным.
ну далеко ходить не надо, все "тюркские языки" бывшего союза это "ты мне ишак, я тебе хлопок, или на худой конец нефть". фольклорные тюркские языки созданные русскими не имеют будущего. вам узбекам, азербайджанцам и прочим "тюрко-монголам" нужно либо "обрусеть", что физически невозможно, или "оперсеть", что естественно.
А "тазикский язык" это что? Биё, чон, кладка неси, или подметай двор. Так что хотите стать человеком, переходите на тюркский, как ваши предки)
Цитата: true от июня 12, 2015, 17:54
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 17:41
сложный регион, как вы там до советской власти уживались сложно представить.
Хорошо уживались. У всех была своя ниша. Туркмены занимались животноводством, узбеки крестьянствовали, а персы были торгашами. А теперь некие личности, которые даже не персы, а переферийные недоарийцы кричат, что несли свет и культуру. Смех да и только.
Да лан? Очень много узбеков животноводствовали, да и купцами были так же. Вся полнота спектра так сказать.
Цитата: true от июня 12, 2015, 17:33
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 17:11
кто ж за безродного пойдет, если только казашка, как-то так считывается.
Хм, никогда не смотрел на это под таким углом. Наверное потому, что заполучить казашку - это вам не перса на аркане привезти. Надо быть храбрым и лихим джигитом.
То есть казашку можно было только украсть? Договориться никак? :)
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 17:01
Цитата: true от июня 12, 2015, 16:49
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:56
ох, баба, "все хотят быть персами". если быть честными. Кому хочется быть потомком Чингиза. Особенно в Арране??
Не знаю как в Арране, а у туркмен самая низшая "каста" - это потомки персов (гулы). Никто не хочет быть гулом, увы. Даже поговорка бытовала: "аслыңы йитирен болсаң газакдан хелей алгын" - "если родословная не очень - возьми жену-казашку". Это чтобы в глазах людей выглядеть более чистокровным (то есть более монголоидным). Старались даже внешне не походить на персов, ибо...
интересно... но "туркмен", как я понимаю, не существовало до русских. Были разные племена со своими "культурами". Кто-то более персидский, кто более тюркский...Всех этих "диких" племен "торкаманами" называли персы/сарты. "ТОркаманы" по той причине, что их настоящими "тюрками" никто не считал. Их считали "персами" сделавшими похожими на "тюрок"... То есть вопос про "тюркмен" оченьььь неоднозначный.
Так и персов до 20 века не существовало, как и таджиков. Персы - это всего лишь продукт геополитических игр в 20 веке. Хотя тут стоит отметить, что "персы" таки существовали некоторым образов. Я имею в виду жителей исторической области Фарс. Вот это настоящие персы. Вы же не сумасшедший, вы же не можете считать голестанцев или гилянцев (жителей одноименных регионов) персами, т.е жителями Фарса.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:06
Я имею в виду жителей исторической области Фарс.
Там сложное население - кашкайцы и т. д. и т. п.
Ещё всякие диалекты Фарса - насколько их носители персы, если это не фарси, а подальше? :???
В Гулистане туркмены живут. :)
Да, вы правы, персов вообще не существует. Это всего лишь больные фантазии больных людей
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:17
Да, вы правы, персов вообще не существует. Это всего лишь больные фантазии больных людей
Фарсиваны есть, персы (самые настоящие) вымерли под ударами древних македонцев. :umnik:
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
...сделать православными, начинать пить водку на похоронах...
Для общего развития: православные водку на похоронах не пьют, грех...
А просто бухать не грех?
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:21
А просто бухать не грех?
А что позволено бухать муслимам?
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 18:25
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:21
А просто бухать не грех?
А что позволено бухать муслимам?
Нет. Но советские мусульмане в разы меньше бухают, чем советские православные. Я вообще не встречал ни одного этнического мусульманина-алкаша. А этнических православных таких пруд пруди.
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:20
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
...сделать православными, начинать пить водку на похоронах...
Для общего развития: православные водку на похоронах не пьют, грех...
А как же поминки? Как же не выпить за упокой души? Какие поминки без водки и черного хлеба?
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Нет.
Как же муслимам жить без бухла? :what:
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:30
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:20
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
...сделать православными, начинать пить водку на похоронах...
Для общего развития: православные водку на похоронах не пьют, грех...
А как же поминки? Как же не выпить за упокой души? Какие поминки без водки и черного хлеба?
Это у атеистов и язычников. Вы не знали? Хотя я и сама не знала, пока бабушку хоронить не пришлось :(
Водка - это с ВОВ, хлеб - от язычников, как и еду на могилу приносить.
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:35
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:30
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:20
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:15
...сделать православными, начинать пить водку на похоронах...
Для общего развития: православные водку на похоронах не пьют, грех...
А как же поминки? Как же не выпить за упокой души? Какие поминки без водки и черного хлеба?
Это у атеистов и язычников. Вы не знали? Хотя я и сама не знала, пока бабушку хоронить не пришлось :(
Водка - это с ВОВ, хлеб - от язычников, как и еду на могилу приносить.
У нас таких атеистов половина страны, хотя все с крестиками.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:30
А как же поминки? Как же не выпить за упокой души? Какие поминки без водки и черного хлеба?
Нормальные :donno: Еще и обед постный.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Но советские мусульмане в разы меньше бухают, чем советские православные.
В Союзе православные были не в почёте, почти все были атеисты.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Я вообще не встречал ни одного этнического мусульманина-алкаша.
Они все у нас отрываются, когда приезжают. Говорят, что Аллах их не видит, или что Аллах запрещает пить сок виноградной лозы, а про водку ничего не говорил... Знаю, потому что подруга сестры - мусульманка...
Мусульмане, которые сюда приезжают, меньше пьют, в разы меньше, чем православные.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 18:39
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:30
А как же поминки? Как же не выпить за упокой души? Какие поминки без водки и черного хлеба?
Нормальные :donno: Еще и обед постный.
Постный, если пост на дворе, а так - обычный.
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Но советские мусульмане в разы меньше бухают, чем советские православные.
В Союзе православные были не в почёте, почти все были атеисты.
Мусульмане были в почете ;D
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Но советские мусульмане в разы меньше бухают, чем советские православные.
В Союзе православные были не в почёте, почти все были атеисты.
Ага, а мусульмане таки были в почете в стране, которая все-таки так или иначе всегда была православной.
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Но советские мусульмане в разы меньше бухают, чем советские православные.
В Союзе православные были не в почёте, почти все были атеисты.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Я вообще не встречал ни одного этнического мусульманина-алкаша.
Они все у нас отрываются, когда приезжают. Говорят, что Аллах их не видит, или что Аллах запрещает пить сок виноградной лозы, а про водку ничего не говорил... Знаю, потому что подруга сестры - мусульманка...
Ага, прям таки все отрываются. Ну тогда и все русские бухают как свиньи. Обобщать так обобщать.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:44
Мусульмане, которые сюда приезжают, меньше пьют, в разы меньше, чем православные.
Сюда - это куда?
Пьют неправильные православные. Так уж и пишите: бухают русские. И нечего на православие напраслину возводить :negozhe:
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:48
Ага, прям таки все отрываются. Ну тогда и все русские бухают как свиньи. Обобщать так обобщать.
Странный Вы человек. Где я написала, что все? И уж тем более никогда бы не позволила себе сравнивать мусульман со свиньями. Это Вы тут обобщаете и делаете неправильные выводы.
Я живу в России. Сюда приезжают этнические мусульмане из бывших союзных республик: это таджики, узбеки, азербайджанцы, киргизы, казахи и т.д.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:27
Я вообще не встречал ни одного этнического мусульманина-алкаша.
Приезжайте в татарскую деревню. (вот не знаю какой смайлик поставить, весёлый или грустный)
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:51
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:48
Ага, прям таки все отрываются. Ну тогда и все русские бухают как свиньи. Обобщать так обобщать.
Странный Вы человек. Где я написала, что все? И уж тем более никогда бы не позволила себе сравнивать мусульман со свиньями. Это Вы тут обобщаете и делаете неправильные выводы.
Может я вас неправильно понял?
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Они все у нас отрываются, когда приезжают. Говорят, что Аллах их не видит, или что Аллах запрещает пить сок виноградной лозы, а про водку ничего не говорил... Знаю, потому что подруга сестры - мусульманка...
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:53
Может я вас неправильно понял?
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Они все у нас отрываются, когда приезжают. Говорят, что Аллах их не видит, или что Аллах запрещает пить сок виноградной лозы, а про водку ничего не говорил... Знаю, потому что подруга сестры - мусульманка...
Да, Вы неправильно поняли. Это просто словесная формула. Извините, что ввела Вас в заблуждение.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 18:00
То есть казашку можно было только украсть? Договориться никак? :)
Помнится, однажды мы с другом проезжали через Мангышлак, так одна старая-престарая казашка, узнав, что мы из Туркмении скрепя зубами зло так прошипела: "Турикпен"...
Воевали в старину часто, девушек и скотинку друг у друга угоняли. Сейчас-то хорошо относятся, чему немало способствуют оралманы из Туркменистана.
Ахх, это, просто словесная формула. Вы, мол, сами не обобщайте, это всего лишь словесная формула.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:59
Ахх, это, просто словесная формула. Вы, мол, сами не обобщайте, это всего лишь словесная формула.
Да.
В любом случае "отрывающихся" маловато будет, да и отрываются они далеко не так как многие русские.
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Говорят, что Аллах их не видит, или что Аллах запрещает пить сок виноградной лозы, а про водку ничего не говорил... Знаю, потому что подруга сестры - мусульманка...
Цитата: 5:90يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
ЦитироватьО вы, кто верует! Все, что пьянит (и травит) ум, азартные затеи, И камни (жертвенников, алтарей и мест молений), (И жребии) на стрелах - Все это - мерзость, что измыслил Сатана. Так воздержитесь же от этих искушений, Чтоб обрести вам (счастье и) успех.
ЦитироватьВино (Слово "хамр" (от глагола "хамара" - "он скрыл", "он спрятал") означает любое вещество, употребление которого угнетает мозг, т. е. одурманивает. Поэтому запрет распространяется не только на алкогольные напитки, но и на наркотики, обладающие тем же действием. Единственное исключение из этого строгого правила составляют случаи "настоятельной необходимости" (в строгом смысле), как сказано в последней фразе аята 4 этой суры, когда заболевание или травма делают употребление одурманивающих медикаментов или алкоголя неизбежным (Асад))
Отсюда. Так, для общего развития. :)
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 17:59
Очень много узбеков животноводствовали
Ну, это где-нибудь в Кашкадарье. В наших пределах крестьянствовали, ремесленничали и да, торговали.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 19:03
В любом случае "отрывающихся" маловато будет, да и отрываются они далеко не так как многие русские.
Зато кендир и гекнар только так...
Цитата: true от июня 12, 2015, 19:06
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 19:03
В любом случае "отрывающихся" маловато будет, да и отрываются они далеко не так как многие русские.
Зато кендир и гекнар только так...
Кому гекнар, а кому и кўкнар ;)
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 19:07
Кому гекнар, а кому и кўкнар ;)
Главное, шо кайф благородный, а не какой-то там синий ;D
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 19:04
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 18:43
Говорят, что Аллах их не видит, или что Аллах запрещает пить сок виноградной лозы, а про водку ничего не говорил... Знаю, потому что подруга сестры - мусульманка...
Цитата: 5:90يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
ЦитироватьО вы, кто верует! Все, что пьянит (и травит) ум, азартные затеи, И камни (жертвенников, алтарей и мест молений), (И жребии) на стрелах - Все это - мерзость, что измыслил Сатана. Так воздержитесь же от этих искушений, Чтоб обрести вам (счастье и) успех.
ЦитироватьО, верующие! ВиноСлово "хамр" (от глагола "хамара" - "он скрыл", "он спрятал") означает любое вещество, употребление которого угнетает мозг, т. е. одурманивает. Поэтому запрет распространяется не только на алкогольные напитки, но и на наркотики, обладающие тем же действием. Единственное исключение из этого строгого правила составляют случаи "настоятельной необходимости" (в строгом смысле), как сказано в последней фразе аята 4 этой суры, когда заболевание или травма делают употребление одурманивающих медикаментов или алкоголя неизбежным (Асад)
Отсюда. Так, для общего развития. :)
Это Вы мне?
Цитата: true от июня 12, 2015, 18:59
так одна старая-престарая казашка, узнав, что мы из Туркмении скрепя зубами зло так прошипела: "Турикпен"...
а как же тюркская солидарность? все тюрки братья, бхай-бхай! :negozhe:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 19:14
а как же тюркская солидарность
Тюркская солидарность отступает, когда есть возможность умыкнуть красавицу и отарку овец, хе-хе...
Цитата: true от июня 12, 2015, 19:17
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 19:14
а как же тюркская солидарность
Тюркская солидарность отступает, когда есть возможность умыкнуть красавицу и отарку овец, хе-хе...
Тюркская солидарность есть вещь очень эфемерная
Цитата: true от июня 12, 2015, 19:17
Тюркская солидарность отступает, когда есть возможность умыкнуть красавицу и отарку овец, хе-хе...
А если умыкнуть отарку красавиц, так совсем хорошо?.. :negozhe:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 19:23
А если умыкнуть отарку красавиц, так совсем хорошо?.. :negozhe:
Казахи не отдадут. "Если у казаха появятся лишние деньги - он себе еще одну жену возьмет, если у узбека - построит еще один дом, у туркмена - купит еще одного коня".
Цитата: true от июня 12, 2015, 19:27
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 19:23
А если умыкнуть отарку красавиц, так совсем хорошо?.. :negozhe:
Казахи не отдадут. "Если у казаха появятся лишние деньги - он себе еще одну жену возьмет, если у узбека - построит еще один дом, у туркмена - купит еще одного коня".
То-то узбеков больше, чем казахов и туркмен вместе взятых. :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 19:56
Цитата: true от июня 12, 2015, 19:27
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 19:23
А если умыкнуть отарку красавиц, так совсем хорошо?.. :negozhe:
Казахи не отдадут. "Если у казаха появятся лишние деньги - он себе еще одну жену возьмет, если у узбека - построит еще один дом, у туркмена - купит еще одного коня".
То-то узбеков больше, чем казахов и туркмен вместе взятых. :)
Казахов тоже было бы много если бы не голодомор и изгнание многих казахов за пределы СССР. Вроде в 1920-х их было даже чуть больше узбеков.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 19:55
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 19:09
Это Вы мне?
:yes:
:) То есть Вы отождествляете меня с мусульманами - любителями водочки? Ибо всё процитированное Вами новостью для меня не является.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 19:58
Казахов тоже было бы много если бы не голодомор и изгнание многих казахов за пределы СССР.
Весьма характерно, что они не поднимают русофобскую истерику по этому поводу, как некоторые.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:04
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 19:58
Казахов тоже было бы много если бы не голодомор и изгнание многих казахов за пределы СССР.
Весьма характерно, что они не поднимают русофобскую истерику по этому поводу, как некоторые.
Назарбаев подавляет протестный голос казахов.
Если хотите независимое мнение казахов, пройдитесь по фейсбуку, увидите как казахи относятся к России и их комментарии голодомора.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:07
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:04
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 19:58
Казахов тоже было бы много если бы не голодомор и изгнание многих казахов за пределы СССР.
Весьма характерно, что они не поднимают русофобскую истерику по этому поводу, как некоторые.
Назарбаев подавляет протестный голос казахов.
Ах он нехороший. Нет чтобы раздуть вселенский хай, на радость Тюрку.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:08
Если хотите независимое мнение казахов, пройдитесь по фейсбуку, увидите как
казахи относятся к России и их комментарии голодомора
Как будто в фейсбуке собрался весь Казахстан. Вы ещё предложите мне судить об Азербайджане по Тюрку.
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 20:03
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 19:55
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 19:09
Это Вы мне?
:yes:
:) То есть Вы отождествляете меня с мусульманами - любителями водочки? Ибо всё процитированное Вами новостью для меня не является.
Нет, я просто хотел просветить, что кто так говорит кривит душой. :)
(http://s015.radikal.ru/i332/1506/f3/a8d9b5ee5828.png)
(http://s008.radikal.ru/i305/1506/b2/b06a2da465b9.png)
(http://i072.radikal.ru/1506/6b/dd1719c01ff1.png)
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:11
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:08
Если хотите независимое мнение казахов, пройдитесь по фейсбуку, увидите как
казахи относятся к России и их комментарии голодомора
Как будто в фейсбуке собрался весь Казахстан. Вы ещё предложите мне судить об Азербайджане по Тюрку.
А где еще можно читать не официальное независимое мнение людей?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:09
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:07
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:04
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 19:58
Казахов тоже было бы много если бы не голодомор и изгнание многих казахов за пределы СССР.
Весьма характерно, что они не поднимают русофобскую истерику по этому поводу, как некоторые.
Назарбаев подавляет протестный голос казахов.
Ах он нехороший. Нет чтобы раздуть вселенский хай, на радость Тюрку.
Не знаю что вы подразумеваете под "поднимать хай", но запрещенный при СССР вопрос надо изучать, пропагандировать, не дать забыть, ставить памятники и учить в школах с раннего детства. Вы ведь не даете своим детям забыть про ВМВ и "татар-монгольское иго" ?! А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:11
Вы ещё предложите мне судить об Азербайджане по Тюрку.
Об Азербайджане тоже можно по фейсбуку в целом, там каждый десятый житель Азербайджана сейчас.
Я как-то книжку про казахский голодомор начал читать. Давно уже, не дочитал, так что ничего толком не помню, даже названия и автора.
А Назарбаев не подавляет, просто не обостряет.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/71/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/ALAGolod.jpg)
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
ЦитироватьКуб на месте будущего памятника жертвам голода в Казахстане. Алма-Ата, 2009 год
Вынужденный шаг, все таки он подавляет как может.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
Но РФ официально и де-факто наследник СССР.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
но запрещенный при СССР вопрос надо изучать, пропагандировать, не дать забыть, ставить памятники и учить в школах с раннего детства. Вы ведь не даете своим детям забыть про ВМВ и "татар-монгольское иго" ?! А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Ещё неплохо бы изучать, пропагандировать резню армян в Баку и Сумгаите. А ещё требовать от Тюрка извинений.
Тюрк, вы впервые слышите сейчас от меня, что виновата не Россия, а коммунистический режим? Россия была всго лишь одной из союзных республик, как и Азербайджан. Извиняйтесь вместе с нами.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:23
ЦитироватьКуб на месте будущего памятника жертвам голода в Казахстане. Алма-Ата, 2009 год
Вынужденный шаг, все таки он подавляет как может.
Это дата фотографии насколько я понял. Википедия как раз в это время популярность набирала.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:23
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
Но РФ официально и де-факто наследник СССР.
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:23
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
Но РФ официально и де-факто наследник СССР.
Сын - наследник пьяницы-отца, садиста, истязавшего семью. Должен ли сын сесть за отца в тюрьму?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:27
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
но запрещенный при СССР вопрос надо изучать, пропагандировать, не дать забыть, ставить памятники и учить в школах с раннего детства. Вы ведь не даете своим детям забыть про ВМВ и "татар-монгольское иго" ?! А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Ещё неплохо бы изучать, пропагандировать резню армян в Баку и Сумгаите.
Армяне этим занимаются, я кстати, не против что бы они учили это. :)
Знаю что вам не интересно, но просто для информации, события в Сумгаите начались после изгнания турок из АрмССР, которая сопровождалась убийством несколько сотен турок. Но все это вам не известно, как и остальным русским, и казахский голодомор также, об украинском голодоморе не охотно говорите, зато вот про Сумгаит все наизусть знают.
ЦитироватьА ещё требовать от Тюрка извинений.
Тюрк, вы впервые слышите сейчас от меня, что виновата не Россия, а коммунистический режим? Россия была всго лишь одной из союзных республик, как и Азербайджан. Извиняйтесь вместе с нами.
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:11
Вы ещё предложите мне судить об Азербайджане по Тюрку.
Об Азербайджане тоже можно по фейсбуку в целом, там каждый десятый житель Азербайджана сейчас.
Всего лищь десятый? Это 10%. Судить об Азербайджане по десяти процентам весьма глупо.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:29
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:23
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
Но РФ официально и де-факто наследник СССР.
Сын - наследник пьяницы-отца, садиста, истязавшего семью. Должен ли сын сесть за отца в тюрьму?
Не сын это, это вы сами.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:32
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:11
Вы ещё предложите мне судить об Азербайджане по Тюрку.
Об Азербайджане тоже можно по фейсбуку в целом, там каждый десятый житель Азербайджана сейчас.
Всего лищь десятый? Это 10%. Судить об Азербайджане по десяти процентам весьма глупо.
Не глупо, ведь представлены практические все слои общества.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:32
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Ну и что? Где-то в международном праве есть статья об извинениях народа, который сам пострадал от такой власти, за действия этой власти?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:35
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:32
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Ну и что? Где-то в международном праве есть статья об извинениях народа, который сам пострадал от такой власти, за действия этой власти?
Не народа, а государства. Если Россия может претендовать на достижения СССР, то и за преступления должна нести ответственность, иначе это двуличие.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Тогда будьте любезны, на достижения СССР тоже не претендуйте.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:35
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:32
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Ну и что? Где-то в международном праве есть статья об извинениях народа, который сам пострадал от такой власти, за действия этой власти?
Не народа, а государства. Если Россия может претендовать на достижения СССР, то и за преступления должна нести ответственность, иначе это двуличие.
См. выше. Если сын отца-преступника может претендовать на его имущество, это не значит, что он должен отвечать за его преступления. тем более из-за которых пострадал он сам.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Тогда будьте любезны, на достижения СССР тоже не претендуйте.
Вам, невинным овечкам, всё отдать?
Сталин был грузин, так что за действия сталинизма должна отвечать Грузия. :smoke:
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:35
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:32
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Ну и что? Где-то в международном праве есть статья об извинениях народа, который сам пострадал от такой власти, за действия этой власти?
Не народа, а государства. Если Россия может претендовать на достижения СССР, то и за преступления должна нести ответственность, иначе это двуличие.
См. выше. Если сын отца-преступника может претендовать на его имущество, это не значит, что он должен отвечать за его преступления. тем более из-за которых пострадал он сам.
Честный сын если присвоим отцовский дом, то должен и долги отца платить. Это же подло.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Тогда будьте любезны, на достижения СССР тоже не претендуйте.
Вам, невинным овечкам, всё отдать?
Мне лично ничего от достижений СССР не нужно, я не претендую.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
+1. Виноваты действительно все. Даже Азербайджан, в том, что участвовал в революции и потом терпел эту власть. Расстрелять. Однозначно. :smoke:
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Чё? За что нам извиняться-то? Вы берега-то видьте, милейший.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:40
Сталин был грузин, так что за действия сталинизма должна отвечать Грузия. :smoke:
А Пушкин был нигэром.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:41
Даже Азербайджан, в том, что участвовал в революции
:o
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:40
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:35
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:32
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Ну и что? Где-то в международном праве есть статья об извинениях народа, который сам пострадал от такой власти, за действия этой власти?
Не народа, а государства. Если Россия может претендовать на достижения СССР, то и за преступления должна нести ответственность, иначе это двуличие.
См. выше. Если сын отца-преступника может претендовать на его имущество, это не значит, что он должен отвечать за его преступления. тем более из-за которых пострадал он сам.
Честный сын если присвоим отцовский дом, то должен и долги отца платить. Это же подло.
Долги и преступления отца - это немножко разные понятия.
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:41
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Чё? За что нам извиняться-то? Вы берега-то видьте, милейший.
За преступления СССР.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:41
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Тогда будьте любезны, на достижения СССР тоже не претендуйте.
Вам, невинным овечкам, всё отдать?
Мне лично ничего от достижений СССР не нужно, я не претендую.
А кому тогда? Армянам?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:40
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:36
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:35
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:32
Напоминаю, наследником СССР является не Азербайджан или Литва, а РФ.
Ну и что? Где-то в международном праве есть статья об извинениях народа, который сам пострадал от такой власти, за действия этой власти?
Не народа, а государства. Если Россия может претендовать на достижения СССР, то и за преступления должна нести ответственность, иначе это двуличие.
См. выше. Если сын отца-преступника может претендовать на его имущество, это не значит, что он должен отвечать за его преступления. тем более из-за которых пострадал он сам.
Честный сын если присвоим отцовский дом, то должен и долги отца платить. Это же подло.
Долги и преступления отца - это немножко разные понятия.
Так вы говорили про имущество отца. Можно и по другому, если сын гордится успехами отца, то и его ошибки должен признать честно.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:42
:o
Был такой Багиров, утопил Азербайджан в сталинизме... ::)
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:41
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Тогда будьте любезны, на достижения СССР тоже не претендуйте.
Вам, невинным овечкам, всё отдать?
Мне лично ничего от достижений СССР не нужно, я не претендую.
А кому тогда? Армянам?
Да пофиг, если вы открещиваетесь от его преступлений, какая разница кто присвоит достижения?!
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
Почему бы и нет? Если считаете это своей историей. Вам надо понять, двуличие не пройдет, либо до конца признаем все, либо открещиваемся от всего до конца.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:13
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 20:03
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 19:55
Цитата: VagneR от июня 12, 2015, 19:09
Это Вы мне?
:yes:
:) То есть Вы отождествляете меня с мусульманами - любителями водочки? Ибо всё процитированное Вами новостью для меня не является.
Нет, я просто хотел просветить, что кто так говорит кривит душой. :)
Я-то в курсе, просто имела в виду, что у любителей всегда найдутся аргументы "за" вне зависимости от вероисповедания :)
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
За взятие Царьграда-Константинополя. Сначала нам, потом туркам. Туркам гораздо слёзнее извиняться, потому что они его и присвоили ещё. А потом вернуть грекам.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:42
:o
Был такой Багиров, утопил Азербайджан в сталинизме... ::)
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Какая страна управляла СССР?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:48
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
За взятие Царьграда-Константинополя. Сначала нам, потом туркам. Туркам гораздо слёзнее извиняться, потому что они его и присвоили ещё. А потом вернуть грекам.
Так мы и не отрицаем что завоевали Константиниййе, а вы отрицаете голодоморы, депортации, геноциды.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:46
открещиваетесь
"Что?! Мне вообще всё не нравится!" (ц))
Тюрк, аккуратнее с словесами, пунктуацией, сложноподчинёнными и деепричастными оборотами, палитесь))
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:48
За взятие Царьграда-Константинополя.
Не, это не вы были. ::)
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:47
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
Почему бы и нет? Если считаете это своей историей. Вам надо понять, двуличие не пройдет, либо до конца признаем все, либо открещиваемся от всего до конца.
Интересно, а в истории Азербайджана не было ни одного события, за которое можно потребовать ивинений? Ни одного? Вряд ли. Поэтому ну-ка давайте извиняйтесь быстро, и платите компенсацию.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 20:51
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:48
За взятие Царьграда-Константинополя.
Не, это не вы были. ::)
Ну слава богу, хоть в этом не виноваты. А я было думал, что мы во всём виноваты...
А кто это был-то?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:48
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Ну, вот, чуть что - этот вовсе не наш, оказывается! :E:
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:51
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:46
открещиваетесь
"Что?! Мне вообще всё не нравится!" (ц))
Тюрк, аккуратнее с словесами, пунктуацией, сложноподчинёнными и деепричастными оборотами, палитесь))
Чо? :what:
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:49
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Какая страна управляла СССР?
:D "Какая страна управляла страной под названием СССР?" Тюрк, вы сегодня великолепны!
:D
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:51
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:48
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
За взятие Царьграда-Константинополя. Сначала нам, потом туркам. Туркам гораздо слёзнее извиняться, потому что они его и присвоили ещё. А потом вернуть грекам.
Так мы и не отрицаем что завоевали Константиниййе, а вы отрицаете голодоморы, депортации, геноциды.
Не отрицаете? Ну так кайтесь и возвращайте! И про компенсацию не забудьте.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:53
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:48
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Ну, вот, чуть что - этот вовсе не наш, оказывается! :E:
Багиров на самом деле был Багирян. ;D
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:51
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:47
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 20:45
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:43
За преступления СССР.
Интересное кино. Может ещё за Куликовскую битву или Ледовое побоище извиниться? :fp:
Почему бы и нет? Если считаете это своей историей. Вам надо понять, двуличие не пройдет, либо до конца признаем все, либо открещиваемся от всего до конца.
Интересно, а в истории Азербайджана не было ни одного события, за которое можно потребовать ивинений? Ни одного? Вряд ли. Поэтому ну-ка давайте извиняйтесь быстро, и платите компенсацию.
Можно сказать я как раз за это и выступаю, за честно признание всего как было, в отличии от официальной доктрины наших гебещных властей. Например, мы не автохтонные жители, мы пришлые кочевники, всего то 10 веков назад перекочевали сюда, отобрали местность у прежних жителей, убили не малую часть, продали в рабство, захватили и присвоили. Но официально все преподносится иначе, и я против искажений.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:53
А кто это был-то?
А хрен его знает. Вы о каком взятии вообще?
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:53
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:48
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Ну, вот, чуть что - этот вовсе не наш, оказывается! :E:
Ну а с какой стати я должен за своего считать если не наш?! Там и наши сволочи были конечно, но этот конкретно не наш. Нариманов вот наш, да, а Багиров нет.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:49
Какая страна управляла СССР?
США наверное. :D
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:27
В РФ пока нет однозначной политики по отношению к советскому прошлому, пытаются усидеть на двух стульях.
Советское прошлое - это не однозначное явление, соответственно и однозначную политику просто невозможно выработать.
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер". Как вот на этом фоне говорить о преступлениях коммунистического режима?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:57
Можно сказать я как раз за это и выступаю, за честно признание всего как было, в отличии от официальной доктрины наших гебещных властей.
Только учтите, что ваши соседи так не поступят, зато навешают на вас всех собак. Вот когда все во всём покаются, тогда, может быть, и мы покаемся за что-нибудь. А пока все волки хотят выглядеть невинными бело-пушистыми овечками, требующими, чтобы всё это на радость волкам проделала одна-единственная страна. А они её кушали.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:56
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:53
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:48
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Ну, вот, чуть что - этот вовсе не наш, оказывается! :E:
Багиров на самом деле был Багирян. ;D
Нет, татом он был.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:51
Интересно, а в истории Азербайджана не было ни одного события, за которое можно потребовать ивинений? Ни одного? Вряд ли. Поэтому ну-ка давайте извиняйтесь быстро, и платите компенсацию.
Была там одна история, когда где-то в Венгрии вроде азербайджанец армянина прирезал. Дома как героя встречали.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 20:57
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:53
А кто это был-то?
А хрен его знает. Вы о каком взятии вообще?
Повторяю: о взятии Царьграда. Ещё раз надо повторить? Я могу. :green:
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 20:57
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:53
А кто это был-то?
А хрен его знает. Вы о каком взятии вообще?
Повторяю: о взятии Царьграда. Ещё раз надо повторить? Я могу. :green:
Кем?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:58
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:53
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:48
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Ну, вот, чуть что - этот вовсе не наш, оказывается! :E:
Ну а с какой стати я должен за своего считать если не наш?! Там и наши сволочи были конечно, но этот конкретно не наш. Нариманов вот наш, да, а Багиров нет.
Тогда с какой стати мы должны считать, что Сталин и Берия наши, если они не наши?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Вот и я о том же. Признать коммунистов преступниками, осудить преступления
коммунистического режима и коммуниз преступной идеологией и когда соседи будут говорить про того же Сталина, не говорить про "эффективного менеджера", а про кровавого тирана, сгубившего кучу народа разных национальностей. Не хотят ведь.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:03
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 20:57
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:53
А кто это был-то?
А хрен его знает. Вы о каком взятии вообще?
Повторяю: о взятии Царьграда. Ещё раз надо повторить? Я могу. :green:
Кем?
Ну я теперь прямо не уверен, после ваших слов. Может, древними украми?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:06
Ну я теперь прямо не уверен, после ваших слов. Может, древними украми?
:what: Вживали сьогодні?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:05
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:58
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:53
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:48
Когда революция и когда был этот татчонок Багиров?
Ну, вот, чуть что - этот вовсе не наш, оказывается! :E:
Ну а с какой стати я должен за своего считать если не наш?! Там и наши сволочи были конечно, но этот конкретно не наш. Нариманов вот наш, да, а Багиров нет.
Тогда с какой стати мы должны считать, что Сталин и Берия наши, если они не наши?
Разница же есть, Багиров кем бы не был, был просто колониальным ставленником, его преступления по любому не наши если бы он был и турком, ничего бы не изменилось от этого, его татскость чисто биографический нюанс, не более.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:06
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:06
Ну я теперь прямо не уверен, после ваших слов. Может, древними украми?
:what: Вживали сьогодні?
Я - нi. А ви?
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы, продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
Преступники, может, и без национальности, но с идеологией.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Я русский и я считаю Сталина плохим человеком.
Но этот плохой человек победил в войне.
Победителя как бы не судят. :???
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
[Они продолжают сталинскую политику?
Смотря в чем.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:05
Вот и я о том же. Признать коммунистов преступниками, осудить преступления коммунистического режима и коммуниз преступной идеологией и когда соседи будут говорить про того же Сталина, не говорить про "эффективного менеджера", а про кровавого тирана, сгубившего кучу народа разных национальностей. Не хотят ведь.
Не знаю, кто говорит про "эффективного менеджера", но к коммунизму это отношения не имеет. Лексика не та.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
дитя ЛФ, а вы свои признаёте?))
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
какой ? мюнхенский или московский ?
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 21:10
Я русский и я считаю Сталина плохим человеком.
Но этот плохой человек победил в войне.
Победителя как бы не судят. :???
СССР проиграл холодную войну, ее можно судить.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Неужели непонятно? Потому что вы пытаетесь обвинить в этих преступлениях именно русских.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:06
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:06
Ну я теперь прямо не уверен, после ваших слов. Может, древними украми?
:what: Вживали сьогодні?
Я - нi. А ви?
Ні, гаряче.
То про яке взяття Царгорода ви писали?
Лео, тот по которому делили Польшу.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы, продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
Преступники, может, и без национальности, но с идеологией.
в целом и общем замечательная идеология, людей жалко, дальше что?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:11
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 21:10
Я русский и я считаю Сталина плохим человеком.
Но этот плохой человек победил в войне.
Победителя как бы не судят. :???
СССР проиграл холодную войну, ее можно судить.
Так судите СССР, зачем же вы к России пристали, как банный лист? Россия - не СССР.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:11
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 21:10
Я русский и я считаю Сталина плохим человеком.
Но этот плохой человек победил в войне.
Победителя как бы не судят. :???
СССР проиграл холодную войну, ее можно судить.
весь ссср, все 15 республик ?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:12
Лео, тот по которому делили Польшу.
или Чехословакию ?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Неужели непонятно? Потому что вы пытаетесь обвинить в этих преступлениях именно русских.
Скорее Россию, это российские власти своим отрицанием переносят гнев на простых русских, очень хитро, вспоминается словах Пу, что они, его солдаты будут стоять не перед а сзади женщин и детей. Та же тактика по сути, не в первой видать.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Потому что когда русским как нации предъявляют преступления СССР (а точнее, преступления КПСС, если быть предельно точным) - это довольно странно.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:11
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 21:10
Я русский и я считаю Сталина плохим человеком.
Но этот плохой человек победил в войне.
Победителя как бы не судят. :???
СССР проиграл холодную войну, ее можно судить.
Так судите СССР, зачем же вы к России пристали, как банный лист? Россия - не СССР.
Но Россия обижается когда судят советское прошлое, даже на официальном уровне! На снов ленинских памятников почему то вмещивается МИД России, на пересмотр некоторых нюансов советской истории почему то реагирует МИД РФ или сам Путин.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Неужели непонятно? Потому что вы пытаетесь обвинить в этих преступлениях именно русских.
Скорее Россию, это российские власти своим отрицанием переносят гнев на простых русских, очень хитро, вспоминается словах Пу, что они, его солдаты будут стоять не перед а сзади женщин и детей. Та же тактика по сути, не в первой видать.
Как будто русские - это не Россия.
Про эти путинские слова уже сто раз сказано: такие, как вы, глупо их извратили до полной неузнаваемости.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Катынь признали в 2010-ом, могли и пораньше. Захоронение Ленина в мавзолее - коммунистическая идеология СССР, так же как и его памятники. Менеджер, если мне не изменяет память, это из учебника. А Путин говорил про величайшую катастрофу, а надо бы про величайшую радость для русского и всех остальных народов бСССР.
А ещё если вспомнить что говорили по ТВ про ленинопад в одной соседней стране...
P.S. Медведев, как раз-таки, говорил очень антисоветские вещи. Но кто его слушает...
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
[Они продолжают сталинскую политику?
Смотря в чем.
"Смотря в чём" её продолжают и руководители одной не к ночи упоминаемой страны. Очень продолжают.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:16
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Неужели непонятно? Потому что вы пытаетесь обвинить в этих преступлениях именно русских.
Скорее Россию, это российские власти своим отрицанием переносят гнев на простых русских, очень хитро, вспоминается словах Пу, что они, его солдаты будут стоять не перед а сзади женщин и детей. Та же тактика по сути, не в первой видать.
Как будто русские - это не Россия.
Про эти путинские слова уже сто раз сказано: такие, как вы, глупо их извратили до полной неузнаваемости.
Вот опять тоже самое, вместо того что бы согласиться что он высказал глупость, причем очень подлую, низкую глупость, нет, вы пытаетесь его оправдать. Тоже самое и с советской историей, тоже самое и с оценкой Сталина и всей истории.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы, продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
Преступники, может, и без национальности, но с идеологией.
в целом и общем замечательная идеология, людей жалко,
Изначально мёртворождённая идеология, во имя которой фанатиками было принесено в жертву огромное количество народа. По мне так разницы между коммунистами и нацистами нет.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:12
дальше что?
Осудить и запретить. Как в Венгрии.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
что было делать. англия-франция последовательно сдали австрию чехословакию литву польшу...
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:16
Про эти путинские слова уже сто раз сказано: такие, как вы, глупо их извратили до полной неузнаваемости.
:???
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:16
Катынь признали в 2010-ом, могли и пораньше. Захоронение Ленина в мавзолее - коммунистическая идеология СССР, так же как и его памятники. Менеджер, если мне не изменяет память, это из учебника
Катынь по-моему признавали еще в перестройку. Захоронение Ленина - исторический памятник. Учебников было множество, и отражающих разную идеологию, о едином учебнике истории заговорили только недавно.
Русские загнали себя в угол, будет очень плохо когда все это станет прошлым и начнется процесс пересмотра этих вещей.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
После подлого Мюнхенского сговора - конечно разумный. Куда ж деваться-то было7 Если вам бьют в пах, то и вам почему бы не ударить? О моральной стороне дела тут говорить не приходится, и Путин не говорил.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:20
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
что было делать. англия-франция последовательно сдали австрию чехословакию литву польшу...
Что значит что поделать? Агрессия против суверенного государства это от нечего делать?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:19
По мне так разницы между коммунистами и нацистами нет.
+1 и вообще между всеми -истами (и -астами) :)
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:15
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Потому что когда русским как нации предъявляют преступления СССР (а точнее, преступления КПСС, если быть предельно точным) - это довольно странно.
Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:21
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:20
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
что было делать. англия-франция последовательно сдали австрию чехословакию литву польшу...
Что значит что поделать? Агрессия против суверенного государства это от нечего делать?
против какого из четырёх ?
Тюрк очень напоминает Богдана М в псевде.
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
За него, кстати, извинялись?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:16
А Путин говорил про величайшую катастрофу, а надо бы про величайшую радость для русского и всех остальных народов бСССР.
Я еще помню эту радость, от которой кушать нечего, а новостная сводка покатит как заменитель фильма ужасов.
Не, демонтаж коммунистической идеологии - это, конечно, хорошо. Только непонятно, зачем по этому поводу надо всё рушить.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:22
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:15
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Потому что когда русским как нации предъявляют преступления СССР (а точнее, преступления КПСС, если быть предельно точным) - это довольно странно.
Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Вот это было бы наиболее здоровой позицией, жаль русские думают не так. На словах говорят, мол, а кому было легко, мы тоже настрадались, но и в то же время раздражаются и оправдывают. На мазохизм тянет.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:23
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:21
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:20
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
что было делать. англия-франция последовательно сдали австрию чехословакию литву польшу...
Что значит что поделать? Агрессия против суверенного государства это от нечего делать?
против какого из четырёх ?
Польша.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:21
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:20
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
что было делать. англия-франция последовательно сдали австрию чехословакию литву польшу...
Что значит что поделать? Агрессия против суверенного государства это от нечего делать?
Вы имеете в виду - против Чехословакии?
что с лениным неправильно, так это, что не дают фотографироваться. видно старые предрассудки давят. а сделали б за съёмку фото 5 евро, а фильма - 20 евро. было б всем хорошо.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:22
Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Оправдывать часто начинают в ответ на совсем уже неадекватные обвинения. Логично.
Ну и есть еще имперцы, конечно, которым вообще пофиг, лишь бы были танчики у Индийского океана.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:25
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:23
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:21
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:20
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
что было делать. англия-франция последовательно сдали австрию чехословакию литву польшу...
Что значит что поделать? Агрессия против суверенного государства это от нечего делать?
против какого из четырёх ?
Польша.
а остальные три жальче меньше ? почему ?
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:26
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:22
Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Оправдывать часто начинают в ответ на совсем уже неадекватные обвинения. Логично.
Ну и есть еще имперцы, конечно, которым вообще пофиг, лишь бы были танчики у Индийского океана.
Почему именно русские оправдывают?
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 21:10
Я русский
Я думал, вы чукча. Нику вашему поверил.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:19
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы, продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
Преступники, может, и без национальности, но с идеологией.
в целом и общем замечательная идеология, людей жалко,
Изначально мёртворождённая идеология, во имя которой фанатиками было принесено в жертву огромное количество народа. По мне так разницы между коммунистами и нацистами нет.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:12
дальше что?
Осудить и запретить. Как в Венгрии.
а по мне есть.
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:20
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:16
Катынь признали в 2010-ом, могли и пораньше. Захоронение Ленина в мавзолее - коммунистическая идеология СССР, так же как и его памятники. Менеджер, если мне не изменяет память, это из учебника
Катынь по-моему признавали еще в перестройку.
Цитировать
Официальная позиция власти РФ
В. В. Путин в статусе президента и премьер-министра России несколько раз делал заявления, осуждающие Катынский расстрел как преступление сталинского режима, вместе с тем высказав «личное мнение», что расстрел был местью Сталина за поражение в советско-польской войне (1920), в которой он лично принимал участие как член Реввоенсовета Юго-Западного фронта[97]. Аналогичные заявления делал и президент Д. А. Медведев, призывая к дальнейшему расследованию и подчеркнув неизменность российской позиции[98], 18—19 апреля 2010 года.
28 апреля 2010 года, по просьбе Д. А. Медведева, документы «пакета № 1» были официально опубликованы на сайте Росархива[99][100]. Ведется постепенная работа по рассекречиванию и передаче польской стороне материалов уголовного дела; по состоянию на 2011 год, 35 из 183 томов уголовного дела, а также текст постановления Главной военной прокуратуры о закрытии уголовного дела в 2004 году, оставались засекреченными[101]. В заявлении польским СМИ Медведев также осудил попытки поставить под сомнение документы «особой папки»[102]:
«Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране».
26 ноября 2010 Госдума России, при противодействии со стороны фракции КПРФ[11], приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершенным по прямому указанию Сталина и других советских руководителей и выражает сочувствие польскому народу[103]:
В 2011 году российские официальные лица заявили о готовности рассмотреть вопрос о реабилитации жертв расстрела[104].
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:20
Захоронение Ленина - исторический памятник.
Памятник изжившей себя идеологии. Ну да бог с ним, но памятники по всей стране почему не снесли?
Не было у нас десоветизации, аналогичной денацификации Германии или хотя бы как в Польше. Да и не могло быть, к сожалению, не могли же её проводить вчерашние члены КПСС и ВЛКСМ.
Лом, что с моей пунктуацией и пр., я не совсем понял?!
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:24
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:16
А Путин говорил про величайшую катастрофу, а надо бы про величайшую радость для русского и всех остальных народов бСССР.
Я еще помню эту радость, от которой кушать нечего, а новостная сводка покатит как заменитель фильма ужасов.
Не, демонтаж коммунистической идеологии - это, конечно, хорошо. Только непонятно, зачем по этому поводу надо всё рушить.
Если бы Путин выразился как Вы, вопросов бы не было. :)
Я, кажется, понял, почему Тюрк сегодня такой буйный.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 21:31
Я, кажется, понял, почему Тюрк сегодня такой буйный.
день России же, я сразу написал.))
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
Официальная позиция власти РФ
Spoiler ⇓⇓⇓
Цитировать13 апреля 1990 года, во время визита в Москву Ярузельского было опубликовано заявление ТАСС о катынской трагедии, гласившее:
«Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма».
ЦитироватьБ. Н. Ельцин получил документы Особой папки лично от Горбачева при передаче последним власти. 8 месяцев спустя, 24 сентября 1992 года был вскрыт пакет № 1, содержащий документы, связанные с Катынью. 14 октября копии этих документов были вручены главой Государственной архивной службы Рудольфом Пихоя президенту Польши Леху Валенсе и таким образом обнародованы; одновременно они были переданы в российский журнал «Вопросы истории», где 3 месяца спустя состоялась их публикация
Т.е. и власти СССР, и РФ признали факт еще в начале 90-х.
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:26
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:22
Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Оправдывать часто начинают в ответ на совсем уже неадекватные обвинения. Логично.
Какое дело русским до коммунистов? Пусть даже на самые неадекватные обвинения. Пусть китайцы с северными корейцами оправдываются. Ну или Зюганов.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
А она где-то запрещена? Идеология-то?
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:32
день России же, я сразу написал.))
Да не. ВВП в Баку приехал.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:30
Лом, что с моей пунктуацией и пр., я не совсем понял?!
вы когда забываетесь выдаетё безошибочно очень сложноструктурированные вещи на уровне нейтива))
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:33
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:26Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:22Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Оправдывать часто начинают в ответ на совсем уже неадекватные обвинения. Логично.
Какое дело русским до коммунистов? Пусть даже на самые неадекватные обвинения.
Какое вам дело, когда люди несут бред? Ну, обычно некоторое есть. Это неприятно бывает.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
Памятник изжившей себя идеологии. Ну да бог с ним, но памятники по всей стране почему не снесли?
Я кстати за снос памятников, и за переименование советских названий, если было старое. Но Мавзолей имхо надо оставить, все-таки он уникальный. Хотя чем больше нынешние власти будут пытатся возрождать советскую идеологию, тем более вероятен снос мавзолея после смены власти.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:34
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
А она где-то запрещена? Идеология-то?
если будет, масштаб трагедии очертил.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
денацификации Германии
вещь очень небесспорная :)
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:34
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
А она где-то запрещена? Идеология-то?
У нас по Конституции госидеология запрещена.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист. :tss: Это разные вещи.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист
???????????
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:32
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
Официальная позиция власти РФ
Spoiler ⇓⇓⇓
Цитировать13 апреля 1990 года, во время визита в Москву Ярузельского было опубликовано заявление ТАСС о катынской трагедии, гласившее:
«Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма».
ЦитироватьБ. Н. Ельцин получил документы Особой папки лично от Горбачева при передаче последним власти. 8 месяцев спустя, 24 сентября 1992 года был вскрыт пакет № 1, содержащий документы, связанные с Катынью. 14 октября копии этих документов были вручены главой Государственной архивной службы Рудольфом Пихоя президенту Польши Леху Валенсе и таким образом обнародованы; одновременно они были переданы в российский журнал «Вопросы истории», где 3 месяца спустя состоялась их публикация
Т.е. и власти СССР, и РФ признали факт еще в начале 90-х.
Передать документы и официально признать - немного разные вещи.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист. :tss: Это разные вещи.
это одно и тоже, воплощения разные.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист. :tss: Это разные вещи.
В ответ я ему говорю: «Сам ты сицилист, сукин сын, и езжай отсюда, пока я тебя не изватлал!» (с)
:)
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:33
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:26Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:22Про ВКП(б) забыли? Странно-то странно, но ещё более странно когда русские начинают их оправдывать, вместо того чтобы сказать "Да, всё правильно, коммунисты ещё те сволочи, мы сами от них настрадались, хорошо что их больше у власти нет".
Оправдывать часто начинают в ответ на совсем уже неадекватные обвинения. Логично.
Какое дело русским до коммунистов? Пусть даже на самые неадекватные обвинения.
Какое вам дело, когда люди несут бред? Ну, обычно некоторое есть. Это неприятно бывает.
Неприятно только когда вас касается. Но что на это отвечать я уже писал. А ещё надо сделать покер-фейс. :)
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:32
день России же, я сразу написал.))
Да не. ВВП в Баку приехал.
Он кстати, единственный из больших дядек поддержал Ильхама, весьма показательно. :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:38
Передать документы и официально признать - немного разные вещи.
А сообщение ТАСС чем не признание? Не каялись, да, но это вообще общая позиция РФ: признаем, но не каемся и не оправдываем. Потому что если начнешь каяться, выкатят счет, а поляки сами много зла причинили, тем же советским военнопленным.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Не дождётесь. :)
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Лом, вы коммунист?
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:39
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист. :tss: Это разные вещи.
это одно и тоже, воплощения разные.
Как я уже повторял - главное это отношение к форме собственности на средства производства.
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:41
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:38
Передать документы и официально признать - немного разные вещи.
А сообщение ТАСС чем не признание? Не каялись, да, но это вообще общая позиция РФ: признаем, но не каемся и не оправдываем. Потому что если начнешь каяться, выкатят счет, а поляки сами много зла причинили, тем же советским военнопленным.
Во-первых это СССР, а не РФ, во вторых ТАСС всё-таки не ВС СССР.
Лео, а что за история там у них, я не в курсе?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:41
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Не дождётесь. :)
мне около сорока, вам чуть за тридцать, думаю дождусь) нет, так ускорим процесс))
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:42
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Лом, вы коммунист?
в широком смысле безусловно.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:41
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
денацификации Германии
вещь очень небесспорная :)
?
посмотрите памятник, что я пару дней назад внёс в раздел фото.
Жертвам диктатуры 1945-1990 памятники на каждом шагу, а 1933-1945 практически нет :donno:
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:45
посмотрите памятник, что я пару дней назад внёс в раздел фото.
Жертвам диктатуры 1945-1990 памятники на каждом шагу, а 1933-1945 практически нет :donno:
Логично же. В постсовке наоборот.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:44
Лео, а что за история там у них, я не в курсе?
какая ?
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:47
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:45
посмотрите памятник, что я пару дней назад внёс в раздел фото.
Жертвам диктатуры 1945-1990 памятники на каждом шагу, а 1933-1945 практически нет :donno:
Логично же. В постсовке наоборот.
Жертв нацистов, даже если считать только граждан Германии, наверное будет побольше чем жертв ГДР.
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:50
Жертв нацистов, даже если считать только граждан Германии, наверное будет побольше чем жертв ГДР.
Свои грехи, как не крути, туго признаются.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:45
Жертвам диктатуры 1945-1990 памятники на каждом шагу, а 1933-1945 практически нет :donno:
Это логично, так как нацистский режим воспринимается как "свой", а коммунистический - как оккупационный. Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
Вот и поговорили про русский язык в Узбекистане. :eat:
А в ГДР был руссектор?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
Признайте руссектор тюркским племенем! :(
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
В смысле русскоязычные? Нет, не было, хотя язык все учили. Это же отдельная страна все-таки.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
оккупирована ж сша
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
От ФРГ страдали?
Я не говорю, что страдали в смысле политрепрессий (кроме нацистов), просто обвинять ГДР в оккупационности, а ФРГ нет, это однобоко.
гдровских штази демонизируют, судя по некоторым фильмам. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 22:11
гдровских штази демонизируют, судя по некоторым фильмам. :umnik:
судя по некоторым воспоминаниям, идеализирут не меньше.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 22:11
гдровских штази демонизируют, судя по некоторым фильмам. :umnik:
до сих пор против них агитируют
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
оккупирована ж сша
Настрадались бедные :'(
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:06
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
От ФРГ страдали?
Я не говорю, что страдали в смысле политрепрессий (кроме нацистов), просто обвинять ГДР в оккупационности, а ФРГ нет, это однобоко.
Если власть удовлетворяет народ, она не оккупационна.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:16
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
оккупирована ж сша
Настрадались бедные :'(
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:16
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
оккупирована ж сша
Настрадались бедные :'(
каждый ж страдает от своих оккупантов, согласитесь ? ;D
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:17
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:06
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
От ФРГ страдали?
Я не говорю, что страдали в смысле политрепрессий (кроме нацистов), просто обвинять ГДР в оккупационности, а ФРГ нет, это однобоко.
Если власть удовлетворяет народ, она не оккупационна.
наверно у нас фригидный народ. трахать нас власть трахает, а вот удовлетворяет - так нет :donno:
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
немцы из ГДР со знанием русского это даже смешно обсуждать, даже смешнее чем поляков со знанием русского.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:21
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:17
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:06
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
От ФРГ страдали?
Я не говорю, что страдали в смысле политрепрессий (кроме нацистов), просто обвинять ГДР в оккупационности, а ФРГ нет, это однобоко.
Если власть удовлетворяет народ, она не оккупационна.
наверно у нас фригидный народ. трахать нас власть трахает, а вот удовлетворяет - так нет :donno:
Власть же меняется.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
немцы из ГДР со знанием русского это даже смешно обсуждать, даже смешнее чем поляков со знанием русского.
Так плохо было с русским в социалистическом лагере?
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:21
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:17
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:06
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
От ФРГ страдали?
Я не говорю, что страдали в смысле политрепрессий (кроме нацистов), просто обвинять ГДР в оккупационности, а ФРГ нет, это однобоко.
Если власть удовлетворяет народ, она не оккупационна.
наверно у нас фригидный народ. трахать нас власть трахает, а вот удовлетворяет - так нет :donno:
Власть же меняется.
где ?
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
:o
Не верю.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
немцы из ГДР со знанием русского это даже смешно обсуждать, даже смешнее чем поляков со знанием русского.
не скажите. знаю множество немцев, учившихся в аспирантуре 3-4 года в ссср - почти нейтивный русский
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
бох с ними с республиками, немцы где брали русских жён? во время учёбы в СССР?
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:21
наверно у нас фригидный народ. трахать нас власть трахает, а вот удовлетворяет - так нет :donno:
Все так плохо?
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:25
многие руководители для верности запасались русскими жёнами
При этом солдат, которых туда отправляли служить, обязывали быть женатыми, т.е. наоборот вряд ли поддерживалось. А у кого например из руководителей была русская жена?
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:28
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
немцы из ГДР со знанием русского это даже смешно обсуждать, даже смешнее чем поляков со знанием русского.
не скажите. знаю множество немцев, учившихся в аспирантуре 3-4 года в ссср - почти нейтивный русский
ну дык, це ж аспирантура в СССР.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:28
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:25
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:57
А в ГДР был руссектор?
в смысле как ? русскоязычное население или немцы, выучившие русский ?
Русскоязычное обучение для немцев и их русскоязычные выпускники.
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
бох с ними с республиками, немцы где брали русских жён? во время учёбы в СССР?
как правило да. особенно это касалось национальной народной армии, за редким исключениям выше подполковника не давали без учёбы в ссср
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:29
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:25
многие руководители для верности запасались русскими жёнами
При этом солдат, которых туда отправляли служить, обязывали быть женатыми, т.е. наоборот вряд ли поддерживалось. А у кого например из руководителей была русская жена?
В ГДР что ли? Дядья служил в ГДР, не был женатым.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:42
Как я уже повторял - главное это отношение к форме собственности на средства производства.
Ну точно социалист. Да ещё с марксистским уклоном.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:29
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
что не так ? я бывал в баку - у многих азербайджанцев тоже русские жёны
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:32
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:29
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
что не так ? я бывал в баку - у многих азербайджанцев тоже русские жёны
Ну мы не были независимым государством.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:26
Так плохо было с русским в социалистическом лагере?
Ну вот взять сербов, тех, кто в возрасте. Все в школе учили русский. Но говорить толком никто не может. Кое-что понимают, когда по-русски говоришь. Но не более того.
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:29
А у кого например из руководителей была русская жена?
У Цеденбала.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
не, там ваша любимая нац.гордость сочится в каждом слове, с примесью философии и постхристианства.
хотят быть независимыми, без большого брата, анархисты с орднунгом короче говоря, американы как горькая редька уже.
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:35
А у кого например из руководителей была русская жена?
Я про ГДР.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:36
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
не, там ваша любимая нац.гордость сочится в каждом слове, с примесью философии и постхристианства.
хотят быть независимыми, без большого брата, анархисты с орднунгом короче говоря, американы как горькая редька уже.
С жиру бесятся короче.
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:29
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:25
многие руководители для верности запасались русскими жёнами
При этом солдат, которых туда отправляли служить, обязывали быть женатыми, т.е. наоборот вряд ли поддерживалось.
:???
ЦитироватьА у кого например из руководителей была русская жена?
я имел в виду не руководителей гос-ва, руководителей вообще. напр. ректоров, директоров заводов и т. д.
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:33
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:32
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 22:29
так без знания русского не ставили на руководящие посты. многие руководители для верности запасались русскими жёнами :) ситуация схожая с положением в союзных республиках
что не так ? я бывал в баку - у многих азербайджанцев тоже русские жёны
Ну мы не были независимым государством.
но никому ж не навязывали
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах :smoke:
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:39
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:36
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
не, там ваша любимая нац.гордость сочится в каждом слове, с примесью философии и постхристианства.
хотят быть независимыми, без большого брата, анархисты с орднунгом короче говоря, американы как горькая редька уже.
С жиру бесятся короче.
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:46
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах
Was soll das? :what:
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:46
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах :smoke:
Бедные. Переезжайте к нам или в Сев.Корею лучше.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:35
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 22:29
А у кого например из руководителей была русская жена?
У Цеденбала.
И у великого Туркменбаши :-[
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:39
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:36
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
не, там ваша любимая нац.гордость сочится в каждом слове, с примесью философии и постхристианства.
хотят быть независимыми, без большого брата, анархисты с орднунгом короче говоря, американы как горькая редька уже.
С жиру бесятся короче.
нам можно, мы работаем :dayatakoy:
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:46
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах :smoke:
Бедные. Переезжайте к нам или в Сев.Корею лучше.
нам лучше туда, где вас нет :)
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
дело в количестве? ну вы и комформист оказывается.)
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:54
нам лучше туда, где вас нет :)
Кого нас? :???
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:47
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:46
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах
Was soll das? :what:
Höhe der Steuerbeträge
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
дело в количестве? ну вы и комформист оказывается.)
Ну а смысл в колбасе за 2.20, если её никогда нет?
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:54
нам лучше туда, где вас нет :)
Кого нас? :???
Цитировать
Переезжайте к нам
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:56
Höhe der Steuerbeträge
Wie steht's mit der Hinterziehung?
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:56
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
дело в количестве? ну вы и комформист оказывается.)
Ну а смысл в колбасе за 2.20, если её никогда нет?
где нет ?
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:57
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:56
Höhe der Steuerbeträge
Wie steht's mit der Hinterziehung?
Dann hinter die Schwedengardinen ;D
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:56
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
дело в количестве? ну вы и комформист оказывается.)
Ну а смысл в колбасе за 2.20, если её никогда нет?
надо же стремиться, у того кто стремился она была, социалистические джунглии в этом сходятся с капиталистическими))
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:57
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:54
нам лучше туда, где вас нет :)
Кого нас? :???
Цитировать
Переезжайте к нам
Ну так я же и альтернативный вариант предложил.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 23:00
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:57
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:54
нам лучше туда, где вас нет :)
Кого нас? :???
Цитировать
Переезжайте к нам
Ну так я же и альтернативный вариант предложил.
да это всё одно, никакой разницы :)
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:59
надо же стремиться, у того кто стремился она была, социалистические джунглии в этом сходятся с капиталистическими))
У меня тетка двоюродная была завмагом, у нее всегда была. Могла продать на праздники всякие.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:01
да это всё одно, никакой разницы :)
Вам не угодишь. Точно с жиру беситесь :negozhe:
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:59
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:56
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
дело в количестве? ну вы и комформист оказывается.)
Ну а смысл в колбасе за 2.20, если её никогда нет?
надо же стремиться, у того кто стремился она была, социалистические джунглии в этом сходятся с капиталистическими))
помню в 1990 колбасы в питере не было, так я устремился в киев - там была, затарился хорошо и незадорого :)
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:41
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист
???????????
?
На мой взгляд, вы такой же социалист, как Тюрк эмпирио-критицист.
Никто же меня не спрашивал, хотя я пару раз писал. :) Я таки за широкие социальные льготы, против крупного бизнеса, особенно такого что лезет во власть. Шведская модель социализма по мне самое то, не знаю, правда, возможна ли она у нас в стране.
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 23:02
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:01
да это всё одно, никакой разницы :)
Вам не угодишь. Точно с жиру беситесь :negozhe:
наоборот. в такой благодатной стране живёте, девки - красавицы, а всё от Бога какого-то рога надо вам :)
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:44
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:41
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Не дождётесь. :)
мне около сорока, вам чуть за тридцать, думаю дождусь) нет, так ускорим процесс))
Я перед смертью в КПРФ вступлю, чтобы как в том анекдоте про умирающего антисемита. :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:04
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:40
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
денацификации Германии
вещь очень небесспорная :)
Ну хотя бы пытались. :)
очень нежно :)
Как минимум аналога Нюрнбергского трибунала не было.
и слава Богу. там просто была расправа над теми, кто остался верен присяге.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:04
наоборот. в такой благодатной стране живёте, девки - красавицы, а всё от Бога какого-то рога надо вам :)
Да. Не лезли бы еще всякие и вообще хорошо было бы.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:05
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:44
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:41
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:38
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться, если компромисный вариант, валите в Венгрию, если нет, считайтесь с другими. (точнее наоборот))
Это неизбежно, совки перемрут естественным путём, я их переживу, дай Бог. :smoke:
я вас с собой заберу))
Не дождётесь. :)
мне около сорока, вам чуть за тридцать, думаю дождусь) нет, так ускорим процесс))
Я перед смертью в КПРФ вступлю, чтобы как в том анекдоте про умирающего антисемита. :)
о нет. побудьте с нами. вы ещё нужны по меньшей мере двум великим государствам :)
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 23:06
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:04
наоборот. в такой благодатной стране живёте, девки - красавицы, а всё от Бога какого-то рога надо вам :)
Да. Не лезли бы еще всякие и вообще хорошо было бы.
вот !!! :UU: (фриц с хохлом братья навек ;D) надо нам объединиться и домой их отправить. пусть у себя бананы хавают :)
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:42
Как я уже повторял - главное это отношение к форме собственности на средства производства.
Ну точно социалист. Да ещё с марксистским уклоном.
Так я просто привёл основную разницу между коммунизмом и социализмом. Социализм признаёт частную собственность и даже капиталистов.
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:59
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:56
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:55
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:49
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:47
колбаса по 2,20 , я вас правильно понял?
Которую завозили раз в год.
дело в количестве? ну вы и комформист оказывается.)
Ну а смысл в колбасе за 2.20, если её никогда нет?
надо же стремиться, у того кто стремился она была, социалистические джунглии в этом сходятся с капиталистическими))
Во времена было слово "достать", а не "купить". :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:11
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:42
Как я уже повторял - главное это отношение к форме собственности на средства производства.
Ну точно социалист. Да ещё с марксистским уклоном.
Так я просто привёл основную разницу между коммунизмом и социализмом. Социализм признаёт частную собственность и даже капиталистов.
помните старый баян ? ;D
Чем отличается капитализм от социализма? Капитализм загнивает социально, а социализм загнивает капитально
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
:yes:
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:46
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах :smoke:
А то, что Вы им свои товары впариваете и кредиты это недостаточно? Недаром в ЕС британцы не хотят. :)
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:05
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:04
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:40
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
денацификации Германии
вещь очень небесспорная :)
Ну хотя бы пытались. :)
очень нежно :)
Как минимум аналога Нюрнбергского трибунала не было.
и слава Богу. там просто была расправа над теми, кто остался верен присяге.
Вы бы поостереглись, и у вас и теперь у нас на оправдание нацизма тянет.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:06
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:05
Я перед смертью в КПРФ вступлю, чтобы как в том анекдоте про умирающего антисемита. :)
о нет. побудьте с нами. вы ещё нужны по меньшей мере двум великим государствам :)
Это планы на очень, надеюсь, далёкое будущее. :)
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:15
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:11
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:42
Как я уже повторял - главное это отношение к форме собственности на средства производства.
Ну точно социалист. Да ещё с марксистским уклоном.
Так я просто привёл основную разницу между коммунизмом и социализмом. Социализм признаёт частную собственность и даже капиталистов.
помните старый баян ? ;D
Чем отличается капитализм от социализма? Капитализм загнивает социально, а социализм загнивает капитально
:D В точку! :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:16
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:46
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 22:31
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 22:19
германский юмор на ютьюбе посмотрите, таки настрадались.
Наверное задаром работали всю жизнь или в очередях по полжизни стояли?
мы задаром работаем каждый год с 1 января по 1 августа, потому что нам надо оплачивать амеродемократию в восточноевропейских гос-вах :smoke:
А то, что Вы им свои товары впариваете и кредиты это недостаточно?
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:16
Недаром в ЕС британцы не хотят. :)
им просто обама уже шепнул, что валить пора, скоро там полный күт будет :)
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
оккупирована ж сша
Вот только почему-то из ГДР в ФРГ бежали, а не наоборот. :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:17
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:05
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:04
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:40
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:29
денацификации Германии
вещь очень небесспорная :)
Ну хотя бы пытались. :)
очень нежно :)
Как минимум аналога Нюрнбергского трибунала не было.
и слава Богу. там просто была расправа над теми, кто остался верен присяге.
Вы бы поостереглись, и у вас и теперь у нас на оправдание нацизма тянет.
всё уже
украдено до нас оправдали до меня
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:20
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:03
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:53
Цитата: bvs от июня 12, 2015, 21:52
Но режим ФРГ примерно в той же степени был оккупационным.
От ФРГ страдали?
оккупирована ж сша
Вот только почему-то из ГДР в ФРГ бежали, а не наоборот. :)
народу всегда надо куда-то бежать, вот и бегут во все стороны :)
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:20
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Что совсем не платят? Отдайте Школу обратно чехам тогда, пусть сами за неё платят. Кроме неё много ещё чего есть я думаю. :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:20
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Что совсем не платят? Отдайте Шкоду обратно чехам тогда, пусть сами за неё платят. Кроме неё много ещё чего есть я думаю. :)
пусть уж будет. им стока в автобаны вгрохали
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:20
Вот только почему-то из ГДР в ФРГ бежали, а не наоборот.
К родне жы.
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:24
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:20
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Что совсем не платят? Отдайте Шкоду обратно чехам тогда, пусть сами за неё платят. Кроме неё много ещё чего есть я думаю. :)
пусть уж будет. им стока в автобаны вгрохали
Строили-то, небось, тоже ваши? :)
Я это всё к чему - ЕС это не только минусы. Многие считают что это вообще очередной план немцев захватить Европу. На это раз хитрее. :)
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:26
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:20
Вот только почему-то из ГДР в ФРГ бежали, а не наоборот.
К родне жы.
А почему не наоборот?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:27
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:24
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:20
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Что совсем не платят? Отдайте Шкоду обратно чехам тогда, пусть сами за неё платят. Кроме неё много ещё чего есть я думаю. :)
пусть уж будет. им стока в автобаны вгрохали
Строили-то, небось, тоже ваши? :)
Я это всё к чему - ЕС это не только минусы. Многие считают что это вообще очередной план немцев захватить Европу. На это раз хитрее. :)
кто кого захватывал ? они сами все лезут. мы при дойчемарке прекрасно жили
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:28
А почему не наоборот?
Ну так вышло, что население в ФРГ было более многочисленным.
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:33
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:28
А почему не наоборот?
Ну так вышло, что население в ФРГ было более многочисленным.
Да, именно потому ;D
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:33
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:28
А почему не наоборот?
Ну так вышло, что население в ФРГ было более многочисленным.
А это тут при чём? :what:
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:32
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:27
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:24
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:20
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Что совсем не платят? Отдайте Шкоду обратно чехам тогда, пусть сами за неё платят. Кроме неё много ещё чего есть я думаю. :)
пусть уж будет. им стока в автобаны вгрохали
Строили-то, небось, тоже ваши? :)
Я это всё к чему - ЕС это не только минусы. Многие считают что это вообще очередной план немцев захватить Европу. На это раз хитрее. :)
кто кого захватывал ? они сами все лезут. мы при дойчемарке прекрасно жили
Так ясно дело что жили, ЕС и тогда был. :)
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:38
А это тут при чём?
При том, что родственников у ГДРовцев в ФРГ было больше, чем у ФРГшников в ГДР.
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:39
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:32
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:27
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:24
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:23
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:20
если б они ещё хоть цент оплачивали...
Что совсем не платят? Отдайте Шкоду обратно чехам тогда, пусть сами за неё платят. Кроме неё много ещё чего есть я думаю. :)
пусть уж будет. им стока в автобаны вгрохали
Строили-то, небось, тоже ваши? :)
Я это всё к чему - ЕС это не только минусы. Многие считают что это вообще очередной план немцев захватить Европу. На это раз хитрее. :)
кто кого захватывал ? они сами все лезут. мы при дойчемарке прекрасно жили
Так ясно дело что жили, ЕС и тогда был. :)
так тока тада и был :)
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:40
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:38
А это тут при чём?
При том, что родственников у ГДРовцев в ФРГ было больше, чем у ФРГшников в ГДР.
так судетцы ещё: половина туда, половина сюда. и все остальные тоже
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:40
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 23:38
А это тут при чём?
При том, что родственников у ГДРовцев в ФРГ было больше, чем у ФРГшников в ГДР.
И? Они же не в гости ездили.
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:00
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Будет казахский аналог украинской ситуации, и если Россия продержится до этих времен с имперскими амбициями, это будет означат что и раскола Казахстана увидем. Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан (чего видно и сейчас, судя по статье выше), в конечном итоге России "придется защищаться". Но возможен и другой сценарий, демократизация России в итоге чего пятые колонные в окружающих странах, в том числе в Казахстане потеряют стимул и постепенно кто то растворится, кто то уедет куда по дальше, так и разрешится это проблема мирным путем.
Не верю я что даже демократическая Россия откажеться от имперства и рапсостранения руского языка. Увы
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:36
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 15:26
Цитата: Pawlo от июня 12, 2015, 15:22
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
:smoke:
Надеюсь что за годы Независимости ситуациия в Казахстане хоть немного улучшилась?
Помоему наоборот. По статистике, как я помню, более 90 % населения Казахстана знают русский язык, в то же время казахским владеют ~70 %, и это при том что этнических казахов и других тюрков примерно столько же, т.е. казахский даже со статусом государственного языка остался языком сугубо семейным, кухонным, а русский остается универсальным.
ну далеко ходить не надо, все "тюркские языки" бывшего союза это "ты мне ишак, я тебе хлопок, или на худой конец нефть". фольклорные тюркские языки созданные русскими не имеют будущего. вам узбекам, азербайджанцам и прочим "тюрко-монголам" нужно либо "обрусеть", что физически невозможно, или "оперсеть", что естественно.
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:56
Цитата: true от июня 12, 2015, 15:48
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 15:36
или "оперсеть", что естественно
Превратиться в "гулов"? Нет, спасибо, мы как-нибудь обойдемся :3tfu:
ох, баба, "все хотят быть персами". если быть честными. Кому хочется быть потомком Чингиза. Особенно в Арране??
Читаю вас и понимаю что великоперсидский шовинизм ничем не лучше великорусского
Не знаю как вам ответят сами тюрки но я бы на их месте ответил бы: "чума на оба ваши дома"
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 16:25
учитывае количество свобод, так и хочется выучить русский.))
свобода по-русски....не говори об этом в Турции, Шарм-эль-Шейхе и Тунисе, а также в Дубае... Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
У нас практически все переехавшие сюда мужчины-мусульмане(восновном студенты) воспринимаються аналогичным образом
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 16:39
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 16:37
Цитата: арьязадэ от июня 12, 2015, 16:34
Там приличным русским девушкам выйти замуж за нормального человека практически неврозможно, так как все практически русские женщины рассматриваются как как... даже не знаю как по-ркскки :(.
Чудной менталитет или бред отдельных индивидов? :what:
Секс-туризм или как это называется. Много "Наташ" поставляются в ближневосточные страны, надо сказать, не всегда это "Наташи" этнические русские.
У нас абсолютно аналогично ведет себя куча переселенцев мусульман(особенно студентов) и "по бабам шляются" и водку жрут. Но я же в отличии от арьязаде не делаю из за этого глобальных выводов о мусульманских народах
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 04:05
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:00
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Будет казахский аналог украинской ситуации, и если Россия продержится до этих времен с имперскими амбициями, это будет означат что и раскола Казахстана увидем. Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан (чего видно и сейчас, судя по статье выше), в конечном итоге России "придется защищаться". Но возможен и другой сценарий, демократизация России в итоге чего пятые колонные в окружающих странах, в том числе в Казахстане потеряют стимул и постепенно кто то растворится, кто то уедет куда по дальше, так и разрешится это проблема мирным путем.
Русскоязычные украинцы, которые кричали "Рассея!", и русскоязычные казахи это не одно и то же. Тот казах, который и двух слов не может связать по казахски, не обязательно роспат. Да, есть такие роспаты как Тайчибеков, но таких очень мало. Большинство же русскоязычных казахов преступления Москвы против казахов ругают также как и все казахи, у многих расскрылись глаза именно благодаря последним укр.-рос. событиям. Они и до укр.событий не чувствовали себя частью "русского мира",, ибо все они когда-то в какой-то мере испытали русский национализм на личном опыте. К этому еще добавьте высступления некоторых политиков РФ относительно РК, ну и откровенные мысли на просторах интернета быдло-россиян (чурки, черножопые и тд). Так что ситуация на Украине и ситуация в РК это абсолютно разные вещи.
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:04
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракурт будет кричать рассея? Русскоязычные казахи (как и все казахи) терпимо относятся к русским, но из этого не стоит делать ощибочные выводы о том, что они за "русский мир".
Цитата: mail от июня 13, 2015, 06:15
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:04
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракурт будет кричать рассея? Русскоязычные казахи (как и все казахи) терпимо относятся к русским, но из этого не стоит делать ощибочные выводы о том, что они за "русский мир".
русский мир, это что? я вообще кричащих не люблю, из этого вашего Каракурта слова клещами не вытянешь, любого))
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:22
Цитата: mail от июня 13, 2015, 06:15
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:04
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракур будет кричать рассея? Русскоязычные казахи (как и все казахи) терпимо относятся к русским, но из этого не стоит делать ощибочные выводы о том, что они за "русский мир".
русский мир, это что? я вообще кричащих не люблю, из этого вашего Каракурта слова клещами не вытянешь, любого))
так мой первый коммент был ответом на тот коммент, где проводится параллель между русскоязычными украинцами и русскоязычными казпхами, и пишут о том, как украинский сценарий разделения сраны на пророссисйкую часть и украинскую может повториться в Казахстане. Я лишь указал на ошибочность такого мнения
Цитата: mail от июня 13, 2015, 06:15
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракурт будет кричать рассея?
Не, Каракурт будет кричать "Россия".
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 05:46
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
вы работайте с негритянками и они вам репродуциоуют мулаток :)
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 12:05
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 05:46
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
вы работайте с негритянками и они вам репродуциоуют мулаток :)
не, вы сами займитесь, заодно окультурите, конечный продукт мы готовы принять :)
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 12:09
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 12:05
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 05:46
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
вы работайте с негритянками и они вам репродуциоуют мулаток :)
не, вы сами займитесь, заодно окультурите, конечный продукт мы готовы принять :)
В 70 лет мулаток захотелось? :green:
Цитата: Türk от июня 13, 2015, 12:10
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 12:09
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 12:05
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 05:46
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
вы работайте с негритянками и они вам репродуциоуют мулаток :)
не, вы сами займитесь, заодно окультурите, конечный продукт мы готовы принять :)
В 70 лет мулаток захотелось? :green:
их всегда хочется
Это же хорошо, что русский язык имеет преспективы в Узбекистане.
Цитата: mail от июня 13, 2015, 05:55
Тайчибеков
Почитал про этого персонажа, это просто один большой фейспалм...
Что же касается всего остального - бойцы ИРА в большинстве своём англоязычны.
Цитата: mail от июня 13, 2015, 06:15
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:04
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракурт будет кричать рассея? Русскоязычные казахи (как и все казахи) терпимо относятся к русским, но из этого не стоит делать ощибочные выводы о том, что они за "русский мир".
Да подавляющее большинство русскоязычных украинцев тоже не кричало. Там много людей не надо. Потребуется - завезут.
Цитата: Red Khan от июня 13, 2015, 14:45
Цитата: mail от июня 13, 2015, 05:55
Тайчибеков
Почитал про этого персонажа, это просто один большой фейспалм...
Недавно он пришел к выводу что Евразийский Союз американский проект.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 12:09
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 12:05
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 05:46
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
вы работайте с негритянками и они вам репродуциоуют мулаток :)
не, вы сами займитесь, заодно окультурите, конечный продукт мы готовы принять :)
Хитро. Самую черную работу нам оставили. Ну ладно.
Цитата: Red Khan от июня 13, 2015, 14:45
Цитата: mail от июня 13, 2015, 05:55
Тайчибеков
Почитал про этого персонажа, это просто один большой фейспалм...
Их по пальцам пересчитать можно. В отношении Тайчибекова вроде уже завели дело. Другой такой же поехал на юго-восток Украины воевать за русский мир, оставив на родине свою мать одну. Теперь решил остаться там, ибо за "Участие в иностранных вооруженных конфликтах" у нас сажают. Другого неказаха судили, кажется посадили.
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 14:50
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 12:09
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 12:05
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 05:46
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:12
Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:10
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 23:08
надо нам объединиться и домой их отправить.
Кого отправить-то?
Луц же сказал: тех всяких, кто к нам и к ним лезет :)
а как же мулатки? я что ли их из негритянок делать буду, не, вначале вы там поработайте.)))
вы работайте с негритянками и они вам репродуциоуют мулаток :)
не, вы сами займитесь, заодно окультурите, конечный продукт мы готовы принять :)
Хитро. Самую черную работу нам оставили. Ну ладно.
удел младших братьев :'(
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 14:49
Цитата: mail от июня 13, 2015, 06:15
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:04
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракурт будет кричать рассея? Русскоязычные казахи (как и все казахи) терпимо относятся к русским, но из этого не стоит делать ощибочные выводы о том, что они за "русский мир".
Да подавляющее большинство русскоязычных украинцев тоже не кричало. Там много людей не надо. Потребуется - завезут.
Вряд ли на это пойдёт. Итак уже загнал себя в тупик с этим юго-востоком. И потом, кого завезут? Калмыков, что ли?
Цитата: mail от июня 13, 2015, 15:13
Вряд ли на это пойдёт. Итак уже загнал себя в тупик с этим юго-востоком. И потом, кого завезут? Калмыков, что ли?
Логично. Если у нас на востоке сразу видели чужих, то у вас и подавно.
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:44
Мусульмане, которые сюда приезжают, меньше пьют, в разы меньше, чем православные.
Уж "по бабам ходят" точно не меньше. Как человек живущий в городе с крупной медакадемией гарантирую это
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 17:59
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:44
Мусульмане, которые сюда приезжают, меньше пьют, в разы меньше, чем православные.
Уж "по бабам ходят" точно не меньше. Как человек живущий в городе с крупной медакадемией гарантирую это
Пакистанцы?
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:04
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 19:58
Казахов тоже было бы много если бы не голодомор и изгнание многих казахов за пределы СССР.
Весьма характерно, что они не поднимают русофобскую истерику по этому поводу, как некоторые.
Если подавляющее большинство русских отождетвляет себя с СССР и воспринимает его критику в свой адрес это проблема самих русских. Вам ничто не мешало дистанцироваться. Не хотите? выгребайте
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
Скажем так - Россия тут причем в той мере в которой она продолжает совок.
Какого-нибудь чисто "православного" шовиниста взглядов аля РПЦЗ или право-либерала(их конечно трудно назвать праов-либералами, но "какая страна такие и право-либералы") типа редакции сайта "Спутник и погром" я несмотря на все их имперство обвинять в претспулениях СССР не буду. Ибо они тоже антисоветские. Не мнеьше меня
А людей типа Лодура с их "ну было плохо было и хорошое, ну голод как бы плохо но ведть надо же был о сделать то то и то то и по этому ка кбы голод и оправдан" да обвиняю. Такие люди сами себя назначили продолжением СССР и преемниками ответественности за его преступления. И таикх "лодуров" разных национальностей в России поадавляющее большинство. увы
Мій погляд на голод не дуже відрізняється від лодирівського тоді.
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 18:20
Мій погляд на голод не дуже відрізняється від лодирівського тоді.
Ви виправдовуєте голод?
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:24
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 18:20
Мій погляд на голод не дуже відрізняється від лодирівського тоді.
Ви виправдовуєте голод?
народ просто не считает, что какая-то одна национальность чувствует голод по другому, чем все остальные :yes:
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:39
народ просто не считает, что какая-то одна национальность чувствует голод по другому, чем все остальные :yes:
А кто считает?
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:42
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:39
народ просто не считает, что какая-то одна национальность чувствует голод по другому, чем все остальные :yes:
А кто считает?
наверно кто-нить считает ;D
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:44
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:42
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:39
народ просто не считает, что какая-то одна национальность чувствует голод по другому, чем все остальные :yes:
А кто считает?
наверно кто-нить считает ;D
Наверное. Так же как некоторые считают, что другим легче в газовых камерах и печах.
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:50
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:44
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:42
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:39
народ просто не считает, что какая-то одна национальность чувствует голод по другому, чем все остальные :yes:
А кто считает?
наверно кто-нить считает ;D
Наверное. Так же как некоторые считают, что другим легче в газовых камерах и печах.
а кого в газовые камеры и печи приглашали и главное, кто ?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:52
а кого в газовые камеры и печи приглашали и главное, кто ?
Да много кого приглашали. А кто? Все знают.
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:54
А кто? Все знают.
и даже наблюдают по тв
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:24
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 18:20
Мій погляд на голод не дуже відрізняється від лодирівського тоді.
Ви виправдовуєте голод?
Я не вважаю, що норми моралі придатні для історії. Голод вдарив по українській культурі, по народові, і не тільки по нашому, але індустріалізація за ці гроші багато чого нам дала. Будь-яка історична подія має дві сторони медалі. Я за констатацію історичних фактів - проти негативних міфологем (проте за позитивні).
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 19:19
Я не вважаю, що норми моралі придатні для історії.
Про це добре розмірковувати, сидячи ситим біля комп'ютера, правда? ::)
Если вернуться к теме, слышал, что в Ташкенте довольно часто по-русски говорят.
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 19:22
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 19:19
Я не вважаю, що норми моралі придатні для історії.
Про це добре розмірковувати, сидячи ситим біля комп'ютера, правда? ::)
А тепер вчитуємося: моралі місце в сьогоденні.
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 19:22
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 19:19
Я не вважаю, що норми моралі придатні для історії.
Про це добре розмірковувати, сидячи ситим біля комп'ютера, правда? ::)
лучше лёжа на диване ?
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:40
Сталин был грузин, так что за действия сталинизма должна отвечать Грузия. :smoke:
А за ликвидацию запорожской Сечи спрашивать с Меркель? :green:
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 19:23
Если вернуться к теме, слышал, что в Ташкенте довольно часто по-русски говорят.
произношение специфическое, например, произносят: "узбецкий" :)
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:32
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:40
Сталин был грузин, так что за действия сталинизма должна отвечать Грузия. :smoke:
А за ликвидацию запорожской Сечи спрашивать с Меркель? :green:
а разве там имело место физическое устранение ?
Так это так и должно быть.
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть уркаинские, польские, финские, грузинские, казахские или еще какие нибудь(да даже и русские белые хоть я их тоже не люблю) тоже перебили/постаивли в невозможные для существоваания условия несколько милионов человек?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 19:33
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:32
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:40
Сталин был грузин, так что за действия сталинизма должна отвечать Грузия. :smoke:
А за ликвидацию запорожской Сечи спрашивать с Меркель? :green:
а разве там имело место физическое устранение ?
Угроза физической расправы была
последнего кошевого отамана в тюрму посдаили
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:35
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть уркаинские, польские, финские, грузинские, казахские или еще какие нибудь(да даже и русские белые хоть я их тоже не люблю) тоже перебили/постаивли в невозможные для существоваания условия несколько милионов человек?
ещё еврейские ;D
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:36
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 19:33
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:32
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:40
Сталин был грузин, так что за действия сталинизма должна отвечать Грузия. :smoke:
А за ликвидацию запорожской Сечи спрашивать с Меркель? :green:
а разве там имело место физическое устранение ?
Угроза физической расправы была
последнего кошевого отамана в тюрму посдаили
так и гетмана на пензию ж :donno:
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Я готов извиниться перед чехами за 1968год потому что среди организаторов вторжения был один из немногих украинцев не только по паспорту Шелест. А от подавляющего большинства своих соотечественников которые сделав карьеру в Москве обрусели и по сути стали манкуртами(я о украинцах в верхушке КПСС, естественно) я торжественно отрекаюсь
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:39
был один из немногих украинцев не только по паспорту Шелест.
Ольга что ли?
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 19:40
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:39
был один из немногих украинцев не только по паспорту Шелест.
Ольга что ли?
:D
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Я готов извиниться перед чехами за 1968год потому что среди организаторов вторжения был один из немногих украинцев не только по паспорту Шелест. А от подавляющего большинства своих соотечественников которые сделав карьеру в Москве обрусели и по сути стали манкуртами(я о украинцах в верхушке КПСС, естественно) я торжественно отрекаюсь
Павло, как-то это не по пацански. Как дерьмо, так "отрекаюсь", да ещё "торжественно", а извиниться торжественно за соплеменников ?
Цитировать
в Москве обрусели
это не они обрусели, а они Политбюро об****инили
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:05
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Вот и я о том же. Признать коммунистов преступниками, осудить преступления коммунистического режима и коммуниз преступной идеологией и когда соседи будут говорить про того же Сталина, не говорить про "эффективного менеджера", а про кровавого тирана, сгубившего кучу народа разных национальностей. Не хотят ведь.
И ведь что интересно, поступи так РФ, прими тоже имперскую но антисоветскую идеологию РПЦЗ-стайл или "СпутникиПогром"-стайл, ей бы и во многих внешних конфликтах(не буду показывать пальцами в каких и так ясно) вытсупать было бы проще
В каком то смысле нам(понятно кому "нам") даже лучше что РФ берет на себя весь этот совдеповский негатив и делает себя более уязвимой для нашей(понятно чьей "нашей") контрпропаганды
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:52
В каком то смысле нам(понятно кому "нам") даже лучше что РФ берет на себя весь этот совдеповский негатив и делает себя более уязвимой для нашей(понятно чьей "нашей") контрпропаганды
т. е. я уж не говорю дружбу, но сотрудничество в будущем вы тоже исключаете ?
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
То есть вы прямым текстом оправдываете одно из наиболее страшных претсуплений большевизма, ьсознательное убийтсво(или если угодно довдеение до состояния несовместимого с жизнью путем экспорпрации продуктов питани) миллионов людей разных культур и национальностей
И таких как вы в РФ большинство
Какое после этого может быть отншение к вам и вашей стране?
А города как то прожили бы. Вопрос о их физическом виживании не стоял вопрос был в фантастических прожектах т н "индустриализации"
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Потому что в значительной степени отождествляют себя с ним
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:15
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:09
Почему русские так противятся когда речь заходит о преступлениях СССР?
Потому что когда русским как нации предъявляют преступления СССР (а точнее, преступления КПСС, если быть предельно точным) - это довольно странно.
Ну вот почему я не могу обвинить в "преступлениях СССР(если быть точным КПСС)" каокго нибудь Егора Просвирина или какого нибудь священника или прихожанина РПЦЗ в США хотя и он и они(они в среднем, конечно, вдеь атм разные люди)еще более русковеликодержавны чем сами большевики? А нашего форумского Лодура могу.
А ведь и правда тех не могу а Лодура(и едномысленное с ним большинство россиян) могу
Какая между ними разница? Задумайтесь над этим
Если русский человек выступает с явным и четким осужденеим больешвизма то даже самый ярый его шовинизм и имперство не дает мне права осуждать оного русского человека в преступлениях СССР
А если человек, как Лодур и Лом, сам в той или иной мереоправдывает красных то это не я обвиняю его а сами эти люди в той или иной мере берут кровь на свои руки, как бы это пафосно не звучало. И таких берущих ан руки в России большинство
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 20:11
А нашего форумского Лодура могу.
а его(и едномысленное с ним большинство россиян) могу
Какая между ними разница? Задумайтесь над этим
по какому принципу обвиняете ? по принципу кровной мести ? так даже для неё основания требуются :down:
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:52
даже лучше что РФ берет на себя весь этот совдеповский негатив и делает себя более уязвимой для нашей(понятно чьей "нашей") контрпропаганды
Плевать мы хотели на вашу геббельсовщину. Как себя консульство в Ростове чувствует?
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 20:19
Как себя консульство в Ростове чувствует?
А что с ним?
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:19
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:12
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:02
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 20:43
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 20:22
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 20:16
А еще надо требовать от России извинений, как минимум.
Россия здесь не при чём, у коммянцких сволочей нет национальности.
легче на поворотах, единственно нормальные люди в этом националистическо аде, пусть и кровавые, но не больше чем националисты по примерам из истории.
То есть устроившие голод по всему Поволжью няшки и нормальные люди?
преступники без национальности, кстати, не было бы, продразвёрстки, не было бы городского населения, сыр бор был в том числе на этой почве, национальной интелегенции тоже не было бы.
Преступники, может, и без национальности, но с идеологией.
в целом и общем замечательная идеология, людей жалко,
Изначально мёртворождённая идеология, во имя которой фанатиками было принесено в жертву огромное количество народа. По мне так разницы между коммунистами и нацистами нет.
Скажем так. у нацистов был более точный прицел. Со всеми проистекающими отсюда плюсами и миунсами
То есть если вы еврей или цыган в Третьем Рейхе то шансев именно умереть от нацистких репрессий у вас было куда больше чем у реперсированного в СССР большевиками кулака или даже плененного бойца УПА или балтийских лесных братьев(из коорых многие после десятилетий лагерей таки вернулись в родные места)
Но с другой стороны если вы в Третьем Рейхе не были не евреем ни циганом, не вели сознательной и явнной борьбы против режима то вам ничего не угрождало. шансев что вас убьют было ничжто мало
А вот в СССР крестьянину который не подпадал под критерии кулака шансев все равно быть обвиненным в кулачестве и попасть на годы и годы в заклюбчение и ссылку был довольно таки немал. Риск даже у верноподданого коомммуниста оказаться реперсированым за национализм или наицоналистический уклон был тоже существенным
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:21
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:17
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:14
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 21:10
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 21:09
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:00
Катынь не признавали долго, Ленина всё закопать не могут (про его памятники я и не говорю), Сталин у нас "эффективный менеджер".
Катынь признали. Захоронение Ленина в Мавзолее - не преступление. А про "менеджера" кто высказался официально? Путин? Медведев? Или, может, Шойгу? Они продолжают сталинскую политику?
Недавно ведь Путин оправдывал пакт с нацистами.
Не оправдывал, а напоминал о Мюнхенском сговоре, если вы про него когда-либо слышали.
Он оправдывает, говорил что это был разумный шаг.
После подлого Мюнхенского сговора - конечно разумный. Куда ж деваться-то было7 Если вам бьют в пах, то и вам почему бы не ударить? О моральной стороне дела тут говорить не приходится, и Путин не говорил.
На Август 1939г никаикх "ударов в пах" по самому СССР не было.
Сдача Чехословакии безусловно преступление но оправдывать им другое такое же?
это как говорить "вот смотри американец Джон дал немцу Гансу изнасиловать чешку Барбару значит и мне можно в месте с тем же Гансом изнасиловать польку Гражину"
Мне конечно могу напомнить что Гражина перед этим украла у Барбары, пока ее насиловали, мобилку. Это конечно Гражину не красит и выставляет в некрасивом свете но все же не дает права ее именно насиловать и убивать. Это янво не пропорциональное наказание
Да и разумность пакта Молотова-Риббентропа спорна. Не факт рсикнул бы Гитлер начинать большую войну не имея на руках гарантий невмешательства от СССР
Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 21:24
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:16
А Путин говорил про величайшую катастрофу, а надо бы про величайшую радость для русского и всех остальных народов бСССР.
Я еще помню эту радость, от которой кушать нечего, а новостная сводка покатит как заменитель фильма ужасов.
Не, демонтаж коммунистической идеологии - это, конечно, хорошо. Только непонятно, зачем по этому поводу надо всё рушить.
Это не был чей то злой умысел. То етсь конечно была куча махинаций но если брать вцелом то Просто социально еокномический уклад исчерпал себя и его крушение через годы нестабильности и бедности было неизбежным
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист. :tss: Это разные вещи.
Ну социализм это очнеь широкое понятие.
Часто социализмом называют просто тот же капитализм но с большим пересраспраделенеим доходом через бюджет для достижения высоких социальных стандартов(как в Швеции например). Против такого социализма и я ничгео против не имею, но к большевизму и марксизму вообще он отношения не имеет
Свои же взгляды я формулирую как "мелкобуржуазный националистический социал-демократ" :)
P S ну еще можно "христианский" в определение добавить, но посколько оно совместимо с любім строем напрямую не нарушающем заповеди то это было бы слишком широким определением
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:42
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:39
Цитата: Red Khan от июня 12, 2015, 21:37
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:31
Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 21:30
Цитата: Лом d10 от июня 12, 2015, 21:28
запрещайте, буду вооружённо бороться,
За компартию? :???
не за КПРФ, за социалистическую идеологию.
Я Вам по секрету скажу, я сам социалист. :tss: Это разные вещи.
это одно и тоже, воплощения разные.
Как я уже повторял - главное это отношение к форме собственности на средства производства.
Да. если человек за частную собственность на средства производства и против их "обобществления"(а по факту огусударствления)то он в основе своей буржуазных взглядов. Как я. Именно поэтому в моем определении своих взглядов первым идет слово "мелкобуржуазный"
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 22:14
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 22:11
гдровских штази демонизируют, судя по некоторым фильмам. :umnik:
до сих пор против них агитируют
Так насколько я помню пратия продолжающая немецких коммунистов до сих пор есть и она ни в чем особо не каялась
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 20:52
Так насколько я помню пратия продолжающая немецких коммунистов до сих пор есть и она ни в чем особо не каялась
А надо было запретить?
может уже перейдём на русский язык в Узбекистане ?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:02
может уже перейдём на русский язык в Узбекистане ?
Я пытался. Не вышло. Кстати, у узбеков, говорящих по-русски, мне лично слышится некий уральский акцент.
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:06
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:02
может уже перейдём на русский язык в Узбекистане ?
Я пытался. Не вышло. Кстати, у узбеков, говорящих по-русски, мне лично слышится некий уральский акцент.
а что именно ?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:07
а что именно ?
Скажем так, интонация.
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:08
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:07
а что именно ?
Скажем так, интонация.
кстати, в 50годы в Среднюю Азию - Южный Казахстан переехало значительное количество переселенцев с Урала и из Сибири. Может поэтому.
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:02
может ужеперейдём на русский язык в Узбекистане ?
Эта тема исчерпала себя уже на третей странице. :)
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:09
кстати, в 50годы в Среднюю Азию - Южный Казахстан переехало значительное количество переселенцев с Урала и из Сибири. Может поэтому.
Да, там ещё специфические диалектные слова попадаются. Например, слово "баклажка" впервые услышал от узбека.
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:12
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:09
кстати, в 50годы в Среднюю Азию - Южный Казахстан переехало значительное количество переселенцев с Урала и из Сибири. Может поэтому.
Да, там ещё специфические диалектные слова попадаются. Например, слово "баклажка" впервые услышал от узбека.
в смысле такое ведёрко ?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:13
в смысле такое ведёрко ?
Да не, что типа бутыли, как я понял.
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:14
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:13
в смысле такое ведёрко ?
Да не, что типа бутыли, как я понял.
(http://www.podarki.shop.by/pics/items/SN855106.JPG)
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:14
Да не, что типа бутыли, как я понял.
По-моему, это большая пластиковая бутылка. Но не думаю, что это слово только сибирское.
Цитата: mail от июня 13, 2015, 05:55
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 04:05
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:00
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Будет казахский аналог украинской ситуации, и если Россия продержится до этих времен с имперскими амбициями, это будет означат что и раскола Казахстана увидем. Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан (чего видно и сейчас, судя по статье выше), в конечном итоге России "придется защищаться". Но возможен и другой сценарий, демократизация России в итоге чего пятые колонные в окружающих странах, в том числе в Казахстане потеряют стимул и постепенно кто то растворится, кто то уедет куда по дальше, так и разрешится это проблема мирным путем.
Русскоязычные украинцы, которые кричали "Рассея!", и русскоязычные казахи это не одно и то же. Тот казах, который и двух слов не может связать по казахски, не обязательно роспат. Да, есть такие роспаты как Тайчибеков, но таких очень мало. Большинство же русскоязычных казахов преступления Москвы против казахов ругают также как и все казахи, у многих расскрылись глаза именно благодаря последним укр.-рос. событиям. Они и до укр.событий не чувствовали себя частью "русского мира",, ибо все они когда-то в какой-то мере испытали русский национализм на личном опыте. К этому еще добавьте высступления некоторых политиков РФ относительно РК, ну и откровенные мысли на просторах интернета быдло-россиян (чурки, черножопые и тд). Так что ситуация на Украине и ситуация в РК это абсолютно разные вещи.
Почему же -в чем то и аналогичные. Многие русскоязычные украинцы тоже такие же какими вы большинство рускоязычных казахов описали(например киевляне такие)
А другим тооже открыли глаза события в стране(харьковчане, днепропетровцы, одесситы)
ЦитироватьБАКЛА́ГА, баклаги, жен. (обл.). Жестяной плоский сосуд.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Может вы лучше у себя в блоге помонологизируете ?
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 21:18
Цитата: mail от июня 13, 2015, 05:55
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 04:05
Цитата: Türk от марта 11, 2015, 20:00
Цитата: Awwal12 от марта 11, 2015, 11:24
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
Цитата: alant от марта 10, 2015, 17:32
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:21
Цитата: true от марта 10, 2015, 17:12
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 16:52
а вот казахов без казахского просто полно
Одно время шел такой сериал - "Побег из аула". Там тема русскоязычных казахов хорошо отображена. Даже аульские парни с родителями говорят на русском, притом что те к детям обращаются на казахском.
в РФ и старшее поколение казахского не знает, примеров полно, странно, башкиры знают, казахи нет, живут в десятках километрах друг от друга, не знаю с чем связано, просто русские уж больно сильно повлияли на уклад жизни, сильнее чем на тех же башкир, имхо. за то у казахов свои фишки, у них там всё какие-то роды в ходу.
А то что они казахи, хоть помнят?
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Ну чтобы не сливаться с русскими, достаточно в массе "традиционно исповедовать" ислам. А у казахов еще и внешность довольно характерная.
А вот раскол культурного пространства самого Казахстана на языковой основе с дальнейшей дивергенцией исключать нельзя. Когда две половины населения читают разные книжки, смотрят разные каналы и общаются в основном внутри своей языковой группы, это может быть чревато. И дело тут не в менталитете (это штука достаточно устойчивая и значимые сдвиги произойдут в самую последнюю очередь), а просто в том, что они перестанут полноценно друг друга понимать.
Такая дивергенция, даже если она случится, разумеется, не подразумевает раскола государства и даже полного раскола этноса (вспомним шотландцев, в конце концов сгруппировавшихся вокруг общего королевства невзирая на языковые различия), но она осложняет ситуацию с точки зрения государства.
Будет казахский аналог украинской ситуации, и если Россия продержится до этих времен с имперскими амбициями, это будет означат что и раскола Казахстана увидем. Ведь южные казахоязычные казахи лет через 20-30 захотят обустроит страну по своему, по-казахски, а северянам захочется оставить все как есть, и антагонизм между ними будет расти из-за возрастающего давления южан (чего видно и сейчас, судя по статье выше), в конечном итоге России "придется защищаться". Но возможен и другой сценарий, демократизация России в итоге чего пятые колонные в окружающих странах, в том числе в Казахстане потеряют стимул и постепенно кто то растворится, кто то уедет куда по дальше, так и разрешится это проблема мирным путем.
Русскоязычные украинцы, которые кричали "Рассея!", и русскоязычные казахи это не одно и то же. Тот казах, который и двух слов не может связать по казахски, не обязательно роспат. Да, есть такие роспаты как Тайчибеков, но таких очень мало. Большинство же русскоязычных казахов преступления Москвы против казахов ругают также как и все казахи, у многих расскрылись глаза именно благодаря последним укр.-рос. событиям. Они и до укр.событий не чувствовали себя частью "русского мира",, ибо все они когда-то в какой-то мере испытали русский национализм на личном опыте. К этому еще добавьте высступления некоторых политиков РФ относительно РК, ну и откровенные мысли на просторах интернета быдло-россиян (чурки, черножопые и тд). Так что ситуация на Украине и ситуация в РК это абсолютно разные вещи.
Почему же -в чем то и аналогичные. Многие русскоязычные украинцы тоже такие же какими вы большинство рускоязычных казахов описали(например киевляне такие)
А другим тооже открыли глаза события в стране(харьковчане, днепропетровцы, одесситы)
Цитата: mail от июня 13, 2015, 06:15
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 06:04
mail, дурашка, вы вот сейчас тому кто кричит "всякожопые" и поддакиваете.
а настроения русскоязычных казахов не хуже вашего знаем, вы их как обычно обобщили и усреднили на свой вкус. ))
Вы действительно думаете, что русскоязычный Каракурт будет кричать рассея? Русскоязычные казахи (как и все казахи) терпимо относятся к русским, но из этого не стоит делать ощибочные выводы о том, что они за "русский мир".
Вот с русскоязычнми харьковчанами, одесситами и днепропетрвоцами таже история
А в Донецке это еще надо разобраться кто кричал - во первхы митинги там были небольшие - 2-3 тысячи человек от силы а во вторых этнических русских(а не просто русскоязычных) в терриориях которые сейчас контролируют сепаратисты, порядка половины.
Цитата: bvs от июня 13, 2015, 21:17
По-моему, это большая пластиковая бутылка.
Во, точно.
Цитата: mail от июня 13, 2015, 18:02
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 17:59
Цитата: heckfy от июня 12, 2015, 18:44
Мусульмане, которые сюда приезжают, меньше пьют, в разы меньше, чем православные.
Уж "по бабам ходят" точно не меньше. Как человек живущий в городе с крупной медакадемией гарантирую это
Пакистанцы?
В оснвоном североафриканцы. Хотя пакинстанцы тоже могут быть.
Опять такия никого не демонизирую. Люди как люди. Кардинальных нареканий на них у меня нет. Просто говрю что эти пороки которые арьязаде приписывала праволвным(пьянство, полигамия) их касаються не в мнеьшей мере
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 18:39
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:24
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 18:20
Мій погляд на голод не дуже відрізняється від лодирівського тоді.
Ви виправдовуєте голод?
народ просто не считает, что какая-то одна национальность чувствует голод по другому, чем все остальные :yes:
Не, не, не
Спор был ли голод только социальным явлением или же в ряде регионов СССР он был усилен еще и фактором борьбы соввласти с некоторыми народами - это отдельный спор. Сторонников мнения "все страдали одинакоово но все ранво это страшное преступление большевизма которому нет оправдания" я тут не критиковал. Хотя у меня и етсь с ними разногласия
Я говорю именно о людях так или иначе полностью или частично оправдывающих организацию голода большевиками. Пытающиеся доказать его целесообразность, прости Господи и т п и т д
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 19:19
Цитата: LUTS от июня 13, 2015, 18:24
Цитата: DarkMax2 от июня 13, 2015, 18:20
Мій погляд на голод не дуже відрізняється від лодирівського тоді.
Ви виправдовуєте голод?
Я не вважаю, що норми моралі придатні для історії.
Божий моральний закон цілком придатний для оцінки вчинків людей. Більшовики, якби в це не важко було повірити дивлячись на деякі їх діяння, таки люди і їх дії цілком можуть бути оцінені відповідно до цього смаого морального закону
Інша справа якщо ви скажее що пройшовши через страшні випробування і злочини(яким нема виправдання) наш народ таки отримав спочатку яку не яку Соборність а потім і держдавність і можливо без цього їх би не було, як деякі євреї кажуть про Голокост і оутуворення держави ізраіїль
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:24
Цитата: bvs от июня 13, 2015, 21:17
По-моему, это большая пластиковая бутылка.
Во, точно.
наверно сейчас так и есть. интересно, а что в ней носят, питьё или бензин/дизель/масло, или всё равно ?
Павло, вот Вы сами на других отчёты пишете, а что нам делать в такой ситуации ?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 19:46
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 12, 2015, 20:46
Цитата: mail от июня 12, 2015, 20:42
Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 20:37
Все виноваты, всех расстрелять, правых нет.
Никого расстреливать не нужно. Нужно лишь виновеым, т.е. Москве, признать геноцид нерусских СССР.
Ещё один. А нерусские тогда пусть признают геноцид русских СССР. Мало ли среди членов Политбюро и верхушки НКВД-шников было нерусских.
Я готов извиниться перед чехами за 1968год потому что среди организаторов вторжения был один из немногих украинцев не только по паспорту Шелест. А от подавляющего большинства своих соотечественников которые сделав карьеру в Москве обрусели и по сути стали манкуртами(я о украинцах в верхушке КПСС, естественно) я торжественно отрекаюсь
Павло, как-то это не по пацански. Как дерьмо, так "отрекаюсь", да ещё "торжественно", а извиниться торжественно за соплеменников ?
За людей которіе совершая претспуления оставались неасимилированными украинцами да, могу. За Шелеста перед чехами, как я уже писал. За Щербицкого не буду, он манкурт
Если конфликт с поляками был не стихийный, а кто то из наших сверху(из првооду ОУН или из УГВР) санкционировал зачистку Волыни от оных поляков то в принципе тоже могу извиниться за этих кокнретных людей которые санкционировлаи.
Кстати по второму пункту Порошенко уже перед поляками в том году извинялся
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 19:55
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 19:52
В каком то смысле нам(понятно кому "нам") даже лучше что РФ берет на себя весь этот совдеповский негатив и делает себя более уязвимой для нашей(понятно чьей "нашей") контрпропаганды
т. е. я уж не говорю дружбу, но сотрудничество в будущем вы тоже исключаете ?
Ну во первых сейчас возможность дружественных отношений или даже просо полноценного отрудничества перекрывают Крым и Донбасс. пока Россия их не вернет трудно о чем то гооврить.
Во вторых если закрыть глаза на эти две територии сделать вид что Россия нам их вернула то да я буду за ранвоправное взаимовыгодное сотрудничество в тех или иных экономичесикх сферах,
но без попыток России куда либо нас втянуть без всяких общих союзов, экономических пространств, тем паче единых валют и т п и т д короче всего что можно назвать "глубокой интеграций на постсоветском простарнстве"
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:48
интересно, а что в ней носят, питьё или бензин/дизель/масло, или всё равно ?
Воду вроде.
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 20:13
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 20:11
А нашего форумского Лодура могу.
а его(и едномысленное с ним большинство россиян) могу
Какая между ними разница? Задумайтесь над этим
по какому принципу обвиняете ? по принципу кровной мести ? так даже для неё основания требуются :down:
Нук я не говрю о юридической вине я говрю о том что они сами оправдывая претсупления как бы становяться их соучастниками
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:02
может уже перейдём на русский язык в Узбекистане ?
Давайте попробуем. Запостите какой то текст иил ссылку на эту темыу и убдем ее осбуждать :)
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:13
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:12
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:09
кстати, в 50годы в Среднюю Азию - Южный Казахстан переехало значительное количество переселенцев с Урала и из Сибири. Может поэтому.
Да, там ещё специфические диалектные слова попадаются. Например, слово "баклажка" впервые услышал от узбека.
в смысле такое ведёрко ?
(http://img23.olx.ua/images_slandocomua/96080873_1_644x461_butylka-pet-5l-baklazhka-odessa.jpg)
Пластиковые бутылки. Обычно от полутора литров.
Цитата: bvs от июня 13, 2015, 21:17
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 21:14
Да не, что типа бутыли, как я понял.
По-моему, это большая пластиковая бутылка. Но не думаю, что это слово только сибирское.
Украинское? ::)
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 21:48
Божий моральний закон цілком придатний для оцінки вчинків людей.
Ну, ми з вами не лише людей конкретних оцінуємо, коли дивимося в історію, але і наслідки подій, вчинків.
Цитата: Pawlo от июня 13, 2015, 21:48
Інша справа якщо ви скажее що пройшовши через страшні випробування і злочини(яким нема виправдання) наш народ таки отримав спочатку яку не яку Соборність а потім і держдавність і можливо без цього їх би не було, як деякі євреї кажуть про Голокост і оутуворення держави ізраіїль
Авжеж скажу. До речі, про Другу світову. До подій нацятих років був впевнений, що світова війна виконала свою історичну місію та розставила усі крапки над і, але схоже, що ні. Через відсутню суб'єктність в ті часи у нас може статися рецидив ультранаціоналізму. Цікаві також процеси в Угорщині. Та і сама війна на українському Сході стала можлива тільки через забуття уроків Другої світової. Покоління, що бачило війну зсередини пішло - нове не має гальм.
Слово "баклажка" существовало задолго до появления пластиковых бутылок.
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 22:00
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:48
интересно, а что в ней носят, питьё или бензин/дизель/масло, или всё равно ?
Воду вроде.
Пиво!
Цитата: Red Khan от июня 13, 2015, 23:07
Цитата: Poirot от июня 13, 2015, 22:00
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 21:48
интересно, а что в ней носят, питьё или бензин/дизель/масло, или всё равно ?
Воду вроде.
Пиво!
румыны в таких самогонку возят :)
Бок+ложу?
ЦитироватьБоклаг, -га, м. боклага, -ги, ж. Плоскій боченокъ. Ном. № 3004. Шух. І. 251. Потяг Охрім з двома боклагами до криниці. Кв. Ум. боклажок.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 1, ст. 83.
с татарского "баклак" сосуд для воды.
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 23:47
с татарского "баклак" сосуд для воды.
из какого материала ?
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 23:48
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 23:47
с татарского "баклак" сосуд для воды.
из какого материала ?
Кузнецов:
Цитировать-и; ж. (от тат. баклак); разг.
Походная фляга. В старину: узкогорлый деревянный сосуд с крышкой или пробкой, использовавшийся для переноса и хранения жидкостей (обычно вина) .
ЦитироватьФасмер:
баклага баклага "деревянный сосуд с узким горлом"; ср. польск. bukɫak. Из тат. baklak "сосуд для воды" (Mi. TEl., Доп. 1, 9; 2, 81; Карлович 73; Горяев, ЭС 438; Брюкнер, KZ 43, 161).
Словарь современного татарского такого слова не знает. :donno:
Цитата: Red Khan от июня 13, 2015, 23:58
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 23:48
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 23:47
с татарского "баклак" сосуд для воды.
из какого материала ?
Кузнецов:
Цитировать-и; ж. (от тат. баклак); разг.
Походная фляга. В старину: узкогорлый деревянный сосуд с крышкой или пробкой, использовавшийся для переноса и хранения жидкостей (обычно вина) .
ЦитироватьФасмер:
баклага баклага "деревянный сосуд с узким горлом"; ср. польск. bukɫak. Из тат. baklak "сосуд для воды" (Mi. TEl., Доп. 1, 9; 2, 81; Карлович 73; Горяев, ЭС 438; Брюкнер, KZ 43, 161).
Словарь современного татарского такого слова не знает. :donno:
а этимология ? что такое к примеру бак и лак ? :)
-лак значится тюркизм.
а вот маленьку ёмкость "чеплашка" словарь вообще не знает.
Цитата: Leo от июня 14, 2015, 00:02
а этимология ? что такое к примеру бак и лак ? :)
Смысл слова баклак - баклачить пск. маклак, маклачить; -ся, туго и скупо торговаться. Бакладить арх. торговать рухлядью, мехами, шкурками, перекупая их у промышленников; бакладной товар, пушной. Бакладник м. маклак пушного товара; | скорняк. Бакледь ж. арх. лысина, порча в меху.
http://v-dal.ru/word_s-2397.html
Цитата: Leo от июня 14, 2015, 00:02
а этимология ? что такое к примеру бак и лак ? :)
Это уже надо в тюркских спрашивать.
Цитата: Лом d10 от июня 14, 2015, 00:02
а вот маленьку ёмкость "чеплашка" словарь вообще не знает.
Цитироватьчап- яр с отлогими берегами
что-то нашлось.
Цитата: Лом d10 от июня 14, 2015, 00:04
Цитата: Leo от июня 14, 2015, 00:02
а этимология ? что такое к примеру бак и лак ? :)
Смысл слова баклак - баклачить пск. маклак, маклачить; -ся, туго и скупо торговаться. Бакладить арх. торговать рухлядью, мехами, шкурками, перекупая их у промышленников; бакладной товар, пушной. Бакладник м. маклак пушного товара; | скорняк. Бакледь ж. арх. лысина, порча в меху.
http://v-dal.ru/word_s-2397.html
а я думал маклак это разговорная форма слова маклер... :-\
Цитата: Leo от июня 14, 2015, 00:24
а я думал маклак это разговорная форма слова маклер... :-\
маклак это прилагательное от слова маклер :)
Цитата: Лом d10 от июня 14, 2015, 00:35
Цитата: Leo от июня 14, 2015, 00:24
а я думал маклак это разговорная форма слова маклер... :-\
маклак это прилагательное от слова маклер :)
Шо?
Цитата: Poirot от июня 14, 2015, 00:37
Цитата: Лом d10 от июня 14, 2015, 00:35
Цитата: Leo от июня 14, 2015, 00:24
а я думал маклак это разговорная форма слова маклер... :-\
маклак это прилагательное от слова маклер :)
Шо?
с древне тюркского вестимо :)
Цитата: Red Khan от июня 13, 2015, 23:58
Цитата: Leo от июня 13, 2015, 23:48
Цитата: Лом d10 от июня 13, 2015, 23:47
с татарского "баклак" сосуд для воды.
из какого материала ?
Кузнецов:
Цитировать-и; ж. (от тат. баклак); разг.
Походная фляга. В старину: узкогорлый деревянный сосуд с крышкой или пробкой, использовавшийся для переноса и хранения жидкостей (обычно вина) .
ЦитироватьФасмер:
баклага баклага "деревянный сосуд с узким горлом"; ср. польск. bukɫak. Из тат. baklak "сосуд для воды" (Mi. TEl., Доп. 1, 9; 2, 81; Карлович 73; Горяев, ЭС 438; Брюкнер, KZ 43, 161).
Словарь современного татарского такого слова не знает. :donno:
В польском явно из украинского: а->о->у.
Цитата: Лом d10 от июня 14, 2015, 00:02
-лак значится тюркизм.
а вот маленьку ёмкость "чеплашка" словарь вообще не знает.
Чё, пляшка? ::)
Цитата: DarkMax2 от июня 14, 2015, 01:23
Чё, пляшка? ::)
по размеру подходит)
кстати, та же пластиковая тара, только не такая большая, где-то от поллитровой и меньше, называется чеплашка.
(хотя по-идее это должно быть что-то плоское)
1.широкое употребление слова "хоп"(ладно с узб.),например говорят"Хоп,пока",часто идет совмещение "Хоп,ладно" или "Ладно,хоп"...Любопытно что другие узбекские синонимы этого слова как "майли" или "бупти" в русском не прижились
2."делать базар" под этим словом подразумевается сходить на рынок и закупить продукты,буквально ходят чуть ли не с мешком денег бо сум конечно не зимбабвийский доллар но стремление к нему имеет."базар делают" основательно,закупаясь на неделю а то и на более длительный срок
3."интернет гонит","интернет погнал" так говорят при низкой скорости передачи данных,что неудивительно так как широкополосный интернет мало кому доступен,а если и доступен то за большие деньги равно как и безлимитный интернет...мобильный интернет стоит дорого причем доступен только 3G формат
4.вполне нормально сказать "Андрея машина" вместо "Машина Андрея" или "Пойдем в Тельмана парк" вместо "Пойдем в парк Тельмана"
5.Употребление узбекских междометий вместо русских например "Вай,смотри" или "Вай,блин"(узб. Вай дод)..."Эээ"(признак неохоты)..."Оу,иди сюда" вместо "Эй,иди сюда"(узб.Оу,бяхке)
Ну как-то так что еще вспомню выложу :)
А вспомнил самое популярное отрицание это цокнуть на вопрос ;D например -У вас есть спички? -Цок...-Будешь обедать? -Цок
Цитата: Янаби от июля 30, 2015, 17:14
вполне нормально сказать "Андрея машина"
Честно говоря, не вижу тут какой-то особенности. Обычный русский.
Цитата: Poirot от июля 30, 2015, 19:56
Цитата: Янаби от июля 30, 2015, 17:14
вполне нормально сказать "Андрея машина"
Честно говоря, не вижу тут какой-то особенности. Обычный русский.
Андрея машина стояла у подъезда.
Машина Андрея стояла у подъезда.
ЦитироватьАндрея машина стояла у подъезда.
Запятой не хватает. "Андрея" же - деепричастный оборот.
(Что делая?) "Андрея, машина стояла у подъезда".
"Андреть" - становиться более мужественным?
Цитата: Lodur от июля 30, 2015, 20:08
ЦитироватьАндрея машина стояла у подъезда.
Запятой не хватает. "Андрея" же - деепричастный оборот.
(Что делая?) "Андрея, машина стояла у подъезда".
"Андреть" - становиться более мужественным?
:D
Цитата: Янаби от июля 30, 2015, 17:22
А вспомнил самое популярное отрицание это цокнуть на вопрос ;D например -У вас есть спички? -Цок...-Будешь обедать? -Цок
На юге РК тоже так делаем.
Цитата: mail от июля 31, 2015, 05:30
Цитата: Янаби от июля 30, 2015, 17:22
А вспомнил самое популярное отрицание это цокнуть на вопрос ;D например -У вас есть спички? -Цок...-Будешь обедать? -Цок
На юге РК тоже так делаем.
Это "цок" меня в Турции первое время сбивало... Задаю коллеге вопрос, он цокает, для меня это вообще не несёт никакой информации. Игнорирую как шум, переспрашиваю, опять цокает...
Цокать это то же, что и зубом цыкать?
Это вот это https://www.youtube.com/watch?v=-imfjwhDM0A
Цитата: Red Khan от марта 10, 2015, 17:36
Цитата: Лом d10 от марта 10, 2015, 17:35
ещё как, видать язык тут не самое определяющее.
Там достаточно в зеркало посмотреться, чтобы вспомнить. :)
Жжешь и даже жгешь)