Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Maksim Sagay от апреля 30, 2012, 10:45

Опрос
Вопрос: Происхождение глагола "махта-"/"макта-"?
Вариант 1: исконно тюркское голосов: 5
Вариант 2: монгольское (из монголольских языков) голосов: 2
Вариант 3: согдийское голосов: 2
Вариант 4: армянское голосов: 0
Вариант 5: трудно сказать голосов: 1
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от апреля 30, 2012, 10:45
Чудное совпадение,по-латински одобрительное"Мacte!" переводится примерно как "Браво!"/"Молодец!" :) (затравка для мифологов)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от апреля 30, 2012, 11:33
В узбекском есть maqtamoq.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от апреля 30, 2012, 11:49
Цитата: kanishka от апреля 30, 2012, 11:33
В узбекском есть maqtamoq.
Ураа,хакасы не одни в этом мире  :=
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от апреля 30, 2012, 11:50
По-якутски махтан - «благодарить».
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Пассатижи от апреля 30, 2012, 11:54
в башкирском тоже. Во многих наверно  :no:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от апреля 30, 2012, 12:08
Цитата: Dana от апреля 30, 2012, 11:50
По-якутски махтан - «благодарить».
У нас мах-слава,хвала; махтиргъа-хвалить,славить;махтанаргъа-хвалиться,хвастаться. Кстати, есть ещё "махачы"-смелый, мужественный,отважный..
алгъастиргъа/алгъыстиргъа-благодарить,благославлять.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Alessandro от апреля 30, 2012, 20:59
В крымскотатарском maqtamaq.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: АлифБука от мая 1, 2012, 07:02
В каз. мақтау
1. гл. хвалить
жақсы атын мақтайды, жаман қатынын мақтайды деген осы → хороший человек хвалит коня, а плохой жену (о мужчине)
жерге тигізбей мақтау → восхвалять; превозносить
көкке шығара мақтау → превозносить до небес
2. и.д. хвала; восхваление
мақтау сөздер → похвальные слова
мектепті мақтау грамотасымен бітірдім → я закончил школу с похвальной грамотой
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Rachtyrgin от мая 1, 2012, 08:04
В татарском - мактау.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Антиромантик от мая 1, 2012, 23:15
Поражает начальное #m- повсеместное.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: bassian от мая 2, 2012, 14:12
В КБ - "махта"-хвалить
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 2, 2012, 14:17
Цитата: Антиромантик от мая  1, 2012, 23:15
Поражает начальное #m- повсеместное.
Почему?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от мая 2, 2012, 18:04
В тюркских такой анлаут невозможен.
Общетюркское заимствование? Почему тогда не m > b?
Странно, короче.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 2, 2012, 18:14
Обсуждали уже неоднократно.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от мая 2, 2012, 18:57
Тыв. мактаар
Кырг. мактоо
Алт. мактаар хвалить, мак хвала.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 2, 2012, 19:04
арменизм
Цитироватьmaɫt', i-stem 'prayer, supplication' (IPl maɫt'-i-w-k' in Plato and Nersēs Šnorhali);
maɫt'em 'to implore, prey', in Wisdom 13.18 (rendering Gr. ἱκετεύω), etc (Bible+).
In ModArm., maɫt'el means 'to wish something to someone' [Malxaseanc' HBB
3: 244a]. According to A. A. Abrahamyan (1970: 100-101, with discussion; 1994:
88/89), this meaning occurs in a troublesome passage from Eznik Koɫbac'i 1.27.
Schmid (1900: 86) renders by begünstigen.
I propose to treat maɫt'em as a denominative verb based on maɫt', i-stem, wich
can be explained as a *ti-deverbative with a regular zero-grade: *mldh-ti- > PArm.
*maɫ(d)thi- > maɫt', -i. See 2.1.22.13.
Etymological dictionary of the Armenian inherited lexicon Hrach K. Martirosyan

в принципе  соглашусь с Мартиросяном.
Proto-IE: *meldh-   > arm:maɫt'
  Hittite: malta- (mald-) (II) 'geloben' (Friedrich 134)
  Slavic: *modlītī; *modlā
  Baltic: *mel̃d- (-ja-) vb., *mal̃d-ā̂ f., *mal̃d-ī̂-, -in̂- vb.
  Germanic: *mild-ē- vb., *mild-ō- vb., *mild-ō(n-) f.
     
Proto-IE: *wal-d(h)- >arm:haɫt'-сильный,здоровый,побеждать
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 2, 2012, 19:09
Протоармяне жили в Маньчжурии?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 2, 2012, 19:10
и без этого у вас в прототюркскошумерском  мире  "крест" из  армянского попал  уже после 4 века   н.э.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 2, 2012, 19:12
Индейцы тоже армяне?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 2, 2012, 19:13
Цитата: kanishka от мая  2, 2012, 19:12
Индейцы тоже армяне?

Открою страшный-престрашный секрет - все армяне. :green:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 2, 2012, 19:15
Цитата: kanishka от мая  2, 2012, 19:12
Индейцы тоже армяне?

слив.
:smoke:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 2, 2012, 19:16
Цитата: Nevik Xukxo от мая  2, 2012, 19:13
Цитата: kanishka от мая  2, 2012, 19:12
Индейцы тоже армяне?

Открою страшный-престрашный секрет - все армяне. :green:

Гох эм!
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 2, 2012, 19:16
Цитата: sagittarius от мая  2, 2012, 19:15
Цитата: kanishka от мая  2, 2012, 19:12
Индейцы тоже армяне?

слив.
:smoke:

Да, в демагогии вы не победимы.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 3, 2012, 10:38
Спасибо за отклик :) Выходит в одних только огузских и не видно этого глагола (по словарям по крайней мере- ни в азэри,ни в турецком).
P.S. И как это другие тюркские языки могли воспринять этот глагол из армянского в обход огузских языков,которые ближе к Армении? Una idea fantastica.
Если вообще и можно рассматривать этот глагол как заимствование, то скорей из монгольских, да и то спорно..
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 12:20
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
Если вообще и можно рассматривать этот глагол как заимствование, то скорей из монгольских, да и то спорно..
Там оно тоже заимствование, скорее всего от тюрков. А в тюркских заимствование из согдийского m'γ'  "слава, хвала".
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 12:21
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
P.S. И как это другие тюркские языки могли воспринять этот глагол из армянского в обход огузских языков,которые ближе к Армении? Una idea fantastica.
Конечно не из армянского.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 12:25
Цитата: Dana от мая  2, 2012, 18:57
Алт. мактаар хвалить, мак хвала.
Цитата: Maksim Sagay от апреля 30, 2012, 12:08
У нас мах-слава,хвала;
Ст.тат. макчы (Утыз Имәни) "хвастун"
древнетюрк. маг (БК) "слава, хвала"
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 16:55
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 12:20
Там оно тоже заимствование, скорее всего от тюрков. А в тюркских заимствование из согдийского m'γ'  "слава, хвала".

во первых где в согдийском суффиксальное  <t> ,которое есть в армянском и в тюркских формах?
во вторых где когнаты согдийского в остальных (индо)иранских?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 17:35
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 16:55
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 12:20
Там оно тоже заимствование, скорее всего от тюрков. А в тюркских заимствование из согдийского m'γ'  "слава, хвала".
во первых где в согдийском суффиксальное  <t> ,которое есть в армянском и в тюркских формах?
:fp: макта- образован уже на тюркской почве с присоединением тюркского суффикса- к согдийскому слову. Армянское слово слишком далёко от этого слова как по форме, так и по семантике, чтобы иметь с ним какую-то связь, кроме того оно далеко отстоит ещё и чисто географически.

Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 16:55во вторых где когнаты согдийского в остальных (индо)иранских?
Слышали, например, про слово магараджа ? Я не индоевропеист, но думаю в этом слове как раз содержится один из когнатов.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 3, 2012, 18:02
Там корень со значением "великий", у которого много ИЕ когнатов.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 18:10
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 17:35
макта- образован уже на тюркской почве с присоединением тюркского суффикса- к согдийскому слову.

это домысли с множением сущностей  с аналогичной независимой   суфиксацией
как пример  еще и армяно-согдийская  изоглосса  Sogd :krm'yr=arm:karmir 
  где  суффикс тоже аналогичен с армянским,а не с остальными индоиранскими 
            Old Indian: kŕ̥mi- m. `worm, insect' /Avestan: {kǝrǝmi-/Other Iranian: NPers kirm 'worm', Osset kalm `snake, worm';

ЦитироватьАрмянское слово слишком далёко от этого слова как по форме, так и по семантике, чтобы иметь с ним какую-то связь, кроме того оно далеко отстоит ещё и чисто географически.

форма там идентичная.
насчет семантики можете сравнить с рядом Proto-Turkic: *ạlkɨ- благословлять, восхвалять 2 благословение, хвала 3 проклятие, проклинать
про георграфию уже отвечал на счет  "хач" -крест  .см выше.


ЦитироватьСлышали, например, про слово магараджа ? Я не индоевропеист, но думаю в этом слове как раз содержится один из когнатов.

нет.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 3, 2012, 18:23
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 18:10
армяно-согдийская  изоглосса  Sogd :krm'yr=arm:karmir

;D Это не изоглосса, а иранизм в армянском. Из среднеперсидского.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 18:25


пруф  среднеперсидской  формы с суффиксом  -r
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 3, 2012, 18:29
Ладно, спорить не буду, дождемся спецов, но очень уж надуманны ваши построения.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 3, 2012, 18:33
В саяно-алтайских тюркских языках(алтайском,хакасском,тывинском)  арабских и персидских слов на пальцах одной руки перечесть,а тут оказывается из далекого далёка армянское слово с гонцами дошло...Я и не удивлён, ведь армяне были геополитическим лидером в Средние века, их религиозное,культурное и политическое влияние простиралось от Манчжурии до Балкан. Ну,спасибо хайям,что тюркам разъяснили понятие славы, а то ведь эти дети природы вырежут пол-племени или города и опять по юртам. А тут хоть научили,что этим можно хвалиться и других хвалить... ;D
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 18:40
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 18:33
В саяно-алтайских тюркских языках(алтайском,хакасском,тывинском)  арабских и персидских слов на пальцах одной руки перечесть,а тут оказывается из далекого далёка армянское слово с гонцами дошло...

Пазырыкская культура где то на алтае и была.
а не безизвестный Пазырыкский ковер именно армянской  кошенилью   и покрасили в  "армяно-согдийскйю  изоглоссу"   .
8-)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 18:41
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 18:10

ЦитироватьАрмянское слово слишком далёко от этого слова как по форме, так и по семантике, чтобы иметь с ним какую-то связь, кроме того оно далеко отстоит ещё и чисто географически.

форма там идентичная.
насчет семантики можете сравнить с рядом Proto-Turkic: *ạlkɨ- благословлять, восхвалять 2 благословение, хвала 3 проклятие, проклинать
про георграфию уже отвечал на счет  "хач" -крест  .см выше.
Причем тут тюркское слово, вы же выводите из какого-то армянского то ли прилагательного, то ли глагола со значением "здоровый, сильный, побеждать".  Вам бы сначала хоть определиться по-точнее глагол это или существительное и объяснить как "побеждать" превратился в "хвалить". Ещё неплохо бы объяснить как некое arm:maɫt превратился в макта-, откуда в тюркских появилось слово мак "слава, хвала".
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 18:42
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 18:40
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 18:33
В саяно-алтайских тюркских языках(алтайском,хакасском,тывинском)  арабских и персидских слов на пальцах одной руки перечесть,а тут оказывается из далекого далёка армянское слово с гонцами дошло...

Пазырыкская культура где то на алтае и была.
а не безизвестный Пазырыкский ковер именно армянской  кошенилью   и покрасили в  "армяно-согдийскйю  изоглоссу"   .
8-)
Армянское нашествие.  :fp:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 3, 2012, 18:43
Фанис, пред кем бисер мечете?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 18:46
Цитата: kanishka от мая  3, 2012, 18:43
Фанис, пред кем бисер мечете?
Это не "бисер", просто пытаюсь общаться вежливо. :)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 18:47
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 18:41
Причем тут тюркское слово, вы же выводите из какого-то армянского то ли прилагательного, то ли глагола со значением "здоровый, сильный, побеждать".  Вам бы сначала хоть определиться поточнее глагол это или существительное и объяснить как "побеждать" превратился в "хвалить".


не надо путаться  :E:


Цитироватьmaɫt', i-stem 'prayer, supplication' (IPl maɫt'-i-w-k' in Plato and Nersēs Šnorhali);
maɫt'em 'to implore, prey', in Wisdom 13.18 (rendering Gr. ἱκετεύω), etc (Bible+).
In ModArm., maɫt'el means 'to wish something to someone'
[Malxaseanc' HBB
3: 244a]. According to A. A. Abrahamyan (1970: 100-101, with discussion; 1994:
88/89), this meaning occurs in a troublesome passage from Eznik Koɫbac'i 1.27.
Schmid (1900: 86) renders by begünstigen.
I propose to treat maɫt'em as a denominative verb based on maɫt', i-stem, wich
can be explained as a *ti-deverbative with a regular zero-grade: *mldh-ti- > PArm.
*maɫ(d)thi- > maɫt', -i. See 2.1.22.13.

Etymological dictionary of the Armenian inherited lexicon Hrach K. Martirosyan
Proto-IE: *meldh- Russ. meaning: обращаться со словами, просить, умолять  > arm:maɫt'-пожелание
  Hittite: malta- (mald-) (II) 'geloben' (Friedrich 134)
  Slavic: *modlītī; *modlā
  Baltic: *mel̃d- (-ja-) vb., *mal̃d-ā̂ f., *mal̃d-ī̂-, -in̂- vb.
  Germanic: *mild-ē- vb., *mild-ō- vb., *mild-ō(n-) f.

а пример с arm:haɫt' я приводил что бы показать закономерность в переходе ПИЕ-d(h)>arm:t' соглашаясь с Мартиросяном
Proto-IE: *wal-d(h)- >arm:haɫt'-сильный,здоровый,побеждать
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 18:49
Было б чего пугаться... :no:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 18:54
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 18:47
Цитироватьmaɫt', i-stem 'prayer, supplication' (IPl maɫt'-i-w-k' in Plato and Nersēs Šnorhali);
maɫt'em 'to implore, prey', in Wisdom 13.18 (rendering Gr. ἱκετεύω), etc (Bible+).
In ModArm., maɫt'el means 'to wish something to someone'
[Malxaseanc' HBB
3: 244a]. According to A. A. Abrahamyan (1970: 100-101, with discussion; 1994:
88/89), this meaning occurs in a troublesome passage from Eznik Koɫbac'i 1.27.
Schmid (1900: 86) renders by begünstigen.
I propose to treat maɫt'em as a denominative verb based on maɫt', i-stem, wich
can be explained as a *ti-deverbative with a regular zero-grade: *mldh-ti- > PArm.
*maɫ(d)thi- > maɫt', -i. See 2.1.22.13.

Etymological dictionary of the Armenian inherited lexicon Hrach K. Martirosyan
Proto-IE: *meldh- Russ. meaning: обращаться со словами, просить, умолять  > arm:maɫt'-пожелание
  Hittite: malta- (mald-) (II) 'geloben' (Friedrich 134)
  Slavic: *modlītī; *modlā
  Baltic: *mel̃d- (-ja-) vb., *mal̃d-ā̂ f., *mal̃d-ī̂-, -in̂- vb.
  Germanic: *mild-ē- vb., *mild-ō- vb., *mild-ō(n-) f.

а пример с arm:haɫt' я приводил что бы показать закономерность в переходе ПИЕ-d(h)>arm:t' соглашаясь с Мартиросяном
Proto-IE: *wal-d(h)- >arm:haɫt'-сильный,здоровый,побеждать
Как много бессмысленных буков.  :o
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 19:00
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 18:42
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 18:40
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 18:33
В саяно-алтайских тюркских языках(алтайском,хакасском,тывинском)  арабских и персидских слов на пальцах одной руки перечесть,а тут оказывается из далекого далёка армянское слово с гонцами дошло...

Пазырыкская культура где то на алтае и была.
а не безизвестный Пазырыкский ковер именно армянской  кошенилью   и покрасили в  "армяно-согдийскйю  изоглоссу"   .
8-)
Армянское нашествие.  :fp:

угу .

ЦитироватьЕщё неплохо бы объяснить как некое arm:maɫt превратился в макта-, откуда в тюркских появилось слово мак "слава, хвала".

Proto-Mongolian: *magta-Meaning: to praise, glorify
Written Mongolian: maɣta- (L 520) <  arm:maɫt'
Middle Mongolian: maxta- 'to laud, carol' (HY 32), maqta- (MA)
Khalkha: magta-
Buriat: magta-
Kalmuck: maktǝ-
Ordos: maGta-
Dagur: maktāl 'praise'
Shary-Yoghur: maχda-
Monguor: mašdaG 'discours prononcé à la louange du gendre le jour du mariage' (SM 233), maxda-
Comments: KW 254, MGCD 475, 476. Mong. > Manchu makta- etc. (see Rozycki 153).
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/monget&text_number=1734&root=config

Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 3, 2012, 19:02
sagittarius, армянский язык как и народ очень древний и прошёл испытание временем..Но всё же он был языком одной территории. Язык не имел никаких даже надрегиональных (кавказских) амбиций как и народ геополитических, да и мудрено ли...вокруг всегда были враги, персы, тюрки и другие . Отбивали свою территорию, испытывали большое персидское влияние (что и отразилось в лексике) и были счастливы,что удерживались на данной территорий веками и не ассимилировались завоевателями... О какой-то армянской экспансии хотя бы и за пределы нынешней территории Армении и захваченных тюрками-турками Западной(бывшей) её части речи быть не может.. :no: Зачем так уходить в мир грёз? :donno:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 3, 2012, 19:05
А зря, армянские полководцы таки достигали Средней Азии. Правда, во главе сасанидской армии...
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 19:08
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:00
ЦитироватьЕщё неплохо бы объяснить как некое arm:maɫt превратился в макта-, откуда в тюркских появилось слово мак "слава, хвала".

Proto-Mongolian: *magta-Meaning: to praise, glorify
Written Mongolian: maɣta- (L 520)=arm:maɫt'
Middle Mongolian: maxta- 'to laud, carol' (HY 32), maqta- (MA)
Khalkha: magta-
Buriat: magta-
Kalmuck: maktǝ-
Ordos: maGta-
Dagur: maktāl 'praise'
Shary-Yoghur: maχda-
Monguor: mašdaG 'discours prononcé à la louange du gendre le jour du mariage' (SM 233), maxda-
Comments: KW 254, MGCD 475, 476. Mong. > Manchu makta- etc. (see Rozycki 153).
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/monget&text_number=1734&root=config
Эта копипаста когнатов рассматриваемого тюркского глагола не объясняет ни предполагаемого вами изменения семантики, ни предполагаемого изменения формы, ни наличия исходного мак "слава, хвала".
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 19:09
это  тюркская  исходность вам привиделось.у вас никаких доводов нет.
про семантику смотри выше .мне как бы лень повторяться .
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 19:11
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:09
это тюркская  исходность вам привиделось.
у вас никаких доводов нет.
Ну конечно.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 3, 2012, 19:14
Цитата: kanishka от мая  3, 2012, 19:05
А зря, армянские полководцы таки достигали Средней Азии. Правда, во главе сасанидской армии...
Вот эта "правда,..." кардинально меняет смысл фразы. Ну это же были сасанидские амбиции в Ср.Азии. Никто не знает этническую пренадлежность всех немонгольских полководцев Чингизсхана. Даже если половина его армии была не из монгольских народностей рекрутирована,то воевали-то они всё равно от лица Чингиза,то бишь армию воспринимали как монгольскую... тюрки были поначалу на ролях служилых людей,чуть ли не воинов-рабов (на войну тогда угоняли).
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: sagittarius от мая 3, 2012, 19:18
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 19:11
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:09
это тюркская  исходность вам привиделось.
у вас никаких доводов нет.
Ну конечно.

а то.
монголская форма с maɣta- (L 520) первичней.
arm:maɫt' > Mong.maɣta > Manchu makta- etc. (see Rozycki 153).
                                                  > тюркские ..
  > согдийский  m'γ'       
                   
и  возможно часть тюркских где нет суффикса <t>  опосредованно из согдийского
                                   
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от мая 3, 2012, 19:29
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
Выходит в одних только огузских и не видно этого глагола (по словарям по крайней мере- ни в азэри,ни в турецком).
В туркменском есть magtamak.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 19:38
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:18
Цитата: Фанис от мая  3, 2012, 19:11
Цитата: sagittarius от мая  3, 2012, 19:09
это тюркская  исходность вам привиделось.
у вас никаких доводов нет.
Ну конечно.

а то.
монголская форма с maɣta- (L 520) первичней.
arm:maɫt' > Mong.maɣta > Manchu makta- etc. (see Rozycki 153).
                                                  > тюркские ..
  > согдийский  m'γ'       
                   
и  возможно часть тюркских опосредованно из согдийского
                                   
Возможно первичнее, а возможно в письменном монгольском просто зафиксирована более ранняя форма, которого уже нет в современных монгольских и тюркских языках. В любом случае, исходное слово здесь согдизм мак, а связь с неким армянским словом - из области разыгравшейся фантазии.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 3, 2012, 19:44
Вообще, кроме письменно-монгольского магта-, есть ещё древнетюрк. маг, который подревнее будет.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 3, 2012, 20:02
Цитата: Dana от мая  3, 2012, 19:29
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
Выходит в одних только огузских и не видно этого глагола (по словарям по крайней мере- ни в азэри,ни в турецком).
В туркменском есть magtamak.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от мая 4, 2012, 01:47
Внезапно в чувашском мухта хвалить.
Значит, это очень древнее заимствование, ещё до отделения огурских языков.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: bvs от мая 4, 2012, 02:15
Цитата: Dana от мая  4, 2012, 01:47
Внезапно в чувашском мухта хвалить.
Значит, это очень древнее заимствование, ещё до отделения огурских языков.
Татаризм скорее всего. Согдийские заимстования относятся в основном к эпохе каганатов.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от мая 4, 2012, 04:24
Цитата: bvs от мая  4, 2012, 02:15
Татаризм скорее всего.
Подозрительно соответствие а ~ у. В татаризмах такое бывает?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Антиромантик от мая 4, 2012, 09:00
Вообще могу представить монголизм на протяжении тюркского континуума, но как это оказалось в якутском. Из монгольского/бурятского или через тунгусское посредство?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 10:10
Цитата: Dana от мая  4, 2012, 04:24
Цитата: bvs от мая  4, 2012, 02:15
Татаризм скорее всего.
Подозрительно соответствие а ~ у. В татаризмах такое бывает?
И в татаризмах, и в арабизмах, и в русизмах, и в мариизмах (лутра < ладра, к примеру)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 10:13
мухмăр (арабизм)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 4, 2012, 10:17
Цитата: Антиромантик от мая  4, 2012, 09:00
Из монгольского/бурятского или через тунгусское посредство?

Где-то читал, что якобы якуты проглотили каких-то хоринских мигрантов... Правда ли?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Rachtyrgin от мая 4, 2012, 10:49
Согласно устной традиции язык жителей хоринского наслега был непонятен якутам. Сильно похоже на то, что хоринцы - это буряты...
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Xumor от мая 4, 2012, 10:50
в узбеском языке..хвалить будет "махтамок", хвалиться-"махтаниш", похвали-"махта"
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Удеге от мая 4, 2012, 11:09
Цитата: Xumor от мая  4, 2012, 10:50
в узбеском языке..хвалить будет "махтамок", хвалиться-"махтаниш", похвали-"махта"
Не торопитесь. :yes: Это мы произносим так. И то, возможно не везде. А пишем:
Мақтамоқ, мақтанмоқ, мақталмоқ, мақтанчоқ, мақтов, мақтаниш и.т.д.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Xumor от мая 4, 2012, 11:37
 я  к сожалению не филолог:) как слышу так и пишу:) наверное здесь это не принято? ведь здесь сидят профессионалы?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Dana от мая 4, 2012, 20:09
Цитата: Антиромантик от мая  4, 2012, 09:00
Вообще могу представить монголизм на протяжении тюркского континуума, но как это оказалось в якутском. Из монгольского/бурятского или через тунгусское посредство?
Так ведь саяно-якутская общность не так уж и давно распалась...
Я думаю, что это согдизм.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 20:15
Который в словаре под вопросом? И почему там -та а не -ла?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 4, 2012, 20:31
Пока пруфов по согдийскому не было. Да и заимствование ли?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 20:57
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:15
Который в словаре под вопросом?
В хакасском, алтайском и старотатарском не под вопросом, посему любой вопрос снимается.
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:15И почему там -та а не -ла?
Вспоминайте.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 20:59
Что? Несколько примеров? И почему не -ла? Почему именно там?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:03
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:59
Что? Несколько примеров? И почему? Почему именно там?
Ну и сколько их должно быть и где они должны быть по-вашему?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:05
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 20:59
И почему не -ла?
А почему вы решили, что там должно быть ла-?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:06
Потому что это основной способ.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:07
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:06
Потому что это основной способ.
Однако, не единственный, даже в древнетюркском.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:08
Это что-то доказывает?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:10
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:08
Это что-то доказывает?
:fp: По-моему, это вы мне что-то пытаетесь доказать.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 4, 2012, 21:13
Так это корневая часть... Нэ?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:13
Почему все четыре слова-исходника фиксируются в тюркских языках, Каракурт? И почему их нет в монгольских?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:13
Нет, у меня нет идей-фикс.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:16
Какие 4 исходника?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:17
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:16
Какие 4 исходника?
Перечитайте тему.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:25
Отсутствие слова в древних языках (а единичное упоминание это гапакс) намекает.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:34
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:25
Отсутствие слова в древних языках (а единичное упоминание это гапакс) намекает.
Древние письменные языки отнюдь не отражают всего словарного запаса древних языков, а лишь дают общее представление, так же, как и современные письменные языки. Даже странно напоминать о таких очевидных вещах. Тем более древние письменные не так хорошо задокументированы, как современные.

Что касается "единичного упоминания", в современные он с неба свалился?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:34
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:13
Нет, у меня нет идей-фикс.
Хотелось бы надеяться.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:37
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 21:34
Древние письменные языки отнюдь не отражают всего словарного запаса древних языков
Вероятность случайного неупоминания слов хвала и хвалить стремится к нулю.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:39
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:37
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 21:34
Древние письменные языки отнюдь не отражают всего словарного запаса древних языков
Вероятность случайного неупоминания слов хвала и хвалить стремится к нулю.
Да неужто, и как же вы эту вероятность подсчитали?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:40
Важные понятия.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:41
Ну так что, в современные он с неба свалился или как?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:43
Позднее заимствование. Забыли против чего спорите?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:43
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:40
Важные понятия.
Ну, ясно, обычный каракуртовский слив.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:45
Аргументы кончились?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:47
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:43
Позднее заимствование.
Согдизмы обычно как раз ранние.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:48
Это монголизм.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:49
В позднее время Согда уже не было.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:51
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:48
Это монголизм.
Что монголизм? Алт. мак, хак. мах, древнетюркск. маг, ст.тат. макчы?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:52
Монголизм головного мозга.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 4, 2012, 21:53
А почему никто из вас не приводит пруфы?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:54
Цитата: kanishka от мая  4, 2012, 21:53
А почему никто из вас не приводит пруфы?
Пруф чего?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 21:54
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 21:51
Что монголизм?
Глагол.

Др.-тюрк. - скорее всего ошибка, ибо не зря там вопрос. Остальное - переосмысление.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 21:58
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:54
Остальное - переосмысление.
Ну так, давайте примеры такого переосмысления.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 22:00
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:48
Это монголизм.
Гипотеза, пока что не выдерживающая критики.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 22:04
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 21:58
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:54
Остальное - переосмысление.
Ну так, давайте примеры такого переосмысления.
Другими словами это народная этимология, примеров - тысячи во всех языках.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 22:05
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 22:00
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:48
Это монголизм.
Гипотеза, пока что не выдерживающая критики.
Пока что наоборот.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 22:10
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 22:04
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 21:58
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:54
Остальное - переосмысление.
Ну так, давайте примеры такого переосмысления.
Другими словами это народная этимология, примеров - тысячи во всех языках.
Понятно, примеров нету. С таким же успехом можно считать народной этимологией слова ал или үн, но никто не считает.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 22:11
Рус. зонт откуда? Где ссылки на согдийское слово? Ваша ИЕ этимология не выдержала критики.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 22:12
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 22:05
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 22:00
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 21:48
Это монголизм.
Гипотеза, пока что не выдерживающая критики.
Пока что наоборот.
:fp:
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 22:14
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 22:10
ал или үн
Я не об этом. Кстати, может фонотактика?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 22:19
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 22:11
Ваша ИЕ этимология не выдержала критики.
Она даже не подвергалась критике, если вы называете критикой ваши ничем не обоснованные предположения о "народной этимологии".
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 22:23
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 22:14
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 22:10
ал или үн
Я не об этом.
А что так. Тоже можно объявить "народной этимологией". Вообще, народной этимологией можно объявить все что угодно, было бы желание, только, если объявлять всеръёз, то для этого нужны основания. Основанием у вас служит только ваше "скорее всего, его не было, я знаю лучше".
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 4, 2012, 22:43
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 22:23
А что так.
Не понял. Что мне пытаетесь приписать?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 23:02
Цитата: Karakurt от мая  4, 2012, 22:43
Цитата: Фанис от мая  4, 2012, 22:23
А что так.
Не понял. Что мне пытаетесь приписать?
:fp: Не более того, что вы пытаетесь сделать с обсуждаемым словом.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Фанис от мая 4, 2012, 23:19
Упираетесь и выворачиваетесь, как партизан на пытках.  :fp: Слова зафиксированные в нескольких языках без всяких веских оснований объявляете "народными этимологиями", из знака вопроса поставленного вовсе не вами, и не имеючи понятия о чем собственно автор спрашивал, делаете далеко идущие выводы.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 5, 2012, 07:26
Цитата: Dana от мая  3, 2012, 19:29
Цитата: Maksim Sagay от мая  3, 2012, 10:38
Выходит в одних только огузских и не видно этого глагола (по словарям по крайней мере- ни в азэри,ни в турецком).
В туркменском есть magtamak.
Да, туркменский язык вообще порадовал,столько кыпчакского(а может общетюркского?)... Недавно разговорник просматривал. Он и "ң" сохранил, и "б" в глаголе "быть"-"bolmak", и "köp" вместо огузского "çох/çok"(употребляется и для "очень",и для "много",типично по-огузски)..Что мне крайне интересно,так это словечко "оňat" (хороший,отличный)..я его особо нигде в тюркских не слышал,в хакасском это "маңат"/"мағат" в значении "отличный"/"очень хороший"(как известно,некоторые хакасские начальные "п"/"м" в других тюркских отсутствуют,пример:"позы"-"сам")...
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 5, 2012, 11:57
Позы из *бод наверное.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 5, 2012, 12:07
Цитата: Karakurt от мая  5, 2012, 11:57
Позы из *бод наверное.
А что за "*бод" имелось в виду? Я имел в виду "(п)озы",которое=озу/özü/үзе...
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: bvs от мая 5, 2012, 12:20
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\alt\turcet&first=221 (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Calt%5Cturcet&first=221)
ЦитироватьProto-Turkic: *bod
Meaning: 1 body, stature 2 self 3 kin, tribe 4 counter for persons 5 length
C öz никак не связано.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от мая 5, 2012, 12:24
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 247&root=config (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number=+247&root=config)

Опередили..
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 5, 2012, 12:32
Я говорю только о хак.яз-е, а у нас есть говоры,носители которых до сих пор употребляют вариант "озы"(он также зафиксирован у Катанова),вместо "позы". А от "озы"/"озу" до"özü" рукой подать..Впрочем, Худай пiлер аны..
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 5, 2012, 12:37
Цитата: Maksim Sagay от мая  5, 2012, 12:32
Худай пiлер аны..

Персизм в хакасском?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 5, 2012, 12:43
Ммда,один из тех немногих :yes: Есть ещё "тар"-порох и ещё что-то..
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: kanishka от мая 5, 2012, 12:47
Тар - это какой еще персизм?
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Maksim Sagay от мая 5, 2012, 12:56
оопа,ошибочка.. :-[ где-то я эту дезинфу словил,где не помню..
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: АлифБука от мая 5, 2012, 20:20
Цитата: Maksim Sagay от мая  5, 2012, 07:26
...Что мне крайне интересно,так это словечко "оňat" (хороший,отличный)..я его особо нигде в тюркских не слышал...
каз. озат - отличный
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Gurga от мая 7, 2012, 19:03
махта- thk [] 1. хвалить (караимский)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Karakurt от января 11, 2014, 00:53
Воскрешаю.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Timiriliyev от января 11, 2014, 02:21
Offtop
Почитал сороч – чуть не умер от смеха.

В якутском есть глагол «махтан-» со значением «благодарить» и производное от него «махтал» «процесс благодарения», используемое просто в значении «спасибо». А если перевести ещё точнее, то «благодариться».

Пример: эйиэхэ махтанабын – тебе благодарюсь.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Chuvash от января 11, 2014, 16:43
В чувашском есть мухтан(ма)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Agabazar от января 11, 2014, 19:07
Цитата: Chuvash от января 11, 2014, 16:43
В чувашском есть мухтан(ма)
Правильнее назвать глагол в так называемой начальной форме (первое лицо, единственное число, повелительное наклонение). То есть, как пишут обычно в чувашских словарях.
Мухта 'хвалить ' (Дословно: хвали, похвали). В верховом диалекте "мохта".
Мухтан -хвали самого себя (возвратный глагол). Мухтанма —то же самое, но инфинитив.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Agabazar от января 11, 2014, 20:04
Цитата: Agabazar от января 11, 2014, 19:07Правильнее назвать глагол в так называемой начальной форме (первое лицо, единственное число, повелительное наклонение).
Извините, пожалуйста: должно быть: второе лицо.
Далее по тексту.
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: АлифБука от января 11, 2014, 20:42
Цитата: Maksim Sagay от мая  5, 2012, 07:26
Да, туркменский язык вообще порадовал,столько кыпчакского(а может общетюркского?)... Недавно разговорник просматривал. ...Что мне крайне интересно,так это словечко "оňat" (хороший,отличный)..я его особо нигде в тюркских не слышал,...
Казахский:
ұнату
1. гл.
1) одобрять; отнестись благосклонно
мен оның ұсынысын ұнаттым → я одобрил его предложение
2) симпатизировать; полюбить
ол қайталауды ұнатпайды → он не любит повторять
2. и.д.
1) одобрение
2) симпатизирование
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Agabazar от января 11, 2014, 21:28
Цитата: Maksim Sagay от мая  5, 2012, 07:26
Да, туркменский язык вообще порадовал,столько кыпчакского(а может общетюркского?)... Недавно разговорник просматривал. ...Что мне крайне интересно,так это словечко "оňat" (хороший,отличный)..я его особо нигде в тюркских не слышал,...
Чувашское ынат и его производные ынатлă, ынатлăн и т.д., которые употребляются гораздо чаще исходного слова.
http://samah.chv.su/s/ынатлă (http://samah.chv.su/s/%D1%8B%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BB%C4%83)
Название: В каких тюркских "хвалить" будет "махта-"?
Отправлено: Chuvash от января 12, 2014, 00:52
Цитата: Agabazar от января 11, 2014, 21:28
Цитата: Maksim Sagay от мая  5, 2012, 07:26
Да, туркменский язык вообще порадовал,столько кыпчакского(а может общетюркского?)... Недавно разговорник просматривал. ...Что мне крайне интересно,так это словечко "оňat" (хороший,отличный)..я его особо нигде в тюркских не слышал,...
http://samah.chv.su/s/ынатлă - известное мне только по словарю слово, аха - ага (кажется в марийском тоже самое), сĕтел - стол, хăмăш - камыш