Ну что господа-лафы, объявляем болгарский диалектом македонского языка? Это решение давно назревало, и вот он самый момент. ;up:
Я уже болгарский давно диалектом македонского объявил...
Теперь тоже самое нужно на бумаге.
Македония - это отдельная страна со своим языком, а болгары молча завидуют.
Поддерживаю.
Было бы неплохо и сербохорватские записать в диалекты македонского.
Цитироватьа болгары молча завидуют....
... сидя в своих ЕСах и обламываясь теперь с возможностью торговать своей продукцией за пределами, закрывая свои производства и постепенно переходя на дотации.
македонцы ни от кого не зависят. так что... болгарский срочно в диалекты!!!!
Цитата: Python от марта 9, 2012, 22:31
Было бы неплохо и сербохорватские записать в диалекты македонского.
не не. Котлеты (македонский) отдельно, мухи (сербохорвы) отдельно.
Вы рушите мечты македонских империалистов о Великой Македонии. Впрочем, Украина все равно больше (даже без незалежных северо-восточных территорий).
Где же провести границу между македонским и белорусским языком? :what: По Дунаю?
Цитата: Svidur от марта 9, 2012, 22:37
Где же провести границу между македонским и белорусским языком? :what: По Дунаю?
Белорусского не существует. Это фантастика.
Цитата: Demetrius от марта 9, 2012, 22:38
Цитата: Svidur от марта 9, 2012, 22:37
Где же провести границу между македонским и белорусским языком? :what: По Дунаю?
Белорусского не существует. Это фантастика.
Научная фантастика или фэнтези? Это важно.
Цитата: Demetrius от марта 9, 2012, 22:38
Цитата: Svidur от марта 9, 2012, 22:37
Где же провести границу между македонским и белорусским языком? :what: По Дунаю?
Белорусского не существует. Это фантастика.
Так очеидно же:
белорусский - это русский записанный неграмотными колхозниками.
Украинский - это язык колхозников, которыми позволили говорить о возвышенном.
Рюский - великая и могучаЯ поcрань из славянского, финогрского, тюркского и инопланетного мов.
Начнем с того, что македонский (включая болгарский и сербохорватский диалекты) сам является диалектом украинского. Фонетика примерно та же, лексика, к сожалению, испорчена балканским влиянием, но, вцелом тоже вписывается в рамки диалекта.
Цитата: Python от марта 9, 2012, 22:55
Начнем с того, что македонский (включая болгарский и сербохорватский диалекты) сам является диалектом украинского. Фонетика примерно та же, лексика, к сожалению, испорчена балканским влиянием, но, вцелом тоже вписывается в рамки диалекта.
Македонский - благородный славянский, слегка отуреченный, язык. А белорусский, украинский - это так, языки колхозников и называть их языками можно также как называть севернорусский диалект отдельным языком.
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 23:01
языки колхозников
Благородных земледельцев же.
Цитата: Svidur от марта 9, 2012, 23:08
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 23:01
языки колхозников
Благородных земледельцев же.
Да, давно мы северовосточных варваров не облагораживали. Надо бы снова ниспослать их благодатью, а то у них уже мокшанский акцент возродился.
Цитата: Python от марта 9, 2012, 23:14
Цитата: Svidur от марта 9, 2012, 23:08
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 23:01
языки колхозников
Благородных земледельцев же.
Да, давно мы северовосточных варваров не облагораживали. Надо бы снова ниспослать их благодатью, а то у них уже мокшанский акцент возродился.
да вроде и никогда прежде. Колхозникам удел лишь в земле колупаться.
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 23:20
Колхозникам удел лишь в земле колупаться.
А лесным дикарям — по деревьям за белками гоняться. Сколько вы уже Киеву дань забываете платить? Ну так отож. Платите дань — и мы вас цивилизируем. Обучим земледелию хотя бы. Ну и с вашим акцентом тоже надо делать что-то.
Цитата: Python от марта 9, 2012, 23:14
ниспослать их благодатью
После некоторых тем я понимаю некоторые слова совсем неправильно... :-[
Цитата: Python от марта 9, 2012, 23:25
Обучим земледелию хотя бы. Ну и с вашим акцентом тоже надо делать что-то.
Зробить с них агр-ариев? :o
А нашо шось делать? Хай с них люди смеются. Шоб дурь кажного была видна.
нет партбилета
Цитата: Poirot от марта 10, 2012, 00:33
нет партбилета
Кажный гражданин Элэфии — член партии Единая Элэфия. :yes:
Ой щас Эллиди придёт...
Цитата: lehoslav от марта 9, 2012, 22:24
Я уже болгарский давно диалектом македонского объявил...
Я хоть и не славист, но с первого взгляда (незамыленного) это очень похоже на правду...
Македонский славянский - это потомок македонского парагреческого. Просто очень сильный славянский адстрат, да. Дэсу же таки да рувэ нэ. :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 08:04
Просто очень сильный славянский адстрат, да.
Я бы это назвал суперстратом.
Цитата: autolyk от марта 10, 2012, 08:07
Я бы это назвал суперстратом.
Не, суперстрат - это турки дэсу. :eat:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 08:08
Не, суперстрат - это турки дэсу.
Если рассматривать фичи болгарского диалекта, то турки, да.
Цитата: autolyk от марта 10, 2012, 08:09
Если рассматривать фичи болгарского диалекта, то турки, да.
А торбеши как же? Они ведь тоже отуречены, но шпрехают на македонском же диалекте македонского. ::)
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 08:12
А торбеши как же?
Это же местные каратаи. :umnik:
А у горанцев какой идиом? Подвид сербского?
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 08:16
А у горанцев какой идиом? Подвид сербского?
Я как бэ не славист. :donno:
Ждите Эллиди. :green:
Слушайте, а может вообще все южнославянские - диалекты македонского? :umnik:
:???
Думается мне: Дагеге работает на звезду.
:???
Цитата: Python от марта 9, 2012, 23:25
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 23:20
Колхозникам удел лишь в земле колупаться.
А лесным дикарям — по деревьям за белками гоняться. Сколько вы уже Киеву дань забываете платить? Ну так отож. Платите дань — и мы вас цивилизируем. Обучим земледелию хотя бы. Ну и с вашим акцентом тоже надо делать что-то.
да нет спасибо. Платить дань народу, который тупо отстал с демократическими революциями на 15 от своего старшего брата? Нее, моё тщеславие помешет это зробити.
Цитата: Искандер от марта 10, 2012, 08:21
:???
Думается мне: Дагеге работает на звезду.
:???
что это?
А если прострить мысль, то сербский, хорватский, боснийский - диалекты черногорского, румынский - диалект молдавского, фарси и дари - диалекты таджикского. :green:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 08:35
А если прострить мысль, то сербский, хорватский, боснийский - диалекты черногорского, румынский - диалект молдавского, фарси и дари - диалекты таджикского. :green:
вы ток ща поняли сю мыслю? :fp: поздравляю с вступлением в рядом самых умных и просвящённых на этом форуме.
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 08:33
что это?
Всё очень просто.
Как только желание избить вас превышает порог нейромедиаторного шока, я рисую напротив вашей фамилии звезду.
Пять звёзд — пропуск на очистительный костёр.
Цитироватьжелание избить вас превышает порог нейромедиаторного шока
С чем это может быть связано? Неурядицы в личной жизни? Личный комплекс неполноценности? Психическая неустойчивость? Комплекс коммуниста (всех расстрелять)?
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 08:52
С чем это может быть связано? Неурядицы в личной жизни? Личный комплекс неполноценности? Психическая неустойчивость?
Да не, просто вы несёте фаллосню.
Я не очень люблю такое.
Цитата: Искандер от марта 10, 2012, 08:53
Да не, просто вы несёте фаллосню.
Я не очень люблю такое.
Не нравится фаллосня - не ешьте. :???
Нести её просто не надо.
Цитата: Искандер от марта 10, 2012, 08:53
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 08:52
С чем это может быть связано? Неурядицы в личной жизни? Личный комплекс неполноценности? Психическая неустойчивость?
Да не, просто вы несёте фаллосню.
Я не очень люблю такое.
Люди без чувства юмора всегда больше всего страдают.
Искандер, вы считаете идею македонского как самостоятельного языка не коректной и оскорбительной, и всевдонаучной? Но ведь это язык отдельного государства.
Украинский я считаю языком колхозников, но приэтом диалектом русского он не становится.
Термины язык и диалект надо терминально запретить, ибо слишком политичны. :umnik:
Предлагаю юзать только идиом, континуум и норма. :eat:
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:05
Искандер, вы считаете идею македонского как самостоятельного языка не коректной и оскорбительной, и всевдонаучной?
Нет
Некорректной и оскорбительной я считаю вашу манеру отзываться о белорусском языке.
Oh boy you've left me speechless
Цитата: Искандер от марта 10, 2012, 09:19
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:05
Искандер, вы считаете идею македонского как самостоятельного языка не коректной и оскорбительной, и всевдонаучной?
Нет
Некорректной и оскорбительной я считаю вашу манеру отзываться о белорусском языке.
Oh boy you've left me speechless
а что не так? по моему коректно и по факту. Если русский писать безграммотно, тот же белорусский получится. нэй эгри вы ми?
самтамс шыт хапнс, эн ай лефть мэня пипль спичляс.
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:29
самтамс шыт хапнс, эн ай лефть мэня пипль спичляс.
хорибъл. :o
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:28
Если русский писать безграммотно, тот же белорусский получится. нэй эгри вы ми?
Переведите без словаря и гугла:
(http://cs9549.userapi.com/u20003829/83636996/x_5ed2bacf.jpg)
Цитата: Toivo от марта 10, 2012, 09:38
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:28
Если русский писать безграммотно, тот же белорусский получится. нэй эгри вы ми?
Переведите без словаря и гугла:
(http://cs9549.userapi.com/u20003829/83636996/x_5ed2bacf.jpg)
да пожалста - абр др кыр бр пыр
Цитата: Toivo от марта 10, 2012, 09:38
Переведите без словаря и гугла:
Ичо.
А польский ить я почти не знаю.
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:44
да пожалста - абр др кыр бр пыр
Что и требовалось доказать: Вы — толстый тролль. :eat:
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:44
да пожалста - абр др кыр бр пыр
А шов бы пан в дупу...
тлушч - это вроде жир. или у мя глюкс. :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 09:47
тлушч - это вроде жир. или у мя глюкс. :donno:
сравни
русск.
толстый
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:28
а что не так? по моему коректно и по факту. Если русский писать безграммотно, тот же белорусский получится. нэй эгри вы ми?
Какой Вы толстый. ;D
Цитата: Toivo от марта 10, 2012, 09:45
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:44
да пожалста - абр др кыр бр пыр
Что и требовалось доказать: Вы — толстый тролль. :eat:
сли я напишу фразу на русском, выбирая дишь узко диалктны формы слова, вы тоже будт говорить что этот говор - отдльный язык?
ЦитироватьЧто и требовалось доказать
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 10:29
сли я напишу фразу на русском, выбирая дишь узко диалктны формы слова, вы тоже будт говорить что этот говор - отдльный язык?
Дело в том, что если Вы дадите написать эту фразу кому-то ещё, выбирая самые диалектные формы, у него получится что-то совсем другое.
А если Вы дадите написать эту фразу другому беларусу, у него получится то же самое или очень похожее.
:p
ЦитироватьА если Вы дадите написать эту фразу другому беларусу, у него получится то же самое или...
...или он будет русскоговорящим, и скажет что не понимает ваши кракозябры.
slavo kalbo nerēk
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 10:44
в вашм случае не miauk.
rēkeitė - быть нужным
та не, это ты просто sovėsam atlikės
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 10:37
ЦитироватьА если Вы дадите написать эту фразу другому беларусу, у него получится то же самое или...
...или он будет русскоговорящим, и скажет что не понимает ваши кракозябры.
:fp:
Русскоговорящие беларусы не ходят в школу?
Цитата: Demetrius от марта 10, 2012, 10:57
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 10:37
ЦитироватьА если Вы дадите написать эту фразу другому беларусу, у него получится то же самое или...
...или он будет русскоговорящим, и скажет что не понимает ваши кракозябры.
:fp:
Русскоговорящие беларусы не ходят в школу?
ходят, но что-то мне подсказывает, что для них знание белорусского равноценно знанию какого-ньть языка аборигенов мучачо (то есть минус тыщща працэнтоу нужды).
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 11:47
ходят, но что-то мне подсказывает, что для них знание белорусского равноценно знанию какого-ньть языка аборигенов мучачо (то есть минус тыщща працэнтоу нужды).
Ну понимать-то не проблема.
К тому же последнее время даже на центральных каналах очень много беларуского языка. Вроде как относительно нормального.
Цитата: autolyk от марта 10, 2012, 08:03
Цитата: lehoslav от марта 9, 2012, 22:24
Я уже болгарский давно диалектом македонского объявил...
Я хоть и не славист, но с первого взгляда (незамыленного) это очень похоже на правду...
autolyk, это станет правдой, если в сообщении lehoslav-а поменять местами болг. и мк.
Цитата: Ellidi от марта 12, 2012, 12:28
autolyk, это станет правдой, если в сообщении lehoslav-а поменять местами болг. и мк.
Вы вообще понимаете, что спор выеденного яйца не стоит.
Цитата: Ellidi от марта 12, 2012, 12:28
Цитата: autolyk от марта 10, 2012, 08:03
Цитата: lehoslav от марта 9, 2012, 22:24
Я уже болгарский давно диалектом македонского объявил...
Я хоть и не славист, но с первого взгляда (незамыленного) это очень похоже на правду...
autolyk, это станет правдой, если в сообщении lehoslav-а поменять местами болг. и мк.
А в чем, собственно, разница, если считать оба языка диалектами одного, с собственной литературной нормой у каждого? Я вот не вижу разницы между утверждениями «украинский — диалнет русинского» и «русинский — диалект украинского», поскольку оба утверждения верны.
Цитата: Python от марта 12, 2012, 20:11
Цитата: Ellidi от марта 12, 2012, 12:28
Цитата: autolyk от марта 10, 2012, 08:03
Цитата: lehoslav от марта 9, 2012, 22:24
Я уже болгарский давно диалектом македонского объявил...
Я хоть и не славист, но с первого взгляда (незамыленного) это очень похоже на правду...
autolyk, это станет правдой, если в сообщении lehoslav-а поменять местами болг. и мк.
А в чем, собственно, разница, если считать оба языка диалектами одного, с собственной литературной нормой у каждого? Я вот не вижу разницы между утверждениями «украинский — диалнет русинского» и «русинский — диалект украинского», поскольку оба утверждения верны.
данный срач для самых ... (далее сами выберите оскорбляющий эпитет).
Македонский является гос-ным языком Македонии, на нём пишется лиература, формирует своя лит. норма. О каком диалекте может идти речь?
Никто же хорватский не зовёт диалектом србского, и наборот!.
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:15
данный срач для самых ... (далее сами выберите оскорбляющий эпитет).
Македонский является гос-ным языком Македонии, на нём пишется лиература, формирует своя лит. норма. О каком диалекте может идти речь?
Вы представляете сколько литнорм можно понаделать на одном диалектном континууме?
Цитата: autolyk от марта 12, 2012, 20:17
Вы представляете сколько литнорм можно понаделать на одном диалектном континууме?
Если более-менее языков ща несколько тыщ на земле, то сколько всего литнорм на диалектах можно сделать? Десятки тыщ, сотни тыщ? :=
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:15
Никто же хорватский не зовёт диалектом србского, и наборот!.
как бы существует точка зрения, что это одно и то же
Цитата: autolyk от марта 12, 2012, 20:17
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:15
данный срач для самых ... (далее сами выберите оскорбляющий эпитет).
Македонский является гос-ным языком Македонии, на нём пишется лиература, формирует своя лит. норма. О каком диалекте может идти речь?
Вы представляете сколько литнорм можно понаделать на одном диалектном континууме?
Если бы америкосы обозвали бы свой язык american (который со своей нормой), догадайтесь какой бы все стали учить? ;)
Цитата: Poirot от марта 12, 2012, 20:23
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:15
Никто же хорватский не зовёт диалектом србского, и наборот!.
как бы существует точка зрения, что это одно и то же
а хорваты и сербы как бы срали с высоты в срок табуреток на эту точку зрения. Язык становится отдельным языком в первую очередь через литературную фиксацию (устутную, письменную, не релевантно)
Устная фиксация слабовероятна. Только если какая-нить авеста там...
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:31
Если бы америкосы обозвали бы свой язык american (который со своей нормой), догадайтесь какой бы все стали учить? ;)
Погуглите American language. ;)
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:33
Язык становится отдельным языком в первую очередь через литературную фиксацию (устутную, письменную, не релевантно)
А я всё думаю, зачем Лённрот адаптировал Калевалу?
Цитата: autolyk от марта 12, 2012, 20:42
А я всё думаю, зачем Лённрот адаптировал Калевалу?
Может, он её вовсе придумал, =0
ЦитироватьПогуглите American language
в питере равешаны баннеры языковых школ, где под/над/сбоку надписи АНГЛИЙСКИЙ стал печатся американский флаг, что как бы намекае.
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 09:55
здес можно всё ;)
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:01
ну если не уходит в матные эпитеты и оскорбления (это я про себя ;)), то никто ничего никогда ни за что.
Хорошо, тогда скажите пожалуйста, почему Вы считаете славянское наречие вдоль течения реки Вардар отдельным языком? Вам понравился парень из БЮРМ?
Цитата: Ellidi от марта 13, 2012, 10:05
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 09:55
здес можно всё ;)
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:01
ну если не уходит в матные эпитеты и оскорбления (это я про себя ;)), то никто ничего никогда ни за что.
Хорошо, тогда скажите пожалуйста, почему Вы считаете славянское наречие вдоль течения реки Вардар отдельным языком? Вам понравился парень из БЮРМ?
чо?
ЦитироватьВам понравился парень из БЮРМ?
чо за бюрм, что за парень? Можно фотку?
Цитироватьпочему Вы считаете славянское наречие вдоль течения реки Вардар отдельным языком?
вы про македонский? потому что это гос язык со своим названием и своей лит нормой. Этого теперь не достаточно?
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:15
ЦитироватьВам понравился парень из БЮРМ?
чо за бюрм, что за парень?
(wiki/ru) Бывшая_Югославская_Республика_Македония (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Цитата: Ellidi от марта 13, 2012, 10:22
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:15
ЦитироватьВам понравился парень из БЮРМ?
чо за бюрм, что за парень?
(wiki/ru) Бывшая_Югославская_Республика_Македония (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
та нее, вы мне фотке парня предоставьте ;)
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:23
Цитата: Ellidi от марта 13, 2012, 10:22
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:15
ЦитироватьВам понравился парень из БЮРМ?
чо за бюрм, что за парень?
(wiki/ru) Бывшая_Югославская_Республика_Македония (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
та нее, вы мне фотке парня предоставьте ;)
Я имел ввиду любого парня из БЮРМ, какого угодно, просто спрашивал, сказалось ли Ваше (предполагаемое) взаимодействие с (или интерес к) таким парнем на Ваш взгляд на это наречие.
Цитата: Poirot от марта 12, 2012, 20:23
Цитата: dagege от марта 12, 2012, 20:15
Никто же хорватский не зовёт диалектом србского, и наборот!.
как бы существует точка зрения, что это одно и то же
Да, так и есть. Это единственно правильная точка зрения. Но в случае сербохорватского правильно будет называть язык сербохорватским, потому что:
1) различия между сербами и хорватами наметились еще в -в., когда венгры захватили хорватские земли и навязали им католицизм. Это древние и глубокие различия. В случае БЮРМ они навязаны в 1940-ых гг. титовистами и они искусственные.
2) Хорваты и сербы примерно одинаково большие народы по численности и, возможно, разные (во всяком случае разная религия мешает им отрицать это). В случае населения БЮРМ религия одинакова несмотря на схизматизм (МПЦ). Еще в 1870 г., когда устанавливались границы Болгарского экзархата, территория сегодняшней БЮРМ входила целиком в экзархат.
Вот карта тех территорий, где в XIX в. проживали болгары, карта Болгарского экзархата.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Bulgarian-Exarchate-1870-1913.jpg)
dagege, я понимаю, что у нас с Вами совершенно противоположные взгляды на наречие в БЮРМ и на саму БЮРМ, но если в моем случае мой взгляд обусловлен моим интересом к истории моего народа, мне хотелось узнать что именно повлияло на Ваш взгляд (постороннего по отношению к Балканскому полуострову человека), поэтому и спросил о парне.
Цитата: Ellidi от марта 13, 2012, 10:05
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 09:55
здес можно всё ;)
Цитата: dagege от марта 13, 2012, 10:01
ну если не уходит в матные эпитеты и оскорбления (это я про себя ;)), то никто ничего никогда ни за что.
Хорошо, тогда скажите пожалуйста, почему Вы считаете славянское наречие вдоль течения реки Вардар отдельным языком? Вам понравился парень из БЮРМ?
А говорили шутить не умеете ;)
// только смайлики не забывайте. :)
Ellidi, свободно ли Вы понимаете македонский?
Где можно про различия двух идиомов почитать?
Интересно: слова великий и держава - колхозные?
Цитироватья понимаю, что у нас с Вами совершенно противоположные взгляды на наречие в БЮРМ и на саму БЮРМ, но если в моем случае мой взгляд обусловлен моим интересом к истории моего народа, мне хотелось узнать что именно повлияло на Ваш взгляд (постороннего по отношению к Балканскому полуострову человека), поэтому и спросил о парне.
1. если и был парень, то серб (даже на аве был ;))
1. вопрос язык/диалект - чисто политический, а раз так, то македония - независимая страна (независимое политическое образование) со своей лит. нормой, а значит это отдельный язык, и неважно что там говорят ленгвисты.
2. может эти лингвисты и считают язык сербов и хорват единым, то хорваты почему то говорят на хорватском, а сербы на сербском.
3. разговорный украинский на слух мне понятен - назовём его диалектом русского? ;)
неужели не поняли до сих пор мою логику?
Цитата: LOSTaz от марта 13, 2012, 10:44
Ellidi, свободно ли Вы понимаете македонский?
Да.
Цитата: LOSTaz от марта 13, 2012, 10:44
Где можно про различия двух идиомов почитать?
Есть, но в основном на болгарском.
http://www.promacedonia.org/jchorb/st/st_2_b2.htm
Цитата: «Българска диалектология»
На запад българският език граничи със сърбохърватския език.
В границите на българския език влизат и македонските говори, които споделят всички характерни черти на българската езикова система. Българските и македонските говори са еднакви по главните особености на граматичния си строеж и на основния си речников фонд.
Напр. здесь:
http://www.promacedonia.org/ik/ik_index.html
Цитата: Ellidi от марта 13, 2012, 11:00
На запад македонският език граничи със сърбохърватския език.
В границите на македонския език влизат и българските говори, които споделят всички характерни черти на македонската езикова система. Македонските и българскитеговори са еднакви по главните особености на граматичния си строеж и на основния си речников фонд.
пофиксил
Цитата: Искандер от марта 10, 2012, 09:48
Цитата: Nevik Xukxo от марта 10, 2012, 09:47
тлушч - это вроде жир. или у мя глюкс. :donno:
сравни русск. толстый
Пф. Давайте еще сравнивать праалтайские слова в тюркских и монгольских.
в толще чего-нибудь. Так нагляднее?
Цитата: DarkMax2 от марта 13, 2012, 10:54
Интересно: слова великий и держава - колхозные?
не понял. что такое колхозные слова?
Цитата: Poirot от марта 13, 2012, 12:15
Цитата: DarkMax2 от марта 13, 2012, 10:54
Интересно: слова великий и держава - колхозные?
не понял. что такое колхозные слова?
был же тезис про колхозные слова :)
Цитата: iopq от марта 8, 2012, 22:28
Т.е. украинский это как раз использование колхозных слов для высоких дум
Цитата: dagege от марта 10, 2012, 09:05
Украинский я считаю языком колхозников
Цитата: Ellidi от марта 13, 2012, 10:41
1) различия между сербами и хорватами наметились еще в -в.
Я хотел написать: в XI-XII в.
Цитата: DarkMax2 от марта 13, 2012, 12:16
был же тезис про колхозные слова
игнорируйте бредовые тезисы
Все славянские - диалекты македонского. :umnik:
Цитата: Python от марта 9, 2012, 23:25
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 23:20
Колхозникам удел лишь в земле колупаться.
Платите дань — и мы вас цивилизируем.
не-не, ваша хата с
краю. А дань обычно платят центру. Такшо Московь давно ждёт ваши взносы. :smoke:
Кирилл и Мефодий распространяли славянскую грамоту. Стало быть старославянский = македонский = праславянский. :smoke:
солунский диалект - это какая языковая зона?
Цитата: dagege от апреля 21, 2012, 12:13
не-не, ваша хата с краю. А дань обычно платят центру. Такшо Московь давно ждёт ваши взносы. :smoke:
羅刹國之莫斯科爲中哉?! O_o"
Цитата: Demetrius от апреля 21, 2012, 12:18
Цитата: dagege от апреля 21, 2012, 12:13
не-не, ваша хата с краю. А дань обычно платят центру. Такшо Московь давно ждёт ваши взносы. :smoke:
羅刹國之莫斯科爲中哉?! O_o"
традиц. иероги не мой конёк. можно на нормальном китайском?
Цитата: dagege от апреля 21, 2012, 12:19
Цитата: Demetrius от апреля 21, 2012, 12:18
Цитата: dagege от апреля 21, 2012, 12:13
не-не, ваша хата с краю. А дань обычно платят центру. Такшо Московь давно ждёт ваши взносы. :smoke:
羅刹國之莫斯科爲中哉?! O_o"
традиц. иероги не мой конёк. можно на нормальном китайском?
羅刹國 (罗刹国) = 1) 传说中的海上恶鬼之国; 2) 俄罗斯
之 = 的
莫斯科 = Москва
爲/為 （为） = 是
中 = 中心
哉 = ХЗ как на байхуа; конечная частица, выражает удивление
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 21, 2012, 12:11
Все славянские - диалекты македонского. :umnik:
Вы готовы к назначению в академики МАНУ. :eat:
Эллиди, шо ви носитесь с этим македонским. Ну язык и язык, чем он вам мешает?
Македония стала римской провинцией в 146 до РХ.
Британия стала римской провинцией в 43 РХ.
Фракия стала формально римской провинцией только в 46 РХ. На три года позже чем Британия!!!
Македония - более цивилизованная.
Ellidi, а македонцы вместе с болгарами пришли с Памира? :umnik:
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 22:32
Цитироватьа болгары молча завидуют....
... сидя в своих ЕСах и обламываясь теперь с возможностью торговать своей продукцией за пределами
Можно с этого места поподробнее? Каким образом ЕС мешает продавать "за пределы"? :o Тем что за вывозимую за пределы ЕС продукцию ещё и экспортную субсидию доплачивает? :=
Цитироватьот македонцев ничего не зависит.
фикст :smoke:
Цитата: Искандер от апреля 21, 2012, 12:39
Ну язык и язык
Всё дело в этом. Как можно считать языком то, что было объявлено языком по приказу Коминтерна лет 70 назад... Вам известно, что в БЮРМ действует Закон о македонской чести (принятый в 1991 г.), согласно которому тому, кто считает себя болгарином, грозит (или
грозят, как правильно?) 3,5 года заключения? Этот закон мешает не мне лично, а моим соотечественникам в соседнем государстве, которых он притесняет и я сочувствую им.
Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 12:48
фикст :smoke:
;up:
Цитата: Ellidi от апреля 21, 2012, 12:53
Вам известно, что в БЮРМ действует Закон о македонской чести (принятый в 1991 г.), согласно которому тому, кто считает себя болгарином, грозит (или грозят, как правильно?) 3,5 года заключения?
Я в шоке...
(Не знала об этом.)
Тогда понятно почему для многих жителей Республики Болгария так важен македонский вопрос, и он вызывает волнение.
Цитата: Ellidi от апреля 21, 2012, 12:53
Всё дело в этом. Как можно считать языком то, что было объявлено языком по приказу Коминтерна лет 70 назад...
Ну все языки так появляются, до этого они просто группы разрозненных диалектов.
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 12:44
Македония - более цивилизованная.
Не потому, что римляне рано захапали, а потому что до этого рано огречились. :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 21, 2012, 13:05
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 12:44
Македония - более цивилизованная.
Не потому, что римляне рано захапали, а потому что до этого рано огречились. :smoke:
Это тоже.
(Хотя лично для меня единственное значение имеет итальянизация (называемая романизацией) территории).
Да, античные греки - великая цивилизация.
Хотя несмотря на то что Фракия стала формально римской провинцией только в 46 РХ, при Клавдии - фракийцы участвовали в отношениях с Римской Империей ещё с 2 века до РХ наравне с Македонией.
В центральную и северную Галлию, и в Британию, римские (итальянские и другие) легионы пришли, и установили отношения с этими странами, только в середине 1 века до РХ.
Успех римлян частично связан с разными местными предателями вроде ремов. :umnik:
Цитата: Ellidi от апреля 21, 2012, 12:53
Как можно считать языком то, что было объявлено языком по приказу Коминтерна лет 70 назад...
Подозреваю, что Георгий Димитров был латентным македонцем
Цитата: Poirot от апреля 21, 2012, 13:12
Подозреваю, что Георгий Димитров был латентным македонцем
Док-ва есть? :eat:
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 21, 2012, 13:13
Цитата: Poirot от апреля 21, 2012, 13:12
Подозреваю, что Георгий Димитров был латентным македонцем
Док-ва есть? :eat:
То ж только подозрение.
Цитата: Poirot от апреля 21, 2012, 13:12
Подозреваю, что Георгий Димитров был латентным македонцем
Он к сожалению не давал отпор македонизму. После 1945 г., в первой послевоенной переписи, население Благоевградской области было заставлено объявить себя
македонцами. Чуть позже делегация, в которой участвовали Г. Димитров и Васил Коларов, направилась в Белград. Во время встречи Тито спаивает Г. Димитрова и подбрасывает ему документ для подписания, в котором, по словам Тито, урегулируются отношения между НРБ и ФНРЮ. Когда Димитров собирался подписать, Коларов берет у него документ и указывает на мелкий шрифт, в котором говорится о территориальных уступках в Благоевградской области. Димитров сразу отрезвел и, одна нога здесь, другая там, умчались из ФНРЮ. Так что у Димитрова свои ошибки есть, но он не пошел на предательство. При Живкове дела улучшились в этом отношении.
Интересно - на каком языке был этот документ?
Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 12:48
Цитата: dagege от марта 9, 2012, 22:32
Цитироватьа болгары молча завидуют....
... сидя в своих ЕСах и обламываясь теперь с возможностью торговать своей продукцией за пределами
Можно с этого места поподробнее? Каким образом ЕС мешает продавать "за пределы"? :o Тем что за вывозимую за пределы ЕС продукцию ещё и экспортную субсидию доплачивает? :=
за пределами самой болгарии, дэсу же.
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 13:24
Интересно - на каком языке был этот документ?
хороший вопрос
Цитата: Poirot от апреля 21, 2012, 20:04
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 13:24
Интересно - на каком языке был этот документ?
хороший вопрос
Про пистолет у пенсионера в Греции - это тоже был хороший вопрос?
Греческий пенсионер покончил с собой напротив здания парламента в Афинах (http://lingvoforum.net/index.php/topic,47193.0.html)
Ой. То был не хороший вопрос - то был правильный вопрос!
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 13:01
Цитата: Ellidi от апреля 21, 2012, 12:53
Вам известно, что в БЮРМ действует Закон о македонской чести (принятый в 1991 г.), согласно которому тому, кто считает себя болгарином, грозит (или грозят, как правильно?) 3,5 года заключения?
Я в шоке...
(Не знала об этом.)
Тогда понятно почему для многих жителей Республики Болгария так важен македонский вопрос, и он вызывает волнение.
Это утка, бродящая по болгарским форумам.
А почему македонцы называются македонцами? Какое отношение имеют они к Александру Македонскому: полу траку, полу гeту (мать эго гетка (балтка) Medupė, мало известный факт)?
Цитата: Didmitra от апреля 22, 2012, 11:41
А почему македонцы называются македонцами? Какое отношение имеют они к Александру Македонскому: полу траку, полу гeту (мать эго гетка (балтка) Medupė, мало известный факт)?
Чиво?! :o
А Македония где раньше находилась? На том месте ,что и сейчас ,или, где-то в другом?
Цитата: Didmitra от апреля 22, 2012, 11:41
А почему македонцы называются македонцами? Какое отношение имеют они к Александру Македонскому: полу траку, полу гeту (мать эго гетка (балтка) Medupė, мало известный факт)?
А какое отношение имеют восточные славяне, которые переняли название какого-то шведского племени?
Русы, расы, варяги, викинги это балтские названия, к шведам никакого отношения не имеют.
Цитата: Ellidi от апреля 21, 2012, 12:53
Вам известно, что в БЮРМ действует Закон о македонской чести (принятый в 1991 г.), согласно которому тому, кто считает себя болгарином, грозит (или грозят, как правильно?) 3,5 года заключения?
Чего мелочитесь, на богларских нацикофорумах и про 10 лет заключения пишут. Только интересно, что кроме тех же форумов, почему-то негде об этом законе почитать...
Цитата: Didmitra от апреля 22, 2012, 12:13
Русы, расы, варяги, викинги это балтские названия, к шведам никакого отношения не имеют.
Скорей всего курши - вроде они из балтов основной отпор скандинавам давали. :smoke:
Цитата: Vertaler от апреля 22, 2012, 11:22
Это утка, бродящая по болгарским форумам.
Vertaler, я вовсе не являюсь завсегдатаем болгарских форумах, я узнал об этом из газеты, а она более авторитетный источник по сравнению с форумами.
Цитата: lehoslav от апреля 22, 2012, 13:23
Только интересно, что кроме тех же форумов, почему-то негде об этом законе почитать...
Есть, в одной из болгарских газет.
Цитата: Feruza от апреля 22, 2012, 11:43
А Македония где раньше находилась? На том месте ,что и сейчас ,или, где-то в другом?
Очень хороший вопрос. В средневековье тема Македония находилась на сотни километров восточнее нынешней Эгейской Македонии (не говоря уже о Вардарской).
Regardez:
(wiki/fr) Macédoine_(thème) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mac%C3%A9doine_%28th%C3%A8me%29)
Цитата: Ellidi от апреля 22, 2012, 22:01
Есть, в одной из болгарских газет.
Авторитетный источник, лолЪ :fp:
На самом деле, в Македонии существуют сторонники болгаро-македонского этнического единства? Не важно, но чтобы считали болгар македонцами, или наоборот.
В Болгарии существует закон, который предустматривает смертную казнь для тех, кто считает себя македонцами. В соответствии с этим законом из крови детей этих лиц в возрасте до 6 месяцев изготавливается маца, детей от 6 месяцев до двух лет бросают на пожирание гиенам в софийском зоопарке, а детей от двух лет до 18 лет продают в циганские бордели. Я это в одной македонской газете прочитал.
Цитата: lehoslav от апреля 22, 2012, 22:24
Я это в одной македонской газете прочитал.
Лехослав врот, а Груя не врот.
Пардон, Эллиди. Иногда путаю почему-то.