Недавно прочитал такую заметку (http://julia-pilulja.livejournal.com/730.html) в одном блоге.
Неужели в Германии, на самом деле, так тяжело жить?
А что тяжелого? Обычная жизнь.
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 14:47
А что тяжелого? Обычная жизнь.
+1. От нас отличий немного. Кстати, в тексте немало перегибов.
Про жизнь в Германии рекомендую книжку «Немецкая система».
Цитата: LOSTaz от января 25, 2012, 14:34
Недавно прочитал такую заметку (http://julia-pilulja.livejournal.com/730.html) в одном блоге.
ЦитироватьВ то время как наши русские ребята с 14 лет идут работать, европейские отпрыски живущих на пособие родителей идут громить улицы - хотя есть и бесплатное образование, и возможности для досуга, и работы в том же Макдаке полно.
:o
Тот же эмигрантский синдром, только в другую сторону.
Автор блога решила, что в Германии не останется, вернется в Россию.
Дальше идет самораскручивание - в Германии все видится в черном свете, в России - в розовом.
ЦитироватьЕсли наши дети в 16 лет заканчивают школу и в 20 уже обеспечивают себя, а то и семью, то для немецких нормальным является после окончания школы (в 19-20 лет) годик отдохнуть,
:fp:
Цитата: Чайник777 от января 25, 2012, 15:04
:fp:
Что не так?
Я, например, закончил школу в 16 лет и в 20 обеспечивал себя.
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 14:52
Кстати, в тексте немало перегибов.
+1
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:01
Тот же эмигрантский синдром, только в другую сторону.
+1
Просто нужно читать между строк, пропуская экспрессивные высказывания, воспринимая только факты.
С ней я согласен в том смысле, что если ты уроженец москвопитера и есть возможность престижного трудоустройства там и есть желание жить с оных местах, то искать чего-то в другом месте смысла мало. По крайней мере пока что. Может потом переосмыслит. Когда поймет, что сына нужно в армию отдавать и т.п.
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:06
Я, например, закончил школу в 16 лет и в 20 обеспечивал себя.
Голосование Жилье лингвофорумчан (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44043.msg1165128.html#msg1165128) показывает нескко другую ситуацию.
Бред какой-то сивой кобылы.
Во-первых, Германия Германии рознь.
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:06
Цитата: Чайник777 от января 25, 2012, 15:04
:fp:
Что не так?
Я, например, закончил школу в 16 лет и в 20 обеспечивал себя.
Сейчас многие в 20 лет учатся и никакой работы и семьи у них нет.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:14
Бред какой-то сивой кобылы.
Вас возможно порадует и вот это:
ЦитироватьАнглийский в Германии знают все, это не преимущество, а норма (молчу про Британию или Америку). Русский там никому не нужен.
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 15:13
Голосование Жилье лингвофорумчан показывает нескко другую ситуацию.
Это же о другом.
Строго говоря, жить с родителями не значит не обеспечивать себя.
Знаю множество случаев, когда жить с родителями значит обеспечивать и себя и родителей.
Цитата: Чайник777 от января 25, 2012, 15:15
Сейчас многие в 20 лет учатся и никакой работы и семьи у них нет.
Эх, где мои
шестнадцать двадцать лет...
:(
Когда мне было 20, у нас почти все совмещали учебу с подработкой.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:14
Бред какой-то сивой кобылы.
Во-первых, Германия Германии рознь.
А разложить по пунктам можете?
Я живу независимо от родителей с 18 лет. Первые три года содержала армия.
Потом как-то сам. Честно сказать, не знаю как я жил, вот сейчас пытаюсь вспомнить и не могу понять. Вроде никогда особо не работал и на что жил непонятно. За учебу первый год заплатила армия, второй год мне должен был оплатить универ с пожертвований какого-то димоновского миллионера, но взамен за это я должен был отработать 100 часов общественных работ или перах делать, так я из-за своего пофигизма не делал ни того ни другого, в итоге платил за второй год сам. Правда только половину, т.к. половину оплатил приз декана за отличие.
В общем, сложно мне понять, как я жил не работая.
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:18
Когда мне было 20, у нас почти все совмещали учебу с подработкой.
Всё-таки подработка ≠ обеспечение себя и семьи.
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:18
Когда мне было 20, у нас почти все совмещали учебу с подработкой.
Как в нормальных капстранах.
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 15:25
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:18
Когда мне было 20, у нас почти все совмещали учебу с подработкой.
Как в нормальных капстранах.
Правильно. А если бы в нормальных странах никто в 20 лет не совмещал бы работу с подработкой, это было бы хорошо, потому что это значит, что у них там социалка хорошая. В нормальных странах - как ни поверни, все шоколадка будет.
ЦитироватьБудьте готовы отдавать государству не 13% своих кровных, а до 42% налог - плюс всякие социальные отчисления типа страховки, в общей сложности половину зарплаты.
Ложь.
Примерно 42% это уже все со "всякими социальными отчислениями типа страховки".
Мне это тоже не нравится, но качество услуг, которое я за это получаю, несравнимо выше чем в других странах. Где государство пожирает на самом деле не меньше.
ЦитироватьО каких суммах идёт речь? Стандартная зарплата специалиста с немецким дипломом/магистром, но без опыта - примерно 1700 после налогов
Это примерно соответствует действительности, но в общем - где как.
Цитироватьс русским Вас возьмут разве что в Макдональдс, даже если Вы физик-ядерщик
бла-бла-бла
ЦитироватьНа 1700 евро в месяц не разгуляешься особо
Я тут, правда, не знаю, что для нее обозначает слово "разгуляться".
ЦитироватьЗа съёмную квартиру отдавать придётся от 400 евро в месяц (скромная студия в социальном доме в недорогом городе) до 700 (приличная однушка в приличном районе в крупном городе).
В Лейпциге нормальную квартиру недалеко от центра можно снять за 300 евро.
Цитироватьвартиры в Германии всегда сдаются без мебели и часто даже без кухни, а это тысяч 10 евро придётся вложить).
10 тысяч - это бред какой-то.
Да и кто сказал, что тебе надо сразу все?
ЦитироватьНа один только первый взнос копить приходится лет 5, даже если работают оба супруга. Приемлемые цены на дома только в унылых деревнях (кстати, в моём любимом Гамбурге кв. метр в среднем стоит как в Москве), так что на работу придётеся ездить 50-100 км по пробкам.
Может в ее любимом Гамбурге так. Но любимый Гамбург это не вся Германия.
ЦитироватьДороги частенько разрыты (да, они конечно лучше чем в России, но финансирования катастрофически не хватает и здесь).
Лол.
ЦитироватьОбщественный транспорт - минимум 100 евро в месяц карточка.
В Лейпциге 50 евро.
И да, ездить не велосипеде религия запрещает?
...
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
И да, ездить не велосипеде религия запрещает?
Конечно. Российская религия запрещает на велосипеде
ездить. На велосипеде разрешается только
кататься пару раз в месяц по парку.
ну если бы был богатый папик может и не разгружал бы вагоны,хотя было тяжело,но хоть какой то был заработок,с 15 лет начал жить отдельно от родителей,да и чем бы они мне помогли,им самим ели на хлеб хватало,мать работала нянечкой в детском саду,а отец работал дворником,после того как его сократили с завода,еще мою младшую сеструху поднимать надо было,у старшего брата была своя семья,тоже поначалу кое как на свою семью денег хватало
ЦитироватьХлеба нормального ржаного нет.
Ложь.
ЦитироватьСырков глазированных нет.
:E:
ЦитироватьСала нет.
Как нет?
ЦитироватьНапример, нет такой удобной системы оплаты интернета по карточкам, как в России: только договор, при котором с тебя каждый месяц снимаются евро 30. Даже если ты на 2 месяца уехал.
И за квартиру тоже приходится платить, даже если ты на 2 месяца уехал!!111 Караул!!!111
ЦитироватьОбразование у нас тоже не хуже, если учиться в государственных ВУЗах. Мне конечно пришлось учиться здесь, ибо специальность экзотическая. Но сама СИСТЕМА мне лично не нравится: нормального обзора нет, как у нас: у нас учишь лингвистику: вот тебе история языкознания, вот тебе теор. грамматика, вот тебе теор. фонетика и тд. Вот тебе история Германии, вся как она есть. Немецкие же универы предлагают отдельные лекции по узким темам: вместо нормальной истории США - история феминизма какого-нибудь. А саму историю страны извольте учить по Википедии самостоятельно (да, так людям и говорят). Вся система построена так, что заниматься приходится именно дома и самостоятельно, независимо от специальности. Но ведь вряд ли кто-то будт спорить, что наше образование (как и наше здоровье) - это только наша забота, и заниматься им надо всю жизнь и самому, а не только на парах? Поэтому чем тогда хуже русские универы, которые хотя бы не отнимают столько времени - скачал реферат, сдал зачод и сиди читай то, что тебе интересно и полезно. Или иди работай. В немцком ВУЗе даже самые ненужные предметы отнимают тонну времени: любой унылый реферат требует на несколько недель поселиться в библиотеке, плагиат тщательно проверяется. Иногда до безумия жалко времени на эти научные работы, которые всё равно для моей будущей карьеры нафик не нужны.
Этого потока сознания я вообще не понял.
Все остальное уныло однобоко.
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 15:37
Конечно. Российская религия запрещает на велосипеде ездить. На велосипеде разрешается только кататься пару раз в месяц по парку.
:green:
Цитата: злой от января 25, 2012, 15:27
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 15:25Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:18Когда мне было 20, у нас почти все совмещали учебу с подработкой.
Как в нормальных капстранах.
Правильно. А если бы в нормальных странах никто в 20 лет не совмещал бы работу с подработкой, это было бы хорошо, потому что это значит, что у них там социалка хорошая. В нормальных странах - как ни поверни, все шоколадка будет.
Я не говорил, что это хорошо, это вы сами додумали.
Прочитал.
На 95% всё как у нас.
Только нет бесплатного высшего образования и машины не жгут. И советские дипломы по многим специальностям принимают. Про продукты и спортзалы ничего не могу сказать. Больше разницы не вижу.
Ещё совсем недавно у нас запретили подписывать долговременные договоры на обслуживание (интернет, телефон, телевизор). RawonaM писал об этом.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
В Лейпциге нормальную квартиру недалеко от центра можно снять за 300 евро.
У нас в Кармиэле на эти деньги не снимешь и двухкомнатную квартиру на окраине.
В больших городах — в два-три раза дороже, у нас — в полтора-два.
«Эх, бросить бы всё и уехать в Лейпцигск!‥»
Цитата: mnashe от января 25, 2012, 15:56
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34В Лейпциге нормальную квартиру недалеко от центра можно снять за 300 евро.
У нас в Кармиэле на эти деньги не снимешь и двухкомнатную квартиру на окраине.
В больших городах — в два-три раза дороже.
У нас за 300 евро можно только сарай снять, стопудово. Даже комнату не снимешь.
Разве что если в складчину с товарищами.
Причём в отличие от других стран, где цены на квартиры в связи с кризисом опустились, у нас они выросли почти вдвое.
За нашу маленькую трёхкомнатную квартирку перед кризисом мы платили 1100 ְ₪ (€220) — теперь такие сдаются как минимум за 2000 (€400).
Цитата: mnashe от января 25, 2012, 16:05
За нашу маленькую трёхкомнатную квартирку перед кризисом мы платили 220 евро — теперь такие сдаются как минимум за 400.
У нас двушки от 700 евро. Специально сейчас посмотрел в йад2.
Кто-то сдает огромную двушку (109 метров) за 600 евро, прочитал в описании: в доме начался ремонт תמ"א 38. Капиталисты гребанные.
Баллы буш выписывать?
Похоже, на
нашизоидный пиар-бред
близких подружек Якеменко (в не так далёком прошлом члена челнинской и люберецкой ОПГ) и Рыкова.
Из серии у нас (то есть у них) всё не так плохо, как на загнивающем Западе.
ЦитироватьВот, например, выпускник престижного ВУЗа России. Знающий один-два иностранных языка. Прошедший практики, стажировки и магистратуру в Европе. В Москве или Питере любая иностранная фирма схватит его с руками и ногами и будет платить от 60 до 120 штук (данные не с потолка, а по наблюдению за знакомыми). Потому что такие кандидаты - штучный товар, звёзды.
Наглая ложь от ТП, которая хочет чтоб её в Европе сразу в дамки-начальницы взяли! Пешкой пешком поработать не хочет, такая она опытная, прямо со студенческой скамьи...
И покажите такую фирму, которая будет платить вчерашнему студенту МГУ или СПбГУ
со «знанием» одного-двух языков 1,5- 3 тыщи евро?! Даже с немалым опытом, и не вчерашние выпускники далеко не все столько получают! Тем более, последние 3 года, будь они не ладны.
Пусть попробует! Без знакомств и блата! Значительная масса вакансий вообще вне открытого доступа! И часто берут вовсе не по умственным способностям и не по деловым качествам.
ЦитироватьА кто он в Европе? Иммигрант.
Ну-ну, «второго сорта»... А в России какого? Пятого-десятого?
ЦитироватьРусский там никому не нужен.
Ну бред же! Про то, что никому. Это всё равно, если сказать, что всем нужен.
Сейчас полно русскоязычных туристов/покупателей и арендаторов недвижимости во многих крупных и некрупных городах/курортах Европы.
И их всё больше и больше год от года. На некоторых направлениях чуть ли не каждая вторая экскурсия на русском.
В некоторых странах Европы вопрос знания русского языка – это вопрос улучшения материального благосостояния. Учебной и вообще русскоязычной литературы маловато или совсем нету, да и специалистов не так много по преподаванию русского.
Цитироватьтонкий изощрённый немецкий лохотрон
Вот и пусть возвращается в родное Бибирево или Купчино! Или на Рублёвку и Кутузовский? Уж в Москве и Питере толстый и наглый, упивающийся безнаказанностью, лохотрон. И почти на каждом шагу. Банки, ЖКХ, торговля, связь, инстанции всевозможные...
У меня маленькая двухкомнатная квартира (метров 34 кажется), нормальная небольшая ванная с туалетом, маленькая кухня в коридоре. Район немножко альтернативный, но не опасный, пешком до центра 30 минут. Плачу 280 евро (в этом уже содержится паушальная оплата за отопление и холодную и горячую воду, я человек экономный, и, думаю, получу немаленькую сумму обратно, напр. мне недавно вернули свыше половины паушальной оплаты за электричество).
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 16:17
Уж в Москве и Питере толстый и наглый, упивающийся безнаказанностью, лохотрон.
Вы смеете преуменьшать ценность российских свобод? Сейчас набежит Маркоман и все вам объяснит.
Ценить надо, что все можно. Вот допустим и ребенка в армию можно не отправлять, если деньги есть. И водить бухим можно, только ментов сбивать нельзя, а всяких лохов не жалко. Это большой плюс стране, свобода.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 16:23
У меня маленькая двухкомнатная квартира (метров 34 кажется), нормальная небольшая ванная с туалетом, маленькая кухня в коридоре. Район немножко альтернативный, но не опасный, пешком до центра 30 минут. Плачу 280 (в этом уже содержится паушальная оплата за отопление и холодную и горячую воду, я человек экономный, и, думаю, получу немаленькую сумму обратно, напр. я мне недавно вернули свыше половины паушальной оплаты за электричество).
Я снимаю комнату метров 20 или 17 на все про все (нет там отдельной кухни) в частном доме и плачу 400 евро. И это при том, что хозяйка под боком, через одну калитку входим. Лично мне в данный момент больше и не надо (слишком много убирать придется), только хозяйку бы удалить.
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 16:25
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 16:17
Уж в Москве и Питере толстый и наглый, упивающийся безнаказанностью, лохотрон.
Вы смеете преуменьшать ценность российских свобод? Сейчас набежит Маркоман и все вам объяснит.
Ценить надо, что все можно. Вот допустим и ребенка в армию можно не отправлять, если деньги есть. И водить бухим можно, только ментов сбивать нельзя, а всяких лохов не жалко. Это большой плюс стране, свобода.
Какая свобода? Вы о чём? И о ком? Для чиновников, чекистов, бандюков (что уже почти одно и тоже) да, свобода. Пока, свобода...
Но не для «простых смертных», которые лишены права даже местную власть выбирать.
Сейчас в Москве однушку (не односпальная, а однокомнатная!) в малогабаритной брежневке с минимумом мебели и «евроремонтом» 10-12-летней давности можно сдавать за 600-800 евро. И будут желающие. Так что...
По поводу цен на недвижимость (покупка) в России. Они заметно дороже, ясен пень.
В Мюнхене, например, квадратные метры, ощутимо дешевле, чем, к примеру, в Екатеринбурге. Не говоря уже про Москву и ближнее Подмосковье. А инфраструктуру и качество жилья сравните?
Не говоря уже о недвижимости в странах Восточной и Южной Европы...
Ну а то, что в путинской России смеют называть ипотекой - можно смело называть свинством!
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 16:28
Я снимаю комнату метров 20 или 17 на все про все (нет там отдельной кухни) в частном доме и плачу 400 евро.
У нас квартира — метров 60, платим по доброте хозяина €340, но он сейчас квартиру продаёт, так что скорей всего придётся переезжать в конце лета, и там уже будет больше €400 (половина моей зарплаты). Качество у квартиры плохое, с канализационной системой неприятности, приходится чистить каждые несколько месяцев.
Плюс муниципальный налог, вода, канализация, домовой комитет (или как его там) — ещё €80.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
ЦитироватьОбщественный транспорт - минимум 100 евро в месяц карточка.
В Лейпциге 50 евро.
И да, ездить не велосипеде религия запрещает?
В несильно большом европейском городе можно и на велике.
Уж значительную часть времени в году. И значительно полезнее для её фигуры. Чем её любимые глазированные сырки со "сбитыми" сроками годности (в путинской России - это обычное дело) и с химдобавками, которые плохо выводятся из организма (привет Онищенко!).
По поводу проезда в общественном транспорте, если на то пошлó...
Не знаю как в Питере, но в Москве, если брать безлимитный 30-дневный проездной на метро + безлимитный 30-дневный проездной на наземный транспорт + маршрутки всякие, то выходит где-то около 80 евро. Плюс ещё по 31-м числам, получается, платить нужно отдельно.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
ЦитироватьЗа съёмную квартиру отдавать придётся от 400 евро в месяц (скромная студия в социальном доме в недорогом городе) до 700 (приличная однушка в приличном районе в крупном городе).
В Лейпциге нормальную квартиру недалеко от центра можно снять за 300 евро.
В Рязани за такие деньги её можно купить (если есть деньги на первый взнос).
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
ЦитироватьНа 1700 евро в месяц не разгуляешься особо
Я тут, правда, не знаю, что для нее обозначает слово "разгуляться".
ЦитироватьЗа съёмную квартиру отдавать придётся от 400 евро в месяц (скромная студия в социальном доме в недорогом городе) до 700 (приличная однушка в приличном районе в крупном городе).
В Лейпциге нормальную квартиру недалеко от центра можно снять за 300 евро.
Я жил в течение нескольких месяцев в Германии. За комнату отдавал 200 евро в месяц (Ostdeutschland), за еду 50. 250 евро хватило мне на месяц. Жил скромно, не ехал за пределы города, зато на досуге много читал, так как библиотека была огромной.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
Цитироватьвартиры в Германии всегда сдаются без мебели и часто даже без кухни, а это тысяч 10 евро придётся вложить).
10 тысяч - это бред какой-то.
Да и кто сказал, что тебе надо сразу все?
:+1: В моем случае кухней (и уборной) пользовались две комнаты. Еду сам готовил, ни разу в ресторан не заходил, а в мензу раза 3-4 за полгода (не то, что не нравилась еда, просто электричество было включено в стоимость оплаты за комнату, поэтому охотно готовил еду в кухне. Зато когда уходил, кухню пришлось хорошо убрать и почистить). Сосед по комнате говорил, что сам он экономит, но что такого как меня, который в такой степени экономит, еще не встречал. :)
Забыл о расходах на книги. В этом мире есть только одна вещь, на которой я не экономлю - это книги. Тогда купил 10 книг, так что получается, что еще 15 евро в месяц тратил на книги
Цитата: Ellidi от января 25, 2012, 16:57
Забыл о расходах на книги. В этом мире есть только одна вещь, на которой я не экономлю - это книги. Тогда купил 10 книг, так что получается, что еще 15 евро в месяц тратил на книги
А, например, в московских книжных магазинах
львиная доля книг, которые не выложены в интернете,
минимум от 8-10 евро каждая.
Путин предложил составить список из 100 книг, которые должен прочитать каждый школьник. Какие бы вы вписали?
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 17:06
А, например, в московских книжных магазинах
львиная доля книг
минимум от 8-10 евро каждая.
Новенькие книги, которые я купил в Германии, тоже стоили примерно 10 евро. А вот у Straßenhändler можно и две штуки за 3 евро, можно и одну книжку за 2-3 евро (старые, но хорошие издания) купить. А в антикварных магазинах по-разному: есть книжки и по 3, и по 10-15 евро. А у болгарских Straßenhändler старую книжку можно и за 0,40 евро купить, но произведения хороших авторов (Андрича, Унамуно, Камю и т. д.) почти всегда выше 1 евро.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 17:06
А, например, в московских книжных магазинах
львиная доля книг, которые не выложены в интернете,
минимум от 8-10 евро каждая.
Ходите в дешёвые книжные магазины, где книги горкой. Там в два-три раза дешевле.
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 17:16
Ходите в дешёвые книжные магазины, где книги горкой. Там в два-три раза дешевле.
В Москве такой знаю только один, возле зоопарка. А вот на улице — почти у любого метро.
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 17:16
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 17:06
А, например, в московских книжных магазинах
львиная доля книг, которые не выложены в интернете,
минимум от 8-10 евро каждая.
Ходите в дешёвые книжные магазины, где книги горкой. Там в два-три раза дешевле.
Мне доходы позволяют покупать недешёвые. )
Хотя... на развалах пусть и неудобно искать (горкой, вперемешку), но иногда почти за бесценок можно найти немало интересного. Из разных наук. В частности то, что сейчас не издаётся и не переиздавалось.
А теперь ВНЕЗАПНЫЙ вопрос ко всем: все ли, кто здесь отписался и высказал своё мнение, хотя бы год прожили в Германии? То есть, не как туристы-ололисты, а именно как люди, приехавшие туда почти на ПМЖ. М? Если тут такие найдутся, то к их мнению, видимо, придётся-таки прислушаться. Если таких нет - то, увы, слова = ололо.
Я такое мнение о Германии слышу чрезвычайно часто. Даже слишком часто - от совершенно разных людей: от преподавателей, от знакомых, от друзей, от родственников, которые там живут, и т.д.. Поэтому сия заметка совершенно не впечатлила какой-то новизной. То, что немец - НЕ друг русскому и никогда им не будет - это очевидно. Что совершенно другая нация с абсолютно другими правилами и непохожим на нас менталитетом - факт. То, что Россию в Европе вообще мало где любят (впрочем, я преувеличил: её вообще нигде, увы, не любят). То, что немцы тебе улыбаются всю дорогу, но стоит отвернуться - и он тебя готов съесть с потрохами - тоже правда. Так я не понимаю, отчего тут все наехали на эту девушку, которая написала свои впечатления? Зная то, как она рвалась в Германию, то, насколько она любит немецкий и немцев, я ужаснулся, насколько реально должно быть там ололошно, если даже ОНА вот так вот отозвалась. Человек - ярый, ярейший фанат Германии. Правда, уже в прошлом.
Да и, какбэ, некоторые люди, что тут отписываются, ВНЕЗАПНО не совсем русские. Кто-то из Израиля, кто-то из Польши. Какбэ ОЛОЛО, это не совсем Россия. А тут разговор идёт преимущественно о "Россия VS Германия".
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:14
Бред какой-то сивой кобылы.
Во-первых, Германия Германии рознь.
+1
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
А теперь ВНЕЗАПНЫЙ вопрос ко всем: все ли, кто здесь отписался и высказал своё мнение, хотя бы год прожили в Германии?
Вы тему читали?
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
То, что немцы тебе улыбаются всю дорогу, но стоит отвернуться - и он тебя готов съесть с потрохами - тоже правда.
Вы в Германии прожили хотя бы год?
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
Да и, какбэ, некоторые люди, что тут отписываются, ВНЕЗАПНО не совсем русские. Кто-то из Израиля, кто-то из Польши. Какбэ ОЛОЛО, это не совсем Россия. А тут разговор идёт преимущественно о "Россия VS Германия".
Я тут комментировал ее откровенный бред, который и в Африке бред. При чем тут вообще "Россия VS Германия"??
Словом, DeSha = ололо.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 19:46
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05То, что немцы тебе улыбаются всю дорогу, но стоит отвернуться - и он тебя готов съесть с потрохами - тоже правда.
Вы в Германии прожили хотя бы год?
А как же истории про то, как друг увидел перацкую венду и пошёл в полицию тебя сдавать и заодно премию получить за бдительность?
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 19:46
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
А теперь ВНЕЗАПНЫЙ вопрос ко всем: все ли, кто здесь отписался и высказал своё мнение, хотя бы год прожили в Германии?
Вы тему читали?
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
То, что немцы тебе улыбаются всю дорогу, но стоит отвернуться - и он тебя готов съесть с потрохами - тоже правда.
Вы в Германии прожили хотя бы год?
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
Да и, какбэ, некоторые люди, что тут отписываются, ВНЕЗАПНО не совсем русские. Кто-то из Израиля, кто-то из Польши. Какбэ ОЛОЛО, это не совсем Россия. А тут разговор идёт преимущественно о "Россия VS Германия".
Я тут комментировал ее откровенный бред, который и в Африке бред. При чем тут вообще "Россия VS Германия"??
Словом, DeSha = ололо.
Ну вы как будто первый день на ЛФ! Тут полно "заочных" специалистов во всем - от Ливии до фольклора, Германия - так вообще сущий пустяк, зачем туда ехать?
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 19:46
Вы тему читали?
Пролистал.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 19:46
Вы в Германии прожили хотя бы год?
Не был и, надеюсь, не буду. Есть много кто там жил весьма долгое время. Именно русских, да. Вы - поляк, на Вас не ориентируюсь.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 19:46
При чем тут вообще "Россия VS Германия"??
Потому что когда Вы поймёте, как к России и к русским все относятся, тогда запоёте по-другому, думаю.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 19:46
DeSha = ололо
Мы с Вами одной крови, значит.
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 19:50
перацкую венду
:fp:
С этим проблемы капецные. Начальство, когда узнало о том, что у меня не просто MS office нелицензионный, но и виндоус, подняли такой срач, такой срач, о боже мой. Конечно, они купили мне лицензию на то и другое. Но сказали: если ВНЕЗАПНО обнаружится то, что у вас хоть что-то нелицензионное, то вам будет ололо. ВНЕЗАПНО начальство немцы. Точнее, немцы, которые уже лет 10 живут в америке. Но немцы. Ненавижу лицензионное. Я какбэ в России живу и какбэ у нас тут не миллионеры все как там, чтобы раскошеливаться на эти лицензии.
Цитата: I. G. от января 25, 2012, 19:52
Тут полно "заочных" специалистов во всем - от Ливии до фольклора, Германия - так вообще сущий пустяк, зачем туда ехать?
Впрочем, я такой же специалист сейчас. Не свой же опыт, а опыт друзей/близких/родственников/знакомых, которые очень тесно связаны с Германией. Все хороши. Но просто первая страница здесь тотально противоречит тому, что я весьма давно уже привык считать. Стереотипы ломаются - не есть хорошо.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:01
Начальство, когда узнало о том, что у меня не просто MS office нелицензионный, но и виндоус
А как они узнали?
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 20:02
А как они узнали?
Деша излишне зачем-то честный :donno:
А вообще, вскоре-то мне выдают ноутбук, а там-то и подавно не получится ничего нелицензионного сунуть, ибо будут проверки. То есть, им проще потратить на меня $2000 на trados, $500 на всякие переводческие шиштяки, всякие MS office и windows 7 купить мне - чем тупо стерпеть то, что я из России и у меня всё уже давно есть и какбэ эта лицензия меня не колыхала никогда.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:01
Начальство, когда узнало о том, что у меня не просто MS office нелицензионный, но и виндоус, подняли такой срач, такой срач, о боже мой.
Вы о личном компе, который у вас дома стоит, и у которого нет ничего общего с вашей работой?
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 20:07
у которого нет ничего общего с вашей работой?
Ничего общего за исключением того, что удалённо я работаю как раз-таки за этим компьютером.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:08
Ничего общего за исключением того, что удалённо я работаю как раз-таки за этим компьютером.
И вы уверены, что у них не могло возникнуть из-за этого проблем с соответствующими органами?
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 20:10
И вы уверены, что у них не могло возникнуть из-за этого проблем с соответствующими органами?
Не буду вдаваться в подробности, иначе будут проблемы с Geheimhaltungsvereinbarung'ом.
Не возникло бы. Просто банально меня спросили: какое у вас программное обеспечение и лицензионное ли оно? За исключением пары вещей, которые freeware, всё нелицензионное, - был мой ответ. В России, я уверен на 149%, всем бы сто раз было scheißen на лицензию. В Lingvo я даже нелицензионной их собственной программой пользовался - es war ihnen совершенно egal...
И вообще мы как-то отошли от темы основной.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:15
es war ihnen совершенно egal...
"Им было совершенно наплевать (без разницы)" чем хуже? :)
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:28
Вы понтуетесь своим знанием русского языка?
Просто мне странно видеть необоснованное использование варваризмов.
Цитата: LOSTaz от января 25, 2012, 20:31
Просто мне странно видеть необоснованное использование варваризмов.
Варваризмы для Вас - это заимствования в азербайджанский. Русский, насколько я знаю, - не Ваш родной.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:34
Варваризмы для Вас - это заимствования в азербайджанский.
Вы будете за меня решать, что для меня является варваризмом? Лучше бы собою занялись, мой Вам совет.
DeSha,
а не много ли апломба, ололошничанья, указывания места и эталонов времени
участникам ЛФ
для вашего довольно юного возраста, тем более, для человека, не бывавшего, кажется, в Германии вовсе?..
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 20:47
апломба, ололошничанья, указывания места и эталонов времени
Если второе есть, третье я не понял, то первого не было даже в помине. При этом, этот же самый вопрос я бы посоветовал адресовать всем отписавшимся здесь.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 20:47
для вашего довольно юного возраста
Спасибо, польщён. Хоть кто-то в наше время считает 19 лет юным возрастом.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 20:47
тем более, для человека, не бывавшего, кажется, в Германии вовсе
Не бывавшего - всё верно. Я об этом написал. И я даже не настаивал на чём-то, если Вы не заметили. Я лишь показываю, что есть иная точка зрения и что если всем внезапно захотелось потроллить запись этой девушки - это их проблемы. Я уже сказал: разделяйте факты и мнения. По моему мнению Венгрия - лучшая страна в мире. По факту она таковой не является. По мнению других людей, которые, кстати, не были в Германии на ПМЖ так же, как и я, Германия совершенно обычная страна. По факту же много людей говорят о невыносимых условиях для проживания там русского человека. Вот и всё.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:54
По мнению других людей, которые, кстати, не были в Германии на ПМЖ так же, как и я, Германия совершенно обычная страна. По факту же много людей говорят о невыносимых условиях для проживания там русского человека. Вот и всё.
Германия - это рай для счастливчиков, которым удалось вырваться из путинских лагерей смерти.
Цитата: Чайник777 от января 25, 2012, 20:56
Германия - это рай для счастливчиков, которым удалось вырваться из путинских лагерей смерти.
И вновь разрыв шаблона.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:54
По факту же много людей говорят о невыносимых условиях для проживания там русского человека.
Русского человека кто-то заставляет жить в Германии? Пускай едет домой, к выносимым расейским условиям.
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 20:58
Пускай едет домой, к выносимым расейским условиям.
... сказал белорус.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 21:00
Да обычный такой.
Поясните, что за белорус и что он сказал.
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 21:01
Поясните, что за белорус и что он сказал.
А, не, Вам показалось.
Я молчу ж.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:54
Я лишь показываю, что есть иная точка зрения и что если всем внезапно захотелось потроллить запись этой девушки - это их проблемы. Я уже сказал: разделяйте факты и мнения. По моему мнению Венгрия - лучшая страна в мире. По факту она таковой не является. По мнению других людей, которые, кстати, не были в Германии на ПМЖ так же, как и я, Германия совершенно обычная страна.
При чем тут личное мнение? Она там много чего однозначно перевирает. Остальное она представляет настолько однобоко, что олололо.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 20:54
По факту же много людей говорят о невыносимых условиях для проживания там русского человека.
Тут русских человеков немало. И представьте себе - как-то не мрут как мухи.
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 21:03
Цитата:
DeSha Сегодня в 00:02
Цитировать
Цитата: Евгений
Сегодня в 00:01
ЦитироватьПоясните, что за белорус и что он
сказал.
А, не, Вам показалось.
Я молчу
ж.
Ололо.
А за белоруса...
У нас в моем бывшем общежитии был типа клуб такой, там стоял холодильник, в холодильнике были разного рода напитки, на холодильнике был прикреплен листок бумаги: взял пиво, налил себе водки, вина или соку - поставил черточку, расплачивались мы каждый месяц-два месяца.
Однажды в общежитие приехала на недельку группа русских (у них типа курсы какие-то были, получили комнату у нас). Каждый день устраивали вечеринку, выпили все, не заплатили, уехали оставив в клубе и на кухне полный бардак.
Это про хороших русских, злых немцев, готовых съесть русских с потрохами и про невыносимые условия для проживания там русского человека.
:eat:
Цитата: LOSTaz от января 25, 2012, 14:34
Недавно прочитал такую
заметку в одном блоге.
Неужели в Германии, на самом деле, так тяжело
жить?
Осилил. В Германии не жил, но бывал наездами. с немцами нередко общаюсь. Вроде как написано правдоподобно. Возник только один вопрос к автору - а чего она там ожидала собственно: халявы и кисельных берегов? Наивно как-то.
Штирлицу тоже тяжко приходилось.
Цитата: Poirot от января 25, 2012, 21:22
халявы и кисельных берегов
Просто со всех сторон льётся чудесная история о том, что Германия - это страна-сказка, где всё будет отлично. По сравнению с Россией таки там уровень на порядки выше ж.
Цитата: Juuurgen от января 25, 2012, 21:27
:o
Спросить среднестатистического ололошника моего возраста о России - и сразу начнётся бурление говн. В итоге всё придёт к тому, что Европа - рай, а Германия - одна из лучших стран. Проверено. Zanussi.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
То, что немцы тебе улыбаются всю дорогу, но стоит отвернуться - и он тебя готов
съесть с потрохами - тоже правда.
что, правда?
Цитироватьс русским Вас возьмут разве что в Макдональдс, даже если Вы физик-ядерщик
Ну вот это такое враньё.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:15
У нас в моем бывшем общежитии был типа клуб такой, там стоял холодильник, в холодильнике были разного рода напитки, на холодильнике был прикреплен листок бумаги: взял пиво, налил себе водки, вина или соку - поставил черточку, расплачивались мы каждый месяц-два месяца.
Однажды в общежитие приехала на недельку группа русских (у них типа курсы какие-то были, получили комнату у нас). Каждый день устраивали вечеринку, выпили все, не заплатили, уехали оставив в клубе и на кухне полный бардак.
Это про хороших русских, злых немцев, готовых съесть русских с потрохами и про невыносимые условия для проживания там русского человека.
:eat:
Письменный учет выпитого с точностью до глотка это ж прямая провокация.
Я, хоть и не русский, тоже бы все выпил. Но без бардака. И запись о том в листе учета аккуратно оставил.
:)
ЦитироватьСтандартная зарплата специалиста с немецким дипломом/магистром, но без опыта - примерно 1700 после налогов
Я бы не сказал, что это так уж стандартно - всяко бывает
Цитата: Poirot от января 25, 2012, 21:28
что, правда?
Как описывала тётя.
Она преподаватель немецкого в университете, поэтому приходится ездить часто в Мюнхены всякие. Там есть много знакомых немецких. И это её слова о том, что, мол, все дружелюбные и радостные, но стоит буквально на секунду отвлечься - как они являют свой настоящий облик недоверчивых, скептически настроенных на русских людей... Поэтому она, когда въезжает в Россию после многомесячных пребываний в Германии, всегда проливает слёзы радости, мол, родина, родные люди, родные майнды.
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:15
Однажды в общежитие приехала на недельку группа русских (у них типа курсы какие-то были, получили комнату у нас)
Гм, был я как-то раз на недельных курсах в Лейпциге... О каком примерно годе идёт речь? ;)
Цитироватьа поучиться придётся, ибо наши русские дипломы для немцев только подтереться, простите
Что же у автора за диплом, интересно ?
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 21:33
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:15
Однажды в общежитие приехала на недельку группа русских (у них типа курсы какие-то были, получили комнату у нас)
Гм, был я как-то раз на недельных курсах в Лейпциге... О каком примерно годе идёт речь? ;)
Так это были....вы ? :)
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:33
Что же у автора за диплом, интересно ?
ФИНЕК, переводчик.
ЦитироватьНо и страховка стоит около 100 евро в месяц - можно ли в России найти частную страховку за такую сумму?
Где автор нашёл такую страховку ? Покажите мне !!! За такие деньги я тут же застрахуюсь ! :)
Poirot
Насколько я понимаю, автор пытается предостеречь потенциальных эмигрантов от иллюзий о "сказочной" Германии, чтобы потом не разочароваться, разрыв шаблона пагубен ведь.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 21:35
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:33
Что же у автора за диплом, интересно ?
ФИНЕК, переводчик.
Финансово-экономический выпускает переводчиков ?
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:35
За такие деньги я тут же застрахуюсь !
М, это дёшево?
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:36
Финансово-экономический выпускает переводчиков ?
Зря все смотрят по оболочке ;)
Да, и весьма хороших. Эта девушка сейчас работает весьма квалифицированным синхронистом в Германии.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 21:26
Просто со всех сторон льётся чудесная история о том, что Германия - это
страна-сказка, где всё будет отлично.
Для начала надо дать определение понятию "страна-сказка". Однако думаю, что не получится.
Цитата: Poirot от января 25, 2012, 21:37
страна-сказка
Получится. Для многих людей это банально !Россия.
ЦитироватьИ отдельно про продукты (принято почему-то считать, что в России некачественная пища): здесь, в Германии, ни мясо, ни молоко ничем не лучше. Немцы почему-то помешаны на обезжиренном мясе - оно у них как бумага, не сочное и не вкусное. Как его ни пытайся приготовить. У меня дома уже коллекция приправ, а толку ноль.
Молоко везде одинаковое, честное слово. Йогуртов питьевых не продают вообще. Хлеба нормального ржаного нет. Батона тоже. Вообще всё какое-то пластивково-химическое, разноцветное, с надписью "био" зелёными буквами на упаковке. Сырков глазированных нет. Сала нет. Майонез немецкий несъедобный. Сладости все какие-то резиновые, с запахом мыла, понятия "ТОРТ" не существует. Или даже простого печенья типа "топлёное молоко" или "мария". Очень много продуктов до сих пор покупаю в русских магазинах, слава Богу их тут много.
Не ну если ходить в исключительно дешёвые магазины...но и там нередки приличные продукты.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 21:37
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:36
Финансово-экономический выпускает переводчиков ?
Зря все смотрят по оболочке ;)
Да, и весьма хороших. Эта девушка сейчас работает весьма квалифицированным синхронистом в Германии.
Вообще синхронист получает очень приличные деньги. Весьма квалифицированный -весьма приличные.
Хотя может быть. Я слышал, что Рязанское десантное училище тоже выпускает переводчиков. ;D
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 21:37
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:35
За такие деньги я тут же застрахуюсь !
М, это дёшево?
Я сегодня плачу 400 - и у меня одна из самых дешёвых для работающих. У безработных где-то 150.
Для меня, мало жившего в Азербайджане человека, моя Родина - тоже страна-сказка. В том плане, что там всё родное и близкое, однако, видя скептическое отношение местных к моей восторженности, и я вынужден признать, что, в целом, Азербайджан ой как далёк от идеалов, абсолютно во всём. Пожалуй, только спокойнее гораздо...
Цитата: LOSTaz от января 25, 2012, 21:43
Для меня, мало жившего в Азербайджане человека, моя Родина - тоже страна-сказка.
уважаю
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 21:33
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:15
Однажды в общежитие приехала на недельку группа русских (у них типа курсы какие-то были, получили комнату у нас)
Гм, был я как-то раз на недельных курсах в Лейпциге... О каком примерно годе идёт речь? ;)
Год щас не вспомню точно, это было типа в 2009-ом, кажется где-то в феврале-марте ;)
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:39
Не ну если ходить в исключительно дешёвые магазины...но и там нередки приличные продукты.
Самые дешевые продукты, зачастую, дейтсвительно дерьмо, но это еще не значит, что приличных продуктов нет.
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:39
Не ну если ходить в исключительно дешёвые магазины...но и там нередки приличные
продукты.
Альди?
ЦитироватьОбучение в ВУЗе в принципе по времени не ограничено, каждый учится в своём темпе и не спешит (ибо гос-во оплачивает все расходы при учёбе в неродном городе, а если живёшь с родителями - то вообще сиди себе свесив ножки) - так что 30-летние студенты - явление более чем нормальное.
Ну это ужо совсем понаслышке чел рассказывает
Цитата: Poirot от января 25, 2012, 22:14
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:39
Не ну если ходить в исключительно дешёвые магазины...но и там нередки приличные
продукты.
Альди?
да, например, кто-нить из Альдей
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 16:33
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 16:25Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 16:17Уж в Москве и Питере толстый и наглый, упивающийся безнаказанностью, лохотрон.
Вы смеете преуменьшать ценность российских свобод? Сейчас набежит Маркоман и все вам объяснит.
Ценить надо, что все можно. Вот допустим и ребенка в армию можно не отправлять, если деньги есть. И водить бухим можно, только ментов сбивать нельзя, а всяких лохов не жалко. Это большой плюс стране, свобода.
Какая свобода? Вы о чём? И о ком
Щас Маркоман придет, он вам все объяснит.
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:39
Не ну если ходить в исключительно дешёвые магазины...но и там нередки приличные продукты.
А что, в Германии есть дешевые и недешевые магазины, различающиеся качеством?
А я думал там коммунизм. Пичаль.
В Израиле такого разделения нет.
да везде есть эти магазины эконом-класса (Асда и Айслэнд в ЮК), продукты там дешевые, но это не значит, что фуфло.. дело просто в привередливости человека, всему человечеству не угодишь же.
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 23:04
Цитата: Leo от января 25, 2012, 21:39
Не ну если ходить в исключительно дешёвые магазины...но и там нередки приличные продукты.
А что, в Германии есть дешевые и недешевые магазины, различающиеся качеством?
А я думал там коммунизм. Пичаль.
В Израиле такого разделения нет.
Дешёвый вовсе не означает, что там всё плохо. Что-то есть и очень хорошее. И в любом магазине есть что-то недорогое и отличного качества. В расчёте на то, что чел придёт именно за этим, а потом махнёт рукой и будет покупать всё остальное, уже не такое дешёвое или хорошее. Коммунистический капитализм.
Цитата: Leo от января 25, 2012, 23:34
Дешёвый вовсе не означает, что там всё плохо. Что-то есть и очень хорошее. И в любом магазине есть что-то недорогое и отличного качества. В расчёте на то, что чел придёт именно за этим, а потом махнёт рукой и будет покупать всё остальное, уже не такое дешёвое или хорошее. Коммунистический капитализм.
по такому принципу в Москве Ашан работает
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:03
Тут русских человеков немало.
А они точно русские, а не, скажем, обрусевшие немцы или евреи?
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 23:48
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:03
Тут русских человеков немало.
А они точно русские, а не, скажем, обрусевшие немцы или евреи?
хуже. онемечившиеся и объевреившиеся русские :)
Нерусь, ясен пень. Ведь, как всем известно, что немцу хорошо, то русскому смерть. И наоборот.
Цитата: do50 от января 25, 2012, 23:47
Цитата: Leo от января 25, 2012, 23:34
Дешёвый вовсе не означает, что там всё плохо. Что-то есть и очень хорошее. И в любом магазине есть что-то недорогое и отличного качества. В расчёте на то, что чел придёт именно за этим, а потом махнёт рукой и будет покупать всё остальное, уже не такое дешёвое или хорошее. Коммунистический капитализм.
по такому принципу в Москве Ашан работает
в теории можно ходить по всем магазинам и покупать в каждом что-то самое-самое, но на это уйдёт уйма времени и множество транспортных расходов
Цитата: sasza от января 25, 2012, 23:56
Нерусь, ясен пень. Ведь, как всем известно, что немцу хорошо, то русскому смерть. И наоборот.
ещё говорят
сколько ни пей русским не станешь
такого сам немец не придумает
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 23:48
А они точно русские, а не, скажем, обрусевшие немцы или евреи?
У меня несколько одноклассников уехало в Германию.
Но не из России, из Молдавии.
Если уж совсем точно, два украинца, молдаванин и две еврейки. Они там русские, конечно.
Из России никого не знаю, но наверное, тоже уезжают. Только сильно сомневаюсь, что массово.
Потому как смысла в этом не вижу никакого, кроме абстрактной "охоте к перемене мест".
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:15
выпили все, не заплатили, уехали оставив в клубе и на кухне полный бардак.
Они это сделали, вероятно, потому что они русские?
:???
Цитата: Flos от января 26, 2012, 07:34
Потому как смысла в этом не вижу никакого, кроме абстрактной "охоте к перемене мест".
Олололо, очередной зпицыолизд. Я в Германии зарабатываю примерно в 4-5 раз больше, чем зарабатывал бы на аналогичном посту в Польше. Я тут даже за свою стипендию смог помагать матери, за польскую стипендию, если я б ее вообще получил, не смог бы прокормить даже самого себя.
Цены в Польше и (восточной) Германии примерно одинаковые.
Цитата: Flos от января 26, 2012, 07:40
Они это сделали, вероятно, потому что они русские?
Да. Русские за границей часто ведут себя абсолютно асоциально, а потом удивляются, почему их не любят, какие они бедные.
Цитата: Flos от января 26, 2012, 07:34
Если уж совсем точно, два украинца, молдаванин и две еврейки. Они там русские, конечно.
Какие же это русские?? :o
Цитата: Flos от января 26, 2012, 07:40
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:15
выпили все, не заплатили, уехали оставив в клубе и на кухне полный бардак.
Они это сделали, вероятно, потому что они русские?
:???
конечно
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Я в Германии зарабатываю примерно в 4-5 раз больше
а духовность где?
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Я в Германии зарабатываю примерно в 4-5 раз больше, чем зарабатывал бы на аналогичном посту в Польше.
Ну так я не про Польшу.
Я с немцами говорил о работе лет 10 назад. Мне уже тогда не с могли предложить условия лучше, чем в Москве. Но это от профессии зависит, наверное.
И кстати, у нас и поляков человек 10 работает, конструкторы.
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Да. Русские за границей часто ведут себя абсолютно асоциально, а потом удивляются, почему их не любят, какие они бедные.
Возможно, не знаю. Мне тут видится предвзятое отношение.
Англичане-израильтяне-итальянцы Вас не раздражают?
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:14
Вот я, например, не веду себя асоциально.
1) Вы не
русские, вы
русский.
2) "часто"
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:16
Эрго, обобщающая фраза неверна.
И ваши обобщающее фразы тоже :)
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:16
2) "часто"
Да, так корректно, я сразу не заметил.
Исправил свое сообщение.
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:14
Вот я, например, не веду себя асоциально. Эрго, обобщающая фраза неверна.
Почему же неверна?
Просто надо иметь в виду, что обобщающие фразы всегда относятся не к 100, а к 95%.
На самом деле достаточно и 10%, чтобы пришлось относиться к незнакомому русскому подозрительно. Так что я вполне понимаю немцев в этом плане.
Цитата: Poirot от января 26, 2012, 08:09
Какие же это русские?? :o
А кто же еще?
Рядовому бюргеру Гансу Шварценгольдшвайнштайнеру пофиг откуда эти русские приехали.
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:14
Англичане-израильтяне-итальянцы Вас не раздражают?
А я сказал, что раздражают? :) Поляки по менталитету по грубому счету что-то среднее между немцами а русскими, поляки тоже умеют делать бардак. Иногда просто немножко стыдно за братьев-славян :)
Поведение единиц, ведущих себя асоциально, обратит на себя внимание и отложится в памяти, больше чем поведение тысяч ведущих себя "социально".
Цитата: mnashe от января 26, 2012, 08:19
На самом деле достаточно и 10%, чтобы пришлось относиться к незнакомому русскому подозрительно. Так что я вполне понимаю немцев в этом плане.
Тут что-то еще, однозначно. Потому как дебоширы англичане, например, которые настоящие погромы устраивали, немцев не напрягают.
Ну и вижу я отношение, один и тот же мой поступок по-разному трактуется до того, как во мне узнают русского и после.
;)
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:23
Ну и вижу я отношение, один и тот же мой поступок по-разному трактуется до того, как во мне узнают русского и после.
Это естественно. Стереотипы — сильная вещь.
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:23
Потому как дебоширы англичане, например, которые настоящие погромы устраивали, немцев не напрягают.
Это как?
Цитата: mnashe от января 26, 2012, 08:28
Это как?
Ну, английские болельщики славятся тем, что после проигрыша любимой команды идут со стадиона и крушат все, что попадается под руку. Вообще,они люди веселые, буйные.
Но если бы они не заплатили, сказали бы просто - "козлы!".
А если не заплатили русские, говорят - "русские козлы!"
Мне интересно: точно ли те набижавшие знали, что содержимое холодильника покупается самими студентами на свои деньги и они, по сути, воруют лично у этих ребят?
А то, как известно, у многих русских стереотип такой: в цивилизованных странах молочные реки, всё бесплатно. Могли сделать выводы из своего стереотипа, не утруждая себя выяснением реальной ситуации...
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:21
А кто же еще?
Рядовому бюргеру Гансу Шварценгольдшвайнштайнеру пофиг откуда эти русские приехали.
Немцы-то народ в основном подкованный. Для них Россия и Молдавия не одно и то же.
Цитата: Poirot от января 26, 2012, 09:01
Немцы-то народ в основном подкованный. Для них Россия и Молдавия не одно и то же.
Русские одни и те же.
Цитата: Flos от января 25, 2012, 15:06
Цитата: Чайник777 от января 25, 2012, 15:04
:fp:
Что не так?
Я, например, закончил школу в 16 лет и в 20 обеспечивал себя.
Я с 17 работаю. И учился одновременно. А в 18-20 в армии служил, а как пришел, месяц отдохнул и опять работать, а в 21 женился уже.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
А теперь ВНЕЗАПНЫЙ вопрос ко всем: все ли, кто здесь отписался и высказал своё мнение, хотя бы год прожили в Германии?
Я - полгода.
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
То, что Россию в Европе вообще мало где любят (впрочем, я преувеличил: её вообще нигде, увы, не любят).
Как насчет Сербии, возможно Греции? :???
Цитата: DeSha от января 25, 2012, 18:05
Человек - ярый, ярейший фанат Германии. Правда, уже в прошлом.
Она в прошлом фанат Германии, а я фанат Германии прошлых времен. :green: (до 1914 г.)
Цитата: Leo от января 25, 2012, 23:54
Цитата: Alone Coder от января 25, 2012, 23:48
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 21:03
Тут русских человеков немало.
А они точно русские, а не, скажем, обрусевшие немцы или евреи?
хуже. онемечившиеся и объевреившиеся русские :)
Да, когда я общался с уезжавшими или уехавшими в Германию, в глаза сразу бросилось полное отсутствие столь присущих русскому народу качеств, т.е. духовности, подвижничества, соборности, нравственной чистоты, душевности, готовности к самопожертвованию ради Родины :(
Работал летом 1991 года 3 месяца на поле в Баварии
Цитата: Индарби от января 26, 2012, 09:28
Работал летом 1991 года 3 месяца на поле в Баварии
Ostarbeiter в 1991 году? :o
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Да. Русские за границей часто ведут себя абсолютно асоциально, а потом удивляются, почему их не любят, какие они бедные.
А англосаксам можно? Нажираются как свиньи. С кружки пива ведут себя хуже отбросов.
Цитата: Чайник777 от января 26, 2012, 09:30
Цитата: Индарби от января 26, 2012, 09:28
Работал летом 1991 года 3 месяца на поле в Баварии
Ostarbeiter в 1991 году? :o
Да, друг учился в Воронеже на инязе и решил в Германию махнуть, типа, языку постажироваться. Ну и меня прихватил. Мы получали почасовую плату, но работали в пол силы, а немец нам еще и пиво привозил)))
А вообще, немцы намного лучше англичан, по моему опыту.
Немец, сначала, думал, что я русский, а когда узнал, что чеченец, стал интересоваться, кто такие чеченцы. Потом замучил меня своим словарем - наверное слов 1000 записал с моих слов.
Цитата: Чайник777 от января 26, 2012, 09:28
Да, когда я общался с уезжавшими или уехавшими в Германию, в глаза сразу бросилось полное отсутствие столь присущих русскому народу качеств, т.е. духовности, подвижничества, соборности, нравственной чистоты, душевности, готовности к самопожертвованию ради Родины
;up:
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:14
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Я в Германии зарабатываю примерно в 4-5 раз больше, чем зарабатывал бы на аналогичном посту в Польше.
Ну так я не про Польшу.
Я с немцами говорил о работе лет 10 назад. Мне уже тогда не с могли предложить условия лучше, чем в Москве. Но это от профессии зависит, наверное.
И кстати, у нас и поляков человек 10 работает, конструкторы.
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Да. Русские за границей часто ведут себя абсолютно асоциально, а потом удивляются, почему их не любят, какие они бедные.
Возможно, не знаю. Мне тут видится предвзятое отношение.
Англичане-израильтяне-итальянцы Вас не раздражают?
Раздражают в такой последовательности:
Израильтяне, англичане, итальянцы
Цитата: Poirot от января 26, 2012, 09:01
Цитата: Flos от января 26, 2012, 08:21
А кто же еще?
Рядовому бюргеру Гансу Шварценгольдшвайнштайнеру пофиг откуда эти русские приехали.
Немцы-то народ в основном подкованный. Для них Россия и Молдавия не одно и то же.
Потому что они не знают, что такое Молдавия, а также путают её с некоторыми реками в Германии и Чехии
Да вот еще по языковой части: в заметке "русский" постоянно употребляется вместо "российский". Кто-то там не верил, что такое бывает.
Цитата: Евгений от января 25, 2012, 15:37
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:34
И да, ездить не велосипеде религия запрещает?
Конечно. Российская религия запрещает на велосипеде ездить. На велосипеде разрешается только кататься пару раз в месяц по парку.
:= ;up:
За последние несколько лет достаточное число русских немцев возвратилось из Германии в Россию. Это прикол такой.
Цитата: piton от января 26, 2012, 18:59
За последние несколько лет достаточное число русских немцев
возвратилось из Германии в Россию. Это прикол такой.
откуда дровишки?
Цитата: piton от января 26, 2012, 18:59
За последние несколько лет достаточное число русских немцев возвратилось из Германии в Россию. Это прикол такой.
Из Израиля в Россию и прочие сссры тоже возвратилось много. Тысяч 50-100.
Но возвращающиеся как и из Германии, так и из Израиля это категория отличная от субжа. Обычно это люди зрелого возраста, которым сложно пристроиться в новом чужом мире.
По мне, если человек сознательно отказывается от российского гражданства в пользу исторической родины, при возвращении он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
если человек сознательно отказывается от российского
гражданства в пользу исторической родины, при возвращении он должен быть
приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
Думаю, правители России не возражали бы, если граждане Германии начнут приезжать в Россию, как когда-то при Екатерине. :)
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
По мне, если человек сознательно отказывается от российского гражданства в пользу исторической родины, при возвращении он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
Да, у "обиженных" государств именно такой подход. У СССР например. У Украины частично. Россия таким не страдает. Собственно, сейчас отказываться от гражданства вообще не нужно, как во всем цивилизованном мире. При СССР лишали гражданства, сейчас нет.
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:27
Да, у "обиженных" государств именно такой подход. У СССР например.
У государств чести.
Цитата: piton от января 26, 2012, 19:29
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:27Да, у "обиженных" государств именно такой подход. У СССР например.
У государств чести.
Никакой чести это им не делает. Сегодня весь мир свободно передвигается кто куда хочет.
Цитата: piton от января 26, 2012, 19:29
У государств чести.
Вы забыли ленинское определение государства?
Цитата: autolyk от января 26, 2012, 19:31
Вы забыли ленинское определение государства?
Забув...
"Советская власть - диктатура, не связанная никакими законами".
Честь, значит. Джентльмен джентльмену...
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:31
Сегодня весь мир свободно передвигается кто куда хочет.
Где ниже налоги, там и родина.
Цитата: piton от января 26, 2012, 19:33
Честь, значит.
Машина для поддержания господства же.
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
По мне, если человек сознательно отказывается от российского гражданства в пользу исторической родины, при возвращении он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
А оно так и есть. Отказавшиеся от гражданства стоят в советских посольствах за визами, как все прочие иностранцы.
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:27
Собственно, сейчас отказываться от гражданства вообще не нужно, как во всем цивилизованном мире.
Это зависит от того, чьё гражданство принимаешь. Обсуждаемая Германия требует отказа от предыдущего гражданства, иначе своё не даёт.
Цитата: Евгений от января 26, 2012, 20:24
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:27Собственно, сейчас отказываться от гражданства вообще не нужно, как во всем цивилизованном мире.
Это зависит от того, чьё гражданство принимаешь. Обсуждаемая Германия требует отказа от предыдущего гражданства, иначе своё не даёт.
Ну в общем-то да. Россия тоже требует отказа от предыдущего гражданства.
Речь шла о том, как государство относится к "уезжающим". Обиженные государства требуют отказа от гражданства и т.п. Крайний случай это например смертная казнь за обретение чужого гражданства.
Нормальным государствам нет никакого дела до того, где ты находишься, ты все равно такой же гражданин как и все другие.
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:36
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:31Сегодня весь мир свободно передвигается кто куда хочет.
Где ниже налоги, там и родина.
Я так понимаю это ваш принцип, т.к. ниже всего налоги в России :)
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 20:35
Нормальным государствам нет никакого дела до того, где ты находишься, ты все равно такой же гражданин как и все другие.
Репатрианты сохранили российское гражданство?
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 20:39
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 20:35Нормальным государствам нет никакого дела до того, где ты находишься, ты все равно такой же гражданин как и все другие.
Репатрианты сохранили российское гражданство?
У кого оно было, то разумеется сохранили.
Его не нужно как-то особо "сохранять". Наоборот, отказ от гражданства это довольно трудоемкая и затратная процедура.
Цитата: Евгений от января 26, 2012, 20:24
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:27
Собственно, сейчас отказываться от гражданства вообще не нужно, как во всем цивилизованном мире.
Это зависит от того, чьё гражданство принимаешь. Обсуждаемая Германия требует отказа от предыдущего гражданства, иначе своё не даёт.
Хорватия тож
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
По мне, если человек сознательно отказывается от российского гражданства в пользу исторической родины, при возвращении он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
По мне, не нужно злоупотреблять чёрной краской
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
По мне, если человек сознательно отказывается от российского гражданства в пользу исторической родины, при возвращении он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
тогда более 10млн «русских» куда денутся?
Цитата: Chocolate от января 27, 2012, 16:09
тогда более 10млн «русских» куда денутся?
Вы о ком? О тех, кто в 1991-ом оказался в братских республиках? Я же про репатриантов разных мастей говорю?
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:22
О тех, кто в 1991-ом оказался в братских республиках?
Вы так оккупантов называете? :smoke:
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:22
О тех, кто в 1991-ом оказался в братских республиках?
какие еще братские? лол!
Цитата: lehoslav от января 27, 2012, 16:24
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:22
О тех, кто в 1991-ом оказался в братских республиках?
Вы так оккупантов называете? :smoke:
Это вы (в широком смысле) их так называете
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:25
Это Вы их так называете
Я их называю именем существительным, лучше всего подходящим по семантике :smoke:
Цитата: Chocolate от января 27, 2012, 16:24
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:22
О тех, кто в 1991-ом оказался в братских республиках?
какие еще братские? лол!
Теперь то понятно какие они братские.
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
К
остальным иностранцам приравнен? К
каким именно и как
приравнен?
К нелегальной бесправной полурабской силе (зачастую, безграмотной и неквалифицированной) из числа коренных народов Средней Азии?
К рабо- и наркоторговцам, ворам в законе из Средней Азии и Закавказья, которые могут получить вполне настоящий российский официальный паспорт за несколько тысяч евро?
К коренным народам России, которые пытаются легально вернуться из Средней Азии, но никак не могут честным вменяемым путём получить российское гражданство?
К гражданам стран Евросоюза, которым, зачастую, получить визу для посещения России сложнее, чем в их страну туристам из России?
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:32
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
К остальным иностранцам приравнен? К каким именно и как приравнен?
К тем, кто возжелал получить российское гражданство.
Цитата: Chocolate от января 27, 2012, 16:09
тогда более 10млн «русских» куда денутся?
Интересное мнение Александра Минкина на сей и не только сей счёт :
http://www.mk.ru/politics/article/2012/01/15/660631-spasay-rossiyu.html
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:32
К гражданам стран Евросоюза, которым, зачастую, получить визу для посещения России сложнее, чем в их страну туристам из России?
Такое тоже бывает?
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:36
Интересное мнение Александра Минкина на сей и не только сей счёт :
http://www.mk.ru/politics/article/2012/01/15/660631-spasay-rossiyu.html
Не думаю, что так все плохо, но туда не поеду жить.
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:34
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:32
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
К остальным иностранцам приравнен? К каким именно и как приравнен?
К тем, кто возжелал получить российское гражданство.
Просто возжелал? И просто получил?
Как воры в законе, которым получить настоящий российский паспорт - как один раз в ресторане посидеть?
Или как "простые смертные", у которых семеро по лавкам и у которых нет денег на покупку (незаконную!) паспортов и на откуп в случае заведения на них уголовного дела по этому поводу?
Цитата: Chocolate от января 27, 2012, 16:39
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:36
Интересное мнение Александра Минкина на сей и не только сей счёт :
http://www.mk.ru/politics/article/2012/01/15/660631-spasay-rossiyu.html
Не думаю, что так все плохо, но туда не поеду жить.
Ну так это не только к России можно отнести же. Допустим, заменить слово 'Россия' и упомянутые фамилии на другие...
Цитата: RawonaM от января 27, 2012, 16:36
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:32
К гражданам стран Евросоюза, которым, зачастую, получить визу для посещения России сложнее, чем в их страну туристам из России?
Такое тоже бывает?
Да, к сожалению, нередко.
Речь идёт о вполне добропорядочных и благополучных гражданах бывших соцстран (а теперь ЕС), которые приезжают на выставки и конференции, просто по делам в Россию. Но сталкиваются с массой проблем (доходит до идиотизма!) при получении визы в консульских службах посольств РФ на территории своих стран.
Ссылка не открывается.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:41
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:34
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:32
Цитата: orang_baik от января 26, 2012, 19:19
он должен быть приравнен к остальным иностранцам со всеми вытекающими.
К остальным иностранцам приравнен? К каким именно и как приравнен?
К тем, кто возжелал получить российское гражданство.
Просто возжелал? И просто получил?
Как воры в законе, которым получить настоящий российский паспорт - как один раз в ресторане посидеть?
Или как "простые смертные", у которых семеро по лавкам и у которых нет денег на покупку (незаконную!) паспортов и на откуп в случае заведения на них уголовного дела по этому поводу?
Повторяю в сотый раз. Я говорю о репатриантах, выбравших себе другую (историческую) родину и в один прекрасный момент решившие снова стать гражданами России. Думать надо было когда репатриировались
Цитата: Alone Coder от января 27, 2012, 16:45
Ссылка не открывается.
У меня открывается...
Странно...
Тогда попробуйте через поисковик: Александр Минкин Спасай Россию!
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:47
Повторяю в сотый раз. Я говорю о репатриантах, выбравших себе другую (историческую) родину и в один прекрасный момент решившие снова стать гражданами России. Думать надо было когда репатриировались
Байк, а, допустим, Вы вот российский немец, сделавший 360 в Германию и обратно. Что скажете
Цитата: Валер от января 27, 2012, 16:54
Байк, а, допустим, Вы вот российский немец, сделавший 360 в Германию и обратно. Что скажете
Если российский немец отказался от российского гражданства, а потом снова захотел его получить? Тогда как все остальные. Какие там сейчас требования? Язык, 10 лет прожить в России... Думаю у него особых трудностей со всем этим не будет.
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:58
Цитата: Валер от января 27, 2012, 16:54
Байк, а, допустим, Вы вот российский немец, сделавший 360 в Германию и обратно. Что скажете
Если российский немец отказался от российского гражданства, а потом снова захотел его получить? Тогда как все остальные. Какие там сейчас требования? Язык, 10 лет прожить в России... Думаю у него особых трудностей со всем этим не будет.
Принципиальный. Молодец :) Принципиальные это круто , но столько лишнего геморроя сами делают...
Цитата: Валер от января 27, 2012, 17:02
Принципиальный. Молодец :) Принципиальные это круто , но столько лишнего геморроя сами делают...
Гражданство - это не та вещь, с которой можно так легкомысленно обращаться.
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 17:10
Цитата: Валер от января 27, 2012, 17:02
Принципиальный. Молодец :) Принципиальные это круто , но столько лишнего геморроя сами делают...
Гражданство - это не та вещь, с которой можно так легкомысленно обращаться.
Гражданство это вроде не так сложно. А мне показалось что не о нём Вы собственно
Про какие 20 миллионов он пишет? Это которые в Украине и Казахстане?
Даже если и понаедут американцы и немцы со своей культурой либерастии, толерастии и феминизма - нам это надо?
Цитата: Валер от января 27, 2012, 17:11
Гражданство это вроде не так сложно. А мне показалось что не о нём Вы собственно
Гражданство - это конечно формальность, как штамп в паспорте. Но отказываясь от одного в пользу другого, человек делает серьёзный выбор, за который несёт полную ответственность.
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 17:15
Цитата: Валер от января 27, 2012, 17:11
Гражданство это вроде не так сложно. А мне показалось что не о нём Вы собственно
Гражданство - это конечно формальность, как штамп в паспорте. Но отказываясь от одного в пользу другого, человек делает серьёзный выбор, за который несёт полную ответственность.
Эт как-то похоже на: дважды два конечно четыре, но в целом то пять.. :)
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 16:58
Цитата: Валер от января 27, 2012, 16:54
Байк, а, допустим, Вы вот российский немец, сделавший 360 в Германию и обратно. Что скажете
Если российский немец отказался от российского гражданства, а потом снова захотел его получить? Тогда как все остальные. Какие там сейчас требования? Язык, 10 лет прожить в России... Думаю у него особых трудностей со всем этим не будет.
Льготное получение гражданства - через 1 год (тем, кто раньше имел гражданство РФ либо родился в РСФСР)
Цитата: Alone Coder от января 27, 2012, 17:11
Даже если и понаедут американцы и немцы со своей культурой либерастии,
толерастии и феминизма - нам это надо?
Упаси, Господи
Цитата: Poirot от января 27, 2012, 20:58
Цитата: Alone Coder от января 27, 2012, 17:11
Даже если и понаедут американцы и немцы со своей культурой либерастии,
толерастии и феминизма - нам это надо?
Упаси, Господи
Да, не, у немцев - это навязано снаружи. Так-то они народ очень жёсткий и патриархальный.
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 20:29
Цитата: Евгений от января 26, 2012, 20:24
Обсуждаемая Германия требует отказа от предыдущего гражданства, иначе своё не даёт.
Ну в общем-то да. Россия тоже требует отказа от предыдущего гражданства.
Болгария не требует. :( А надо...
Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 17:10
Гражданство - это не та вещь, с которой можно так легкомысленно обращаться.
:+1:
Цитата: Leo от января 27, 2012, 21:00
Цитата: Poirot от января 27, 2012, 20:58
Цитата: Alone Coder от января 27, 2012, 17:11
Даже если и понаедут американцы и немцы со своей культурой либерастии,
толерастии и феминизма - нам это надо?
Упаси, Господи
"...Да, не, у немцев - это навязано снаружи..."
Была и у меня такая мысля. Тока боюсь ж - вылечат. Всех вылечат. Снаружи
Цитата: Ellidi от января 28, 2012, 15:08
Болгария не требует. :( А надо...
Т.е. чтобы принять болгарское гражданство нужно отказаться от предыдущего?
Цитата: RawonaM от января 28, 2012, 15:10
Цитата: Ellidi от января 28, 2012, 15:08
Болгария не требует. :( А надо...
Т.е. чтобы принять болгарское гражданство нужно отказаться от предыдущего?
В настоящее время не нужно (поэтому жители БЮРМ могут получить болгарское гражданство - ведь у них всех папа и мама или дедушка и бабушка болгарами были...). А хорошо было бы...
Цитата: Ellidi от января 28, 2012, 15:15
поэтому жители БЮРМ
у нас принято говорить просто Македония
Цитата: Poirot от января 28, 2012, 20:02
у нас принято говорить просто Македония
А у болгар нет :)
Цитата: piton от января 29, 2012, 14:33
Цитата: Poirot от января 28, 2012, 20:02
у нас принято говорить просто Македония
А у болгар нет :)
Про всех болгар не скажу, так как это мое личное предпочтение, но у греков точно нет. На их языке Μακεδονία означает провинцию Греции, срв. http://en.wiktionary.org/wiki/Μακεδονία#Greek (http://en.wiktionary.org/wiki/%CE%9C%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%B4%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%B1#Greek) . Для обозначения государства помимо ΠΓΔΜ имеется еще Δημοκρατία των Σκοπίων .
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:39
ЦитироватьСырков глазированных нет.
:E:
Ах вот откуда тема с сырками взялась. :) :eat:
Цитата: lehoslav от января 25, 2012, 15:41
Вся система построена так, что заниматься приходится именно дома и самостоятельно, независимо от специальности.
Кстати, от родственников в Германии подобное слышал.
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:11
Цитата: Poirot от января 26, 2012, 08:10
а духовность где?
:green:
+1 :green:
Цитата: Nekto от января 31, 2012, 16:09
Кстати, от родственников в Германии подобное слышал.
Это не я сказал.
Цитата: lehoslav от января 31, 2012, 16:46
Цитата: Nekto от января 31, 2012, 16:09
Кстати, от родственников в Германии подобное слышал.
Это не я сказал.
Я в курсе. ;)
ЦитироватьРабочих мест полно, но зачем напрягаться, когда государство даёт квартиру и 400 евро в месяц наличными просто так?
ЦитироватьОбразованнейшие талантливейшие люди, синхронные переводчики, всем минимум 25 лет, в лучшем случае перебирают бумажки на кафедре у какого-нибудь профессора. Это работа мечты для любого студента, ибо чаще всего работать приходится официанткой или продавцом за 5-6 евро в час. О работе хотя бы более-менее квалифицированной, я уже молчу по специальности, до окончания магистратуры речь идти не может. Да и после. Найти работу в Германии намного сложнее, чем в России. Знаю немцев, которые, несмотря на хорошее образование, активность и наличие различных практик и стажировок, искли работу месяцами, а то и год, причём по всей стране, будучи готовыми переехать в любой город.
Явное противоречие. Второе, по-моему, ближе к правде.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 16:17
Ну бред же! Про то, что никому. Это всё равно, если сказать, что всем нужен.
Сейчас полно русскоязычных туристов/покупателей и арендаторов недвижимости во многих крупных и некрупных городах/курортах Европы.
И их всё больше и больше год от года. На некоторых направлениях чуть ли не каждая вторая экскурсия на русском.
В некоторых странах Европы вопрос знания русского языка – это вопрос улучшения материального благосостояния. Учебной и вообще русскоязычной литературы маловато или совсем нету, да и специалистов не так много по преподаванию русского.
В той же Германии полно носителей русского языка, и вообще в Европе их немало. Плюс в бывшем ОВД много преподов русского языка. Я не уверен, что владение русским языком много дает.
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 25, 2012, 16:33
Но не для «простых смертных», которые лишены права даже местную власть выбирать.
Не знаю, что написать, чтоб без последствий. Бред, одним словом, с какой стороны ни посмотри.
По поводу российского диплома, многие уезжают на Запад учиться в аспирантуре, их туда охотно берут.
ЦитироватьНа 1700 евро в месяц не разгуляешься особо, скажу сразу: будет съёмное жильё, подержанная машина, отпуск раз в год на Майорке или в лучшем случае в Таиланде. То же самое, что многие имеют и в России.
Многие - это кто?
Цитата: RawonaM от января 25, 2012, 22:53
Щас Маркоман придет, он вам все объяснит.
Не щас, но пришел.
Цитата: lehoslav от января 26, 2012, 08:07
Да. Русские за границей часто ведут себя абсолютно асоциально, а потом удивляются, почему их не любят, какие они бедные.
Скорее всего, это просто стереотип. Не чаще других.
Цитата: RawonaM от января 26, 2012, 19:31
Сегодня весь мир свободно передвигается кто куда хочет.
Не уверен в этом.
Цитата: lehoslav от января 27, 2012, 16:26
Я их называю именем существительным, лучше всего подходящим по семантике
Цитата: lehoslav от января 27, 2012, 16:24
Вы так оккупантов называете?
А те, кто в Россию при сов. власти переехал, тоже оккупанты?
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от января 27, 2012, 16:32
К гражданам стран Евросоюза, которым, зачастую, получить визу для посещения России сложнее, чем в их страну туристам из России?
Все наоборот. Во многие "открытые" страны визу получить очень сложно.
Требования для визы Россия ввела как ответные меры, если бы ЕС согласился, у нас уже был бы безвизовый режим.