Цитата: kanishka от октября 8, 2011, 18:36Чтобы гордиться тем, что владеешь им.
А нафиг нужен эсперанто???
Цитата: Demetrius от октября 8, 2011, 18:42Не факт.
Если люди его учат, значит, им нужен.
Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 07:56В подпись и некомментируемый контактостатус, заменив еспе на есперанто, абы было понятней, Вы не против? :)
Ну, кожен поважаючий себе мовознавець повинен організувати еспесрач.
Цитата: rafa от октября 9, 2011, 09:18
я думаю шо людям нужен общий язык, эта тема актуальна
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 09:29Цитата: rafa от октября 9, 2011, 09:18
я думаю шо людям нужен общий язык, эта тема актуальна
скажите это сентинельцам, которые чихать хотели на глобальную цивилизацию. 8-)
Цитата: Dana от октября 9, 2011, 09:35
Эсперанто не нужен. Двачую.
ЦитироватьCetere mi pensas ke Esperanto neniigendo estas.
Цитата: Vaelg от октября 9, 2011, 09:43
Человеком придумано много бессмысленных и совершенно ненужных вещей. Эсперанто - одна из них. Игрушка, не более.
Цитата: maristo от октября 9, 2011, 09:48Разумеется, кто спорит. Я и сказал: эсперанто - одна из.
Ну, а то, что эсперанто не нужен большинству - это не показатель. Я могу бесконечно продолжать список того, что не нужно большинству.
Цитата: Вадимий от октября 9, 2011, 07:46
Канишка, если Вы не знаете, что это срач исторический, то причаститесь эсперантистских летописей :)
Если знаете — :down: за троллинг
Цитата: kanishka от октября 9, 2011, 09:51Цитата: Вадимий от октября 9, 2011, 07:46
Канишка, если Вы не знаете, что это срач исторический, то причаститесь эсперантистских летописей :)
Если знаете — :down: за троллинг
Не зналЪ.
Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 09:52
Эсперанто говорили Гитлер, Сталин и все прочие жидомасоны.
Цитата: From_Odessa от октября 9, 2011, 09:53Кто это?
На эсперанто говорит Вульф. Это - главное.
Цитата: Вадимий от октября 9, 2011, 09:20OfftopДавно на форуме не было тролля! А Чугуний слаб как тролль, а тут вижу настоящего, крѹто дѣсу
Цитата: From_Odessa от октября 9, 2011, 09:53
Hellerick
На эсперанто говорит Вульф. Это - главное.
Цитата: maristo от октября 9, 2011, 09:54
:o
Цитата: From_Odessa от октября 9, 2011, 09:52Кабы не несколько недель.
kanishka
На форуме можно отыскать столько разговор на эту тему, что Вы могли за чтением этих дискуссий провести несколько дней, я думаю.
Цитата: maristo от октября 9, 2011, 09:33
Да, без сентинельцев нам не видать движения вперёд. Если они несогласны, то всё потеряно.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 10:00Цитата: maristo от октября 9, 2011, 09:33
Да, без сентинельцев нам не видать движения вперёд. Если они несогласны, то всё потеряно.
Настоящие эсперантофилы должны принести свой язык сентинельцам и прочим неконтактным племенам - тогда будет полная победа эсперантизма. :)
Цитата: Dana от октября 9, 2011, 09:55
Кто это?
Цитата: From_Odessa от октября 9, 2011, 09:48
На этом языке разговаривает персонаж мультфильма "Дэнни-призрак". Персонаж не самый главный, но очень колоритный. Потому без эсперанто никуда.
| Деятельность эсперантистов в 1977-1984 годах уже привела к исчезновению нескольких десятков видов грызунов в Юго-восточной Европе и Передней Азии. | (http://i128.photobucket.com/albums/p170/Hellerick/Suslik.jpg) |
Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 10:03Яким образом?
Деятельность эсперантистов в 1977-1984 годах
уже привела к исчезновению нескольких десятков
видов грызунов в Юго-восточной Европе и Передней Азии.
Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 09:52Слово "эсперанто" здесь в творительном падеже?
Эсперанто говорили Гитлер, Сталин и все прочие жидомасоны.
Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 09:52Ви так говоґите, как-будто это шо-то плохое.
Эсперанто говорили Гитлер, Сталин и все прочие жидомасоны.
Цитата: Oleg Grom от октября 9, 2011, 14:15Говори они по-английски, у них бы были хоть какие-то шансы.Цитата: Hellerick от октября 9, 2011, 09:52Ви так говоґите, как-будто это шо-то плохое.
Эсперанто говорили Гитлер, Сталин и все прочие жидомасоны.
Цитата: Madonna от октября 9, 2011, 06:59Я бы в него напихал суахилизмов и эвенкизмов :eat: Ну так... для международности..
Эсперанто - это плановый (искусственно созданный) язык международного общения, инициированный в 1887 году варшавским врачом Лазарем Заменгофом. Эсперанто преследует целью использоваться наряду с национальными языками во всех сферах человеческой деятельности, для того чтобы предоставить людям разных наций возможность общаться на нейтральном языковом фундаменте. Эсперанто легче для изучения, чем любой национальный язык. Использование эсперанто не ущемляет ничьих прав, так как он является вторым языком для каждого и всем даёт одинаковые возможности. Эсперанто - это язык полностью жизнеспособный, пригодный для использования в любых областях. Эсперанто - это живой язык, он развивается, на нём издаётся оригинальная и переводная литература, более сотни периодических изданий, вещают радиостанции. Для международного общения нужен международный язык! :yes:
Цитата: cetsalcoatle от октября 9, 2011, 14:30
Я бы в него напихал суахилизмов и эвенкизмов :eat: Ну так... для международности..
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 14:45Какие типологические различия?
Согласно Джоанне Николз (если правильно помню) языки мира делятся на три типологических мегарегиона - языки Африки и Евразии; индейские языки; австралийские и папуасские языки.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 14:45:uzhos:
грамматика пущай будет ацтекской
Цитата: Alone Coder от октября 9, 2011, 14:47
Какие типологические различия?
Цитата: Demetrius от октября 9, 2011, 14:51Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 14:45:uzhos:
грамматика пущай будет ацтекской
Цитата: Oleg Grom от октября 9, 2011, 15:13
Элементы неевропейских языков в международном не нужны.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 15:16Это реальность.
Еврошовинизм. :(
Цитата: Alone Coder от октября 9, 2011, 15:02
Чистых противопоставлений не видать. Только вероятностные.
Цитата: Oleg Grom от октября 9, 2011, 15:19
Это реальность.
Цитата: Oleg Grom от октября 9, 2011, 15:13наоборот.
Элементы неевропейских языков в международном не нужны.
Цитата: Dana от октября 9, 2011, 15:38
Да в ж... вашу экзотику. Только европоцентризм, только хардкор.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 15:44Цитата: Dana от октября 9, 2011, 15:38
Да в ж... вашу экзотику. Только европоцентризм, только хардкор.
Это дискриминация и вообще неоколониализм. :(
Цитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 15:44Мир безнадежно европеизирован. Смиритесь.
Это дискриминация и вообще неоколониализм. :(
Цитата: Dana от октября 9, 2011, 15:38
Да в ж... вашу экзотику. Только европоцентризм, только хардкор.
Хотя IAL вообще не нужны, да.
Цитата: Demetrius от октября 8, 2011, 18:42
Если люди его учат, значит, им нужен. Ну, их аргументы можете в интернете почитать в большом количестве.
Цитата: Oleg Grom от октября 9, 2011, 16:58Это безнадёжно уходит в историю, смиритесьЦитата: Nevik Xukxo от октября 9, 2011, 15:44Мир безнадежно европеизирован. Смиритесь.
Это дискриминация и вообще неоколониализм. :(
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 10:08Всё в мире вредно.Цитата: Demetrius от октября 8, 2011, 18:42
Если люди его учат, значит, им нужен. Ну, их аргументы можете в интернете почитать в большом количестве.
Думаю эсперанто вреден. Он отвлекает от живых языков, сбивает с толку и запутывает.
Цитата: Demetrius от октября 10, 2011, 10:30Но одни вещи более вредны, чем другие.Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 10:08Всё в мире вредно.Цитата: Demetrius от октября 8, 2011, 18:42
Если люди его учат, значит, им нужен. Ну, их аргументы можете в интернете почитать в большом количестве.
Думаю эсперанто вреден. Он отвлекает от живых языков, сбивает с толку и запутывает.
Цитата: Demetrius от октября 10, 2011, 10:30Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 10:08Всё в мире вредно.Цитата: Demetrius от октября 8, 2011, 18:42
Если люди его учат, значит, им нужен. Ну, их аргументы можете в интернете почитать в большом количестве.
Думаю эсперанто вреден. Он отвлекает от живых языков, сбивает с толку и запутывает.
Цитата: Vaelg от октября 10, 2011, 10:37
Но одни вещи более вредны, чем другие.
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 10:19Да? А почему тогда любое более-менее современное и развитое государство либо европейское, либо бывшая европейская колония, либо по самое немогу европеизированое азиатское? Альтернатив "европейского пути" просто нет. Не папуасы же и оленеводы крайнего севера. Хотя и по последним сами знаете какая цивилизация хорошенько прошлась.
Это безнадёжно уходит в историю, смиритесь
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 13:06Потому что "европеизированность" более располагает к "развитости"(закавыченное от Вас). Вопрос в том что понимать под европейскостью. Мобилы не отменят, а вот культурный момент изменитсяЦитата: Валер от октября 10, 2011, 10:19Да? А почему тогда любое более-менее современное и развитое государство либо европейское, либо бывшая европейская колония, либо по самое немогу европеизированое азиатское? Альтернатив "европейского пути" просто нет. Не папуасы же и оленеводы крайнего севера. Хотя и по последним сами знаете какая цивилизация хорошенько прошлась.
Это безнадёжно уходит в историю, смиритесь
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 13:06Это не "европейский путь". Это эволюционный путь, на который Европа просто-напросто вышла первой.Цитата: Валер от октября 10, 2011, 10:19Да? А почему тогда любое более-менее современное и развитое государство либо европейское, либо бывшая европейская колония, либо по самое немогу европеизированое азиатское? Альтернатив "европейского пути" просто нет. Не папуасы же и оленеводы крайнего севера. Хотя и по последним сами знаете какая цивилизация хорошенько прошлась.
Это безнадёжно уходит в историю, смиритесь
Цитата: Triton от октября 10, 2011, 13:18Европоцентризм, что называется, дитэктид..)Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 13:06Это не "европейский путь". Это эволюционный путь, на который Европа просто-напросто вышла первой.Цитата: Валер от октября 10, 2011, 10:19Да? А почему тогда любое более-менее современное и развитое государство либо европейское, либо бывшая европейская колония, либо по самое немогу европеизированое азиатское? Альтернатив "европейского пути" просто нет. Не папуасы же и оленеводы крайнего севера. Хотя и по последним сами знаете какая цивилизация хорошенько прошлась.
Это безнадёжно уходит в историю, смиритесь
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 13:19:o Чините телепатическое устройство, сбоит оно у вас. :donno:Цитата: Triton от октября 10, 2011, 13:18Европоцентризм, что называется, дитэктид..)Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 13:06Это не "европейский путь". Это эволюционный путь, на который Европа просто-напросто вышла первой.Цитата: Валер от октября 10, 2011, 10:19Да? А почему тогда любое более-менее современное и развитое государство либо европейское, либо бывшая европейская колония, либо по самое немогу европеизированое азиатское? Альтернатив "европейского пути" просто нет. Не папуасы же и оленеводы крайнего севера. Хотя и по последним сами знаете какая цивилизация хорошенько прошлась.
Это безнадёжно уходит в историю, смиритесь
Цитата: I. G. от октября 10, 2011, 13:18
За всю мою жизнь не видела ни одного живого эсперантиста (впрочем, мертвого тоже).
Что за средство международного общения? :what:
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 13:34
А я в жизни видел двух (!) живых эсперантистов.
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 13:34Везет Вам. Я только одного человека видела, да и то из Коломны. который говорил, что его отец -эсперантист. :(
А я в жизни видел двух (!) живых эсперантистов.
Цитата: I. G. от октября 10, 2011, 13:36
который говорил, что его отец -эсперантист. :(
Цитата: I. G. от октября 10, 2011, 13:48
По большому счету, я ничего не имею против эсперанто: кто-то прыгает с моста на веревке, кто-то грызет семечки у подъезда, кто-то вышивает крестиком в свободное время, почему бы не иметь и такое хобби? :what:
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 13:55Цитата: I. G. от октября 10, 2011, 13:48По большому счету, я ничего не имею против эсперанто: кто-то прыгает с моста на веревке, кто-то грызет семечки у подъезда, кто-то вышивает крестиком в свободное время, почему бы не иметь и такое хобби? :what:Маньяки тоже имеют хобби. :D
Цитата: I. G. от октября 10, 2011, 13:59
Демонизация эсперантистов. Не очень удачная. :eat:
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 13:06
Да? А почему тогда любое более-менее современное и развитое государство либо европейское, либо бывшая европейская колония, либо по самое немогу европеизированое азиатское? Альтернатив "европейского пути" просто нет. Не папуасы же и оленеводы крайнего севера. Хотя и по последним сами знаете какая цивилизация хорошенько прошлась.
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:05
Не совсем так, но если человек отрешился от реального мира, заменяя живые языки суррогатом, то он совершает насилие над своей природой.
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:05Бред, ей-богу! :negozhe:Цитата: I. G. от октября 10, 2011, 13:59
Демонизация эсперантистов. Не очень удачная. :eat:
Не совсем так, но если человек отрешился от реального мира, заменяя живые языки суррогатом, то он совершает насилие над своей природой.
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:07Живой-неживой..термины такие термины. Для меня лично иной мёртвый живее, потому что он из жизниЦитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:05
Не совсем так, но если человек отрешился от реального мира, заменяя живые языки суррогатом, то он совершает насилие над своей природой.
Почему эсперантисты отрекаются от реального мира? Почему они заменяют живые языки суррогатом? В частности, почему эсперанто не живой язык, и почему это суррогат?
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 14:15
Живой-неживой..термины такие термины. Для меня лично иной мёртвый живее, потому что он из жизни
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:17
Эсперанто вполне живой в том смысле, что спонтанно эволюционирует в среде носителей.
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:08Эсперантисты: Эсперанто - наше все! (Никакой логики, одни эмоции.)
Да, и какое отношение к сабжу имеют маньяки?
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:21
Эсперанто - неудачная пародия на язык. :D
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:21
Эсперанто - неудачная пародия на язык. :D
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 14:24Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:21
Эсперанто - неудачная пародия на язык. :D
Сделайте в пику ему казаханто. :green:
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:27
И при чём маньяки? >( Sagit, вы объясните мне или нет, к чему вы упомянули маньяков?
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:29Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:27И при чём маньяки? >( Sagit, вы объясните мне или нет, к чему вы упомянули маньяков?Это была реплика в связи с хобби. Не всякое хобби безобидно.:down:
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:36
Я в том смысле, что вижу только набор мягко говоря спорных утверждений, не связанных между собой.
Цитата: Sagit от октября 10, 2011, 14:39Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:36Я в том смысле, что вижу только набор мягко говоря спорных утверждений, не связанных между собой.Эсперанто искуственый нереальный язык. Это спорно? Это аксиома!
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 14:44
Ну ошибочностью можно считать то что напрасно З. эсперался..
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 14:44
Ну ошибочностью можно считать то что напрасно З. эсперался.
Цитата: Квас от октября 10, 2011, 14:49:UU: Идеалистическая благонамеренность. И до ада далеко даже :)Цитата: Валер от октября 10, 2011, 14:44
Ну ошибочностью можно считать то что напрасно З. эсперался.
Насчёт interna ideo вполне согласен — благоглупости. :UU:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 14:50Вряд сольются. Вытеснение наблюдаем постоянно и давно уже
Языки сами сольются воедино, если захотят. Форсаж глупость. :smoke:
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 14:55
Вытеснение наблюдаем постоянно и давно уже
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 14:58Вытесняют не языки - культуры :) Кроме того суровая реальность за китайский по факту, а за арабский и на перспективу. Да, ещё испанопортугальская историяЦитата: Валер от октября 10, 2011, 14:55
Вытеснение наблюдаем постоянно и давно уже
Это может быть иллюзией момента. Может, через несколько тысяч лет от английского останется семья языков типа ИЕ по дробности.
Откуда можно это знать?
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 14:58
Эсперанто - это прямая дорога в адЪ! Эсперантисты хотят разрушить установленный самим Бг҃ порядок и восстановить вавилонскую башню!!!111 Покайтеся, грешныя, пока не поздно!
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 14:59
Да, ещё испанопортугальская история
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 15:06Боюсь ето противоречит принципу вытеснения превосходством. Вот куда вероятнее что латино потеснит инглиш и на севере Америки, слившись, как Вы говорите, и с португальскимЦитата: Валер от октября 10, 2011, 14:59
Да, ещё испанопортугальская история
А вдруг латиносов проймёт изучать кечуа и прочие? :smoke:
Цитата: Валер от октября 10, 2011, 15:08
Боюсь ето противоречит принципу вытеснения превосходством.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 15:14Кечуа просто не так "забомбили" как североамериканцы своих. Кто слышал про гарифуна?) Эффект большого изменения от уровняЦитата: Валер от октября 10, 2011, 15:08
Боюсь ето противоречит принципу вытеснения превосходством.
Некоторые индейские языки вроде держатся - кечуа тот же. А некоторые даже в послеколумбово время экспандировали - примеры мискито и гарифуна те же. Так что, не всё так однозначно, имхо. Опять-таки иллюзия момента - сегодня так, а через сто лет что будет? :smoke:
Цитата: Oleg Grom от Эсперантисты хотят разрушить установленный самим Бг҃ порядок и восстановить вавилонскую башню!Не понял, какой порядок БГ установил? :what:
ЦитироватьДа. Нафиг нужен.
А нафиг ну'жен эсперанто???
Цитата: Bhudh от октября 10, 2011, 17:36Разделил языки, чтобы людишки не смогли дотянуться до Небес посредством
Не понял, какой порядок БГ установил? :what:
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 17:55
Разделил языки
Цитата: Bhudh от октября 10, 2011, 17:57Не БГ, а Бг҃, которого под титлом пишут.
БГ⁈ :o
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 17:58А чего там доказывать? В Библии же прямым текстом написано.
Он их как-то круто разделил. До сих пор родство всех не доказать толком. :smoke:
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 18:01
А чего там доказывать? В Библии же прямым текстом написано.
Цитата: Oleg Grom от Не БГ, а <...> которого под титлом пишут.Который под титлом, склоняется в общем-то...
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 18:01Вот и говорите после этого, что ностратическая теория неверна.Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 17:58А чего там доказывать? В Библии же прямым текстом написано.
Он их как-то круто разделил. До сих пор родство всех не доказать толком. :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 18:04Ничего вы не понимаете в православном языкознании :smoke:
*ищет в Библии сравнительную яганско-зулусскую грамматику*
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 14:58Извините, а при чём тут ваши религиозные убеждения?
Эсперанто - это прямая дорога в адЪ! Эсперантисты хотят разрушить установленный самим Бг҃ порядок и восстановить вавилонскую башню!!!111 Покайтеся, грешныя, пока не поздно!
Цитата: cetsalcoatle от октября 10, 2011, 18:24
но я за кечуа полюбому :UU:
Цитата: Oleg Grom от октября 10, 2011, 18:10
Ничего вы не понимаете в православном языкознании :smoke:
Цитата: cetsalcoatle от октября 10, 2011, 18:29
Кечуа просто больше на слуху, но можно и за эскимосский и за аймара, я не привереда. ;)
Цитата: Dana от октября 10, 2011, 22:59
Эсперанто был придуман дилетантом.
Любой лингвист за одну ночь сочинит что-нибудь получше.
Цитата: maristo от октября 10, 2011, 23:07Современные ЖЯ - тоже ненастоящие.
...и язык жестов! Всё остальное ненастоящее.
Цитата: Toivo от октября 10, 2011, 23:08Цитата: maristo от октября 10, 2011, 23:07Современные ЖЯ - тоже ненастоящие.
...и язык жестов! Всё остальное ненастоящее.
Цитата: maristo от октября 10, 2011, 23:09Примитивный язык тела — тоже язык. Так что — только феромоны.
Ну ладно, обойдёмся примитивным языком тела и феромонов.
Цитата: maristo от октября 10, 2011, 23:07Строго говоря все что человек производит с помощью рук и моска - искусственно. Естественны только биохимические продукты жизнедеятельности организма.
Культура - это искусственный конструкт, деланная вещь. Мораль тоже.