Лингвофорум

Мне кажется, надо объединить два раздела «Вопросы по русскому языку» и «Русский язык» в один раздел «Русский язык» на главной странице, в «Индоевропейских языках» оставить только перенаправление.
Причина: одни и те же люди обсуждают схожие проблемы.
В объединенном разделе выделить:
«Русский язык и культура речи», по названию вузовского курса, не знаю, как можно еще по-другому назвать, чтобы название было понятно вопрошающим. Тем «Как правильно?» очень много (сюда же включить все вопросы про ризетку, зво́нишь и пр., а также большую часть «Стилистики»)
«Орфография»
«Пунктуация»
«Этимология»
«Лексика»
«Фонетика»
«Морфемика и словообразование»
«Морфология»
«Синтаксис»

Поддерживаю идею.

---

Есть куча тем по всяким диалектным словам. Сейчас часть из них в корне «Вопросов по русскому языку», часть в «Лексике», часть в «Русском языке». В каком подразделе им лучше быть?

Цитата: mnashe от октября  3, 2011, 15:25
Есть куча тем по всяким диалектным словам. Сейчас часть из них в корне «Вопросов по русскому языку», часть в «Лексике», часть в «Русском языке». В каком подразделе им лучше быть?

По логике вещей надо создать раздел для обсуждения диалектов русского языка.

Цитата: mnashe от октября  3, 2011, 15:25
Поддерживаю идею.

---

Есть куча тем по всяким диалектным словам. Сейчас часть из них в корне «Вопросов по русскому языку», часть в «Лексике», часть в «Русском языке». В каком подразделе им лучше быть?

Мне кажется, их надо распределять на "Этимологию" или "Лексику" в зависимости от темы обсуждения.

Цитата: Oleg Grom от октября  3, 2011, 15:38
По логике вещей надо создать раздел для обсуждения диалектов русского языка.

По логике - да, но в реальности там будет сидеть Евгений и его клон Тресения и, изредка поругиваясь, искать истину.
Диалектологов мало, чтобы заводить целый раздел, мне кажется.

Я — за (см. тему Русский язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25110.0.html) ).
Это за одним решит и ещё один казус: «Этимология» слишком глубоко (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25823.0.html)

Думаю, диалектологию в отдельный раздел выделять пока нецелесообразно. Вопросов сугубо по ней почти нет.

Соединить можно (тогда и у меня как модератора будет больше работы, больше будет стимулов чаще перечитывать весь раздел).

Если выделять подраздел "РЯ и КР", то остальное в нем осткавлять подподразделами (будет ли хоть часть их списка видно на главной?).

Теоретические вопросы в отдельный подраздел с перенаправлением из раздела в категории "теорраздел".

Цитата: Conservator от октября  3, 2011, 16:04
Если выделять подраздел "РЯ и КР", то остальное в нем осткавлять подподразделами (будет ли хоть часть их списка видно на главной?).

Надо посмотреть, сколько будет этих вопросов "как правильно". Может, не делать подразделы, а просто переименовать так, чтобы было понятно, о чем?

Цитата: I. G. от октября  3, 2011, 16:08
Надо посмотреть, сколько будет этих вопросов "как правильно". Может, не делать подразделы, а просто переименовать так, чтобы было понятно, о чем?

все темы за все годы? я все равно сторонник того, чтоб их в отдельные папочки складывать.

Цитата: Conservator от октября  3, 2011, 16:10
все темы за все годы? я все равно сторонник того, чтоб их в отдельные папочки складывать.

Поделить на «Орфоэпические нормы ЛЯ», «Морфологические нормы ЛЯ», «Синтаксические нормы ЛЯ»?  :donno:
Или выделить «Орфоэпические нормы ЛЯ» в «Фонетике»? морфологические - «Морфологии»?

Цитата: I. G. от октября  3, 2011, 15:44
в реальности там будет сидеть Евгений и его клон Тресения

???

Цитата: Евгений от октября  3, 2011, 16:21

Цитата: I. G. от октября  3, 2011, 15:44
в реальности там будет сидеть Евгений и его клон Тресения

???

Шутка.  ;)
Диалектологов на форуме так много, что придется заводить клонов для изображения бурной деятельности.

Евгений, лучше бы предложили, как «Русский язык» поделить.

Цитата: mnashe от октября  3, 2011, 15:25

---

Есть куча тем по всяким диалектным словам. Сейчас часть из них в корне «Вопросов по русскому языку», часть в «Лексике», часть в «Русском языке». В каком подразделе им лучше быть?

В теоретическом.

Цитата: Oleg Grom от октября  3, 2011, 15:38
По логике вещей надо создать раздел для обсуждения диалектов русского языка.

+1

Я против соединения, нужно использовать по назначению. Раздел наверху предназначен для ничем не интересующихся студентов и вопросов по СРЛЯ, а теоретический раздел находится в теоретическом разделе.

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42
Я против соединения, нужно использовать по назначению.

Только никто толком не разбирается в их назначениях...

Цитата: Iskandar от октября  3, 2011, 21:48

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42
Я против соединения, нужно использовать по назначению.

Только никто толком не разбирается в их назначениях...

Это да. И никто не знает, что куда переносить.
Уровень обсуждения, что в теории, что в практике...

Боюсь (не боюсь) показаться невеждой, но русскую диалектологию надо в Славянских языках обсуждать. Отовсюду параллели попрут.

Я не понимаю, как можно по назначению использовать, если люди одни и те же в обоих разделах обсуждают. Куда девать тему по фонологии, если ее завел Валентин?  В теорию или в практику? :donno:

Вспомнилась мудрая фраза - Если всё работает, не трогай. Видать тут что-то поломалось.

Вообще, идея раздельного существования теоретического и практического разделов правильная, хотя для большинства языков она не реализована, поэтому можно вообще отменить практический раздел.

Цитата: Iskandar от октября  3, 2011, 21:48

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42Я против соединения, нужно использовать по назначению.

Только никто толком не разбирается в их назначениях...

:

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42
Раздел наверху предназначен для ничем не интересующихся студентов и вопросов по СРЛЯ, а теоретический раздел находится в теоретическом разделе.

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 22:33

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42Раздел наверху предназначен для ничем не интересующихся студентов и вопросов по СРЛЯ, а теоретический раздел находится в теоретическом разделе

Как их делить? Я не знаю. Тут все перемешано: и вопросы студентов, и начавшаяся теоретическая беседа, закончившаяся обсуждением бреда, и теоретические вопросы от студентов... и глубокомысленные ответы...

Цитата: I. G. от октября  3, 2011, 22:42
Как их делить? Я не знаю.

+1

Цитата: Poirot от октября  3, 2011, 22:13
Вспомнилась мудрая фраза - Если всё работает, не трогай. Видать тут что-то поломалось.

Да меня давно уже волнует, что не могу толком порядок навести в этих разделах. Куча тем, которые я не знаю, куда отнести; одинаковые темы в обоих разделах...
С другими языками такого почти нет. Я без особого труда отличаю научные вопросы от «помощи студентам». А в русском языке — огромное количество тем, в которых одно плавно перетекает в другое, не разрезать никак.
Может быть, если не смешивать разделы, то оставить в «теоретическом» только те темы, которые изначально начинались как научные, то есть непонятны и неинтересны для неинтересующихся лингвистикой, а все смешанные пусть будут в «Вопросах по русскому языку»?

Цитата: I. G. от октября  3, 2011, 22:42
Как их делить? Я не знаю. Тут все перемешано: и вопросы студентов, и начавшаяся теоретическая беседа, закончившаяся обсуждением бреда, и теоретические вопросы от студентов... и глубокомысленные ответы...

:+1:

Но, кроме английского и латинского, для остальных языков нет отдельного практического раздела.

Цитата: mnashe от октября  4, 2011, 09:53
Может быть, если не смешивать разделы, то оставить в «теоретическом» только те темы, которые изначально начинались как научные, то есть непонятны и неинтересны для неинтересующихся лингвистикой, а все смешанные пусть будут в «Вопросах по русскому языку»?

Тогда практический раздел станет, с одной стороны, сложнее (там будет масса тем, которые открывались не как теоретические, но такими стали в ходе обсуждения), а, с другой стороны, теорраздел похудеет.

Слишком многие практ. вопросы (когда они касаются РЯ вообще, а не СРЛЯ) можно воспринимать как теоретические (да они так и воспринимаются многими форумчанами, поскольку у всех какой-то интерес к лингвистике присутствует).

Цитата: Маркоман от октября  4, 2011, 10:09
Но, кроме английского и латинского, для остальных языков нет отдельного практического раздела.

Видимо, в связи с процентом изучающих не из интереса из общего числа изучающих. Это на тематику основной массы воспросов влияет.

Цитата: Conservator от октября  4, 2011, 10:11
Видимо, в связи с процентом изучающих не из интереса из общего числа изучающих.

Не понял предложения.

Объединяйте, объединяйте. ;D

Цитата: Маркоман от октября  4, 2011, 10:09
Но, кроме английского и латинского, для остальных языков нет отдельного практического раздела.

Зачем отдельный?
Есть общий для всех языков раздел «Переводы и помощь студентам». Корень этого раздела.
(Там всё время появляются новые темы с просьбами о переводах, но я их переношу куда следует).

Цитата: Маркоман от октября  4, 2011, 10:21

Цитата: Conservator от октября  4, 2011, 10:11
Видимо, в связи с процентом изучающих не из интереса из общего числа изучающих.

Не понял предложения.

Не из интереса к языку.
Например, мне английский кажется унылым и неинтересным, но я его знаю намного лучше любого другого иностранного языка (русский, украинский, иврит иностранными не считаю) — просто из-за его роли в современном мире.

Спасибо, мнаше. от общего числа, а не из общего числа.

Цитата: mnashe от октября  4, 2011, 10:28
мне английский кажется унылым и неинтересным

Цитата: Маркоман от октября  4, 2011, 10:21

Цитата: Conservator от октября  4, 2011, 10:11Видимо, в связи с процентом изучающих не из интереса из общего числа изучающих.

Не понял предложения.

Цитата: mnashe от октября  4, 2011, 10:28
Не из интереса к языку.

да. кто учит, т.к. просто надо - для жизни или по вузовской программе, а не из личного интереса.

Цитата: Conservator от октября  4, 2011, 10:32

Цитата: mnashe от октября  4, 2011, 10:28
мне английский кажется унылым и неинтересным

Offtop

да ну? там такое наслоение разных эпох...

Цитата: Iskandar от октября  3, 2011, 21:48

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42
Я против соединения, нужно использовать по назначению.

Только никто толком не разбирается в их назначениях...

Даже форумчане. Не говоря уже о рандомных прохожих, которым надо узнать, как пишется вертикально я люблю тебя арабскими иероглифами слово "буддистский".

Цитата: Awwal12 от октября  4, 2011, 11:03

Цитата: Iskandar от октября  3, 2011, 21:48

Цитата: RawonaM от октября  3, 2011, 21:42
Я против соединения, нужно использовать по назначению.

Только никто толком не разбирается в их назначениях...

Даже форумчане. Не говоря уже о рандомных прохожих, которым надо узнать, как пишется вертикально я люблю тебя арабскими иероглифами слово "буддистский".

Сделаю маленький комментарий своей нынешней бурной деятельности.

ЦитироватьВопросы по русскому языку

Норма современного русского литературного языка. Грамотность. Вопросы «как правильно».

В вопросах по русскому языку, исходя из названия и описания раздела должны остаться темы следующего содержания:

• Связанные с русским языком. Вопросы, например, о правильном переводе английской идиомы на русский должны быть перенесены;
  
• Содержащие в себе вопрос. Темы, посвящённе критике Ожегова, предложению реформ или пению дифирамбов дореволюционной норме правописания должны быть перенесены:
  
• Вопрос должен быть посвящён норме языка. Вопросы типа, "А как Вы произносите это слово?" должны быть перенесены.
  Теоретический раздел я не смотрел подробно, но судя по количеству тем в нём, было бы хорошо подумать о создании подраздов.
  Как-то так.

:up:

Тогда назовите раздел не "русский язык", а "СРЛЯ". И вообще, у нас тут что, филиал грамотыру?

Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 10:50
Тогда назовите раздел не "русский язык", а "СРЛЯ". И вообще, у нас тут что, филиал грамотыру?

«Вопросы по русскому языку» — по идее, да.
Теоретический раздел, конечно, нет.
Основная проблема (из-за которой предлагалось слить их вместе) — первое часто перетекает во второе, так что мало кто помнит разницу. В итоге однородные темы создаются то там, то сям, от фонаря.

Цитата: Alone Coder от октября 30, 2011, 10:50
Тогда назовите раздел не "русский язык", а "СРЛЯ". И вообще, у нас тут что, филиал грамотыру?

Я подозреваю, что человек, спрашивающий, происходит ли слово буддист от слова будить, вряд ли знает, что такое СРЛЯ, это раз. Я исхожу из уже существующего описания раздела, это два.

Цитата: mnashe от октября 30, 2011, 10:53
Основная проблема (из-за которой предлагалось слить их вместе) — первое часто перетекает во второе, так что мало кто помнит разницу. В итоге однородные темы создаются то там, то сям, от фонаря.

Это да. Тойво, почитайте, что пишут.
Даже если вопрос был задан по какой-то теоретической проблеме, не факт, что к третьему сообщению начнутся сомнительные рассуждения о "ежжу" и "бжу".
Состав участников одинаковый.

Цитата: mnashe от октября 30, 2011, 10:53
Основная проблема (из-за которой предлагалось слить их вместе) — первое часто перетекает во второе, так что мало кто помнит разницу.

Да, ещё один пункт:

• Если тему можно легко разделить на части, то она должна быть разделена (с добавлением ссылок друг на друга). Если получившиеся после разделения темы не соответствуют содержанию раздела, то они должны быть перенесены.

Цитата: I. G. от октября 30, 2011, 10:58
Это да. Тойво, почитайте, что пишут.
Даже если вопрос был задан по какой-то теоретической проблеме, не факт, что к третьему сообщению начнутся сомнительные рассуждения о "ежжу" и "бжу".
Состав участников одинаковый.

Весь фокус в том, что в описание "теоретического" раздела прописано следующее:

ЦитироватьРусский язык

Великий и могучий.

Так что темам о ежжу и бжу там самое место. Не место им как раз в вопросах о норме.
UPD: Хотя да, если вырезанное соответствует тематике вопросов, можно и перенести.

Набирается достаточно много тем, в которых содержание ОП сводится, примерно, к вопросам "А как Вы произносите?" или "А где ещё так говорят?". В вопросах о норме русского языка оставлять их не совсем логично, а перемешивать с остальными темами в разделе Русский язык не очень хочется. Может сделать подраздел (не знаю только какое ему можно дать название :donno:) в "теоретическом" разделе?
Примерный список (ещё неполный):
Во что мы оглушаем "г"? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17890.0.html)
"г" в слове "ага" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17364.0.html)
Начальный звук в слове "ещё" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17347.0.html)
сюда и отсюда (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17861.0.html)
Как вы произносите "имхо"? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17810.0.html)
Предлог "для": фонетическая реализация гласного)))  (http://lingvoforum.net/index.php/topic,18111.0.html)
точки над i (http://lingvoforum.net/index.php/topic,18669.0.html)
«Гугл Эрт» (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19004.0.html)
минет/миньет (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19129.0.html)
на концерт (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19885.0.html)
Безударное "ша" и т.п. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19884.0.html)
пятью пять (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20116.0.html)
в сети (ударение) (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20370.0.html)
Смещение ударения в сложных словах (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20468.0.html)
Полóжить (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19663.0.html)
Частный случай оканья (http://lingvoforum.net/index.php/topic,22180.0.html) (?)
форма "звонит": за и против (http://lingvoforum.net/index.php/topic,22496.0.html)
Междугородний/междугородный (http://lingvoforum.net/index.php/topic,22833.0.html)
в Питере што или что? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,40053.0.html)
Тонцавать (http://lingvoforum.net/index.php/topic,24517.0.html)
хочу [чаю] (http://lingvoforum.net/index.php/topic,23482.0.html)
Продолжение следует...  ;D

Действительно, очень много таких.
И не только о (диалектном?) произношении, но и (диалектной?) лексике.
Часть из них в теоретическом, часть в практическом разделе.
Вообще, пожалуй, причина появления подобных обсуждений в «Вопросах», а не в теоретическом, в том, что «Вопросы» хорошо классифицированы, а теоретический «Русский язык» — совсем никак.
А ведь должно быть наоборот! Если гость задаёт практический вопрос, он может даже не знать, к чему он относится.
А множество теоретических обсуждений стоило бы классифицировать.

Цитата: mnashe от октября 30, 2011, 15:31
А ведь должно быть наоборот! Если гость задаёт практический вопрос, он может даже не знать, к чему он относится.
А множество теоретических обсуждений стоило бы классифицировать.

Именно. Начать можно и с данного списка тем.
Вопрос только о названии. :donno:

Керенский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25493.0.html)
Как вы произносите эти фамилии? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,15345.0.html)
твОрог vs творОг (http://lingvoforum.net/index.php/topic,15837.0.html)
(из)ранен(н)ый, (про)жарен(н)ый (http://lingvoforum.net/index.php/topic,27212.0.html)

Цитата: Toivo от октября 30, 2011, 10:46
Теоретический раздел я не смотрел подробно, но судя по количеству тем в нём, было бы хорошо подумать о создании подраздов.

Только это будут опять слишком глубокие подразделы, как в этимологии. Их не видно с главной страницы, а это, на мой взгляд, неудобно.

Цитата: Тайльнемер от октября 31, 2011, 04:50
а это, на мой взгляд, неудобно.

Почему? :???

Что-то наша реформа застопорилась. А делать что-то надо! Раздел очень популярный, а неразбериха в нём — почти как в «Просто общении» была...
Давайте попробуем на этот раз другой путь: я сделал сразу несколько подразделов, возможно, с запасом. Попробуем раскидать имеющиеся теоретические темы из «Русского языка» и «Вопросов по русскому языку» по этим подразделам, а там по ходу будет видно, чего не хватает, а что лишнее.

А то мы так и не начнём.

:= Прекрасно!
Тогда я пока оставлю практический раздел в покое и с сегодняшнего вечера примусь за теоретический раздел. :)

А что если русский язык вынести из индоевропейских языков наверх, непосредственно в теоретический раздел? Ведь он же вынесен из славянских.

Цитата: Toivo от ноября  1, 2011, 12:44
Тогда я пока оставлю практический раздел в покое и с сегодняшнего вечера примусь за теоретический раздел.

А после этого надо будет пройтись по всему практическому разделу с подразделами, и перенести многое оттуда в теоретический.

P.S.
Я уже выгреб полторы сотни тем из корня теоретического «Русского языка» в подразделы (несколько тем ушло в практический раздел). Работы ещё много...

Цитата: Тайльнемер от ноября  1, 2011, 13:25
А что если русский язык вынести из индоевропейских языков наверх, непосредственно в теоретический раздел? Ведь он же вынесен из славянских.

Так всё-таки — почему отображение на главной столь важно?
И, может, сделаем голосовалку по этому маленькому вопросу?
Я проголосую против, а решим большинством голосов (если RawonaM'у всё равно).

Цитата: mnashe от Я уже выгреб полторы сотни тем из корня теоретического «Русского языка» в подразделы (несколько тем ушло в практический раздел).

И опять забил «Непрочитанные ответы»...

Цитата: Bhudh от ноября  1, 2011, 14:49
И опять забил «Непрочитанные ответы»...

c'est la vie :(

Да ничего, я их штучек по 30 выпиливаю, а некоторые даже открываю, в памяти освежить :).
Вон про ѣ-и почитал сейчас с удовольствием.

Цитата: Toivo от октября 30, 2011, 14:20
Примерный список (ещё неполный):

Три темы из списка кинул в новый раздел «Фонетика», две — «Диалектология» (хотя по сути все пять относятся к обоим), а всё остальное — в «Произношение слов».

Разобрал Фонетику и орѳоэпию практического раздела. Больше половины тем ушла в подразделы теоретического: Произношение слов, Фонетика, Диалектология.

Я правильно понимаю, что из раздела Русский язык (http://lingvoforum.net/index.php/board,21.450.html) перенесено уже около 400 тем? :???

Цитата: Toivo от ноября  2, 2011, 17:41
Я правильно понимаю, что из раздела Русский язык перенесено уже около 400 тем?

Вроде меньше.
(26 страниц − 18 страниц) × 25 тем / страницу = 200

---

Нет, путаю. Наверно, 36 страниц было.
В подразделах уже существенно больше 200.

Граждане! Я теперь совсем не знаю, что где искать!!!

А что конкретно надо найти? :???

Цитата: I. G. от ноября  7, 2011, 18:25
Граждане! Я теперь совсем не знаю, что где искать!!!

См. тут (http://lingvoforum.net/index.php/topic,39056.msg1051663.html#msg1051663).
Идея простая: вопросы о «норме», помощь школьникам и т.п. — в практическом разделе, лингвистика — в теоретическом.
Названия подразделов, по-моему, в основном вполне прозрачны; где не совсем — там есть пояснения.
Правда, мы не закончили сортировку тем по этим принципам, так что многое пока лежит не на месте.

Цитата: I. G. от ноября  7, 2011, 18:25
Граждане! Я теперь совсем не знаю, что где искать!!!

+100500

Цитата: Евгений от ноября  7, 2011, 19:43
+100500

Да ну‼

Искать как обычно: поиском.

А у тебя поиск по пользователю сломался!
И по времени!

Упорядочивание содержимого раздела Русский язык (http://lingvoforum.net/index.php/board,21.0.html) закончено. :)

Ух ты! :=
Огромная работа!

Цитата: Toivo от ноября 10, 2011, 21:32...переименовать раздел Письменность (http://lingvoforum.net/index.php/board,405.0.html) в Графика и орфография, раздел Фонетика (http://lingvoforum.net/index.php/board,401.0.html) в Фонетика и фонология...

Я добавил описания. Мне кажется, этого достаточно...

Цитата: Toivo от ноября 10, 2011, 21:32а раздел Морфология (http://lingvoforum.net/index.php/board,407.0.html) в Грамматика. :)

А это, мне кажется, совсем не стоит.
Грамматика, во-первых, слишком обще, во-вторых, слишком школьно :)
А этот раздел — только морфология, не синтаксис и не правописание.

Цитата: Toivo от ноября 10, 2011, 21:32И, наверное, неплохо было бы как-то добавить в описание раздела История языка (http://lingvoforum.net/index.php/board,403.0.html) слова вида «и предложения реформ», всё равно они по факту уже сложены там...  :donno:

Я вложил это в описание раздела: «прошлое и будущее». Наверно, достаточно? Или лучше что-то добавить?

Цитата: mnashe от ноября 11, 2011, 15:20
Я добавил описания. Мне кажется, этого достаточно...

Действительно достаточно. :)

Цитата: mnashe от ноября 11, 2011, 15:20
А это, мне кажется, совсем не стоит.
Грамматика, во-первых, слишком обще, во-вторых, слишком школьно :)
А этот раздел — только морфология, не синтаксис и не правописание.

Вот в синтаксисе всё и дело. Есть несколько тем, посвящённых вопросам синтаксическим, но подраздела, куда бы их было можно поместить нет. Раз их мало, оставить в корневом разделе? :donno:

Цитата: mnashe от ноября 11, 2011, 15:20
Наверно, достаточно? Или лучше что-то добавить?

Всё-таки под определение будущего, как мне кажется, подходят скорее какие-либо прогнозы. :donno: Реформы же не обязательно являются будущим, хотя и могут им быть.
Может так: «Историческое развитие, прогнозирование будущего, предложения реформ»? :???

Цитата: Toivo от ноября 11, 2011, 15:57
Вот в синтаксисе всё и дело. Есть несколько тем, посвящённых вопросам синтаксическим, но подраздела, куда бы их было можно поместить нет. Раз их мало, оставить в корневом разделе?

Думаю, если не больше десятка, то да.
А если ближе к двум десяткам или больше, то сделать-таки раздел.
Я когда пролистывал темы, чтобы составить список нужных подразделов, увидел очень мало тем о синтаксисе, поэтому не создал такой раздел.

Цитата: mnashe от ноября 11, 2011, 16:26
Думаю, если не больше десятка, то да.

Не наберётся. Значит оставляем.

Как правильно во мн.ч.: «фильтра́» или «фи́льтры»? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,36075.0.html)
на газе или на газу? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,39383.0.html)
ЯрУ? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,36133.0.html)
Есть ли мн.ч. у слова "Солнце" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,41415.0.html)
Эти темы лучше перенести в "Грамматику", имхо.

Товарищи, пожалуйста, объедините 2 русских языка, я каждый раз не знаю, что где лежит.  :wall:

Цитата: GaLL от декабря 19, 2011, 22:08
Эти темы лучше перенести в "Грамматику", имхо.

Их надо полностью перебрать. Сделаю завтра, т.к. с телефона довольно сложно переносить и делить темы.

Цитата: I. G. от декабря 19, 2011, 22:10
Товарищи, пожалуйста, объедините 2 русских языка, я каждый раз не знаю, что где лежит.  :wall:

Возможно, что и придётся.

Эти темы я раскидал. Часть в грамматику, часть в теоретический раздел (бегло просмотрев их предварительно).

Цитата: I. G. от декабря 19, 2011, 22:10
Товарищи, пожалуйста, объедините 2 русских языка, я каждый раз не знаю, что где лежит.

Просто мы ещё не закончили сортировку практического раздела, и там осталось многое из того, что должно быть в теоретическом.
Когда закончим, будет проще. Хотя идеально не будет никогда, поскольку часть (но только часть!) тем — на стыке.

А объединение не поможет. Ну чем одна большая свалка лучше? Ещё больше страниц придётся просматривать.

Цитата: mnashe от декабря 19, 2011, 23:26
Эти темы я раскидал.

Спасибо! ;up:

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 07:26
Вопрос в том, что по результатам сортировки достаточно большое число тем приходится переносить из практического раздела. В результате практический раздел постепенно "худеет"... :donno:

Ну, худеет.
И шо?
Это ж хорошо!
Меньше завала, больше порядка.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 08:07
И шо?
Это ж хорошо!
Меньше завала, больше порядка.

Если похудеет слишком сильно (что, правда, маловероятно), его можно в том или ином виде смешать с теоретическим (скажем, вычистить из тем в практическом разделе весь оффтоп, оставив только набор сообщений в стиле "вопрос-ответ", объединить посвящённые одному предмету маленькие темы в большие, а затем притулить их в теоретическом разделе... (звучит немного фантастично)).

Не понял, зачем.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 09:06
Не понял, зачем.

Так жалуются, что найти ничего не могут (да и постят достаточно часто "не туда").

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 09:10
Так жалуются, что найти ничего не могут

Вот не понимаю я этих жалоб.
Возьмём, скажем, какую-нибудь тему, начавшуюся с практического вопроса, а затем развившуюся в теоретическую дискуссию, при этом затрагивающую лексику, фонетику и исторические процессы.
Два варианта поиска, рассматриваем максимальное затраченное время:

1.	• Заглянуть в практический раздел, соответствующий изначальному вопросу (если помнишь его) • Заглянуть в теоретический раздел > фонетика • Заглянуть в теоретический раздел > лексика • Заглянуть в теоретический раздел > история языка Итого — от силы 4 странички в списке тем.
2.	Просмотреть ~30 страниц общей свалки — примерно столько их будет соответствовать этим 4 страничкам тематических подразделов за тот же период времени. Ведь в этих списках будут любые темы, а не только фонетика, лексика и история языка!

    И это я ещё взял крайний случай. Многие темы на стыке двух, а не четырёх разделов, а то и вовсе не на стыке, так что место поиска определяется однозначно.
    А каково гостям или новичкам форума, ищущим информацию по вполне конкретному разделу, рыскать часами по тысячам тем общей свалки (да ещё нередко с бессмысленными заглавиями типа «помогите!», «срочно!», «есть вопрос»), вместо того чтобы сразу зайти в интересующий раздел и начать читать?

---

Разгрёб сегодня половину корня практического раздела. Ещё чуть-чуть осталось, и надо будет к подразделам переходить.

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 09:10
да и постят достаточно часто "не туда"

Некоторые вообще не заморачиваются, постят, куда в голову взбредёт.
Вопрос явно о лексике — а помещают в корень. :wall:
Ладно б гости, а то свои.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 10:39
2.Просмотреть ~30 страниц общей свалки — примерно столько их будет соответствовать этим 4 страничкам тематических подразделов за тот же период времени. Ведь в этих списках будут любые темы, а не только фонетика, лексика и история языка.

Так никто и не предлагает просто свалить все темы в одну кучу, разве не так? Если уж и объединять «практический» и «теоретический» раздел, то делать это пораздельно — фонетику с фонетикой, грамматику с морфологией и т. д. Предварительно объединив подобные короткие темы вида «вопрос-ответ»:

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 10:39
рыскать часами по тысячам тем общей свалки (да ещё нередко с бессмысленными заглавиями типа «помогите!», «срочно!», «есть вопрос»)

Ну и прикрепив их, чтобы новичкам (и не только) было удобнее задать вопрос.

---

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 10:39
Разгрёб сегодня половину корня практического раздела. Ещё чуть-чуть осталось, и надо будет к подразделам переходить.

Попытаюсь доделать сегодня.

---

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 10:39
Некоторые вообще не заморачиваются, постят, куда в голову взбредёт.
Вопрос явно о лексике — а помещают в корень. :wall:
Ладно б гости, а то свои.

Значит формальный критерий «спрашиваешь о том, как правильно, — пиши в практический раздел; всё остальное — в теоретический» не работает. Увы.

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 11:55
Значит формальный критерий «спрашиваешь о том, как правильно, — пиши в практический раздел; всё остальное — в теоретический» не работает. Увы.

Почему же не работает? Работает.
Просто всегда находятся незадумывающиеся.
Странно, однако, что больше всех этим грешит FromOdessa, а ведь он сам модератор на других форумах. :donno:

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 11:55
Так никто и не предлагает просто свалить все темы в одну кучу, разве не так?

Мне показалось, что I.G. недовольна (http://lingvoforum.net/index.php/topic,42151.0.html) моим разгребанием «Общей лингвистики».

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 11:55
Вот, например, такая тема (http://lingvoforum.net/index.php/topic,31848.0.html)

Теоретическая, да.
Многие темы начинаются как практические вопросы гостей или консультации по школьным задачам, а потом развиваются в теорию. Гость к этому времени свой ответ уже получил и дальнейшим развитием не интересуется, и можно спокойно переносить тему в теоретический раздел.

Надо составить FAQ со ссылками на популярные темы, которые уже создавались раз по 5. Например: "есть ли слово ложить", "что такое -н- в снять", "как правильно - в лесе или в лесу", "меня бесят автобуса́".

Ага.
Особенно часто мне эта мысль приходит, когда я Татуировки разбираю.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 12:19
Почему же не работает? Работает.
Просто всегда находятся незадумывающиеся.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 12:19
Теоретическая, да.

Надо будет посмотреть, сколько тем (и каких именно по содержанию тем) останется, когда практический раздел будет переработан полностью.

Цитата: Alone Coder от декабря 20, 2011, 12:26
Надо составить FAQ со ссылками на популярные темы, которые уже создавались раз по 5. Например: "есть ли слово ложить", "что такое -н- в снять", "как правильно - в лесе или в лесу", "меня бесят автобуса́".

... и ещё: «как правильно: в Украине или на Украине?»

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 12:29
Хотя, может, Вы и предупреждали, просто я всё пропустил...

Не, не предупреждал.
Пока я этим не занялся, у меня не было достаточно информации для обсуждения. Теперь есть, я её изложил (а главная информация — предложенная мной фактическая сортировка), надо обсуждать и корректировать.

А реально склеить все темы про какой-нибудь "ихний" в одну?

Цитата: Alone Coder от декабря 20, 2011, 12:42
А реально склеить все темы про какой-нибудь "ихний" в одну?

Как правило, я так и делаю.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 10:39
Ещё чуть-чуть осталось

Вроде всё.

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 13:15
Вроде всё.

:up:
Это бо́льшая часть работы, хотя по количеству тем кажется кажется, что она меньше.

В подразделах намного меньше теоретических тем, чем в корне. В основном Лексику надо просмотреть.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 12:19

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 11:55Значит формальный критерий «спрашиваешь о том, как правильно, — пиши в практический раздел; всё остальное — в теоретический» не работает. Увы.

Почему же не работает? Работает.
Просто всегда находятся незадумывающиеся.

Не работает.
Во-вторых, никогда не знаешь, в каком же разделе была эта тема, даже через пару часов. Приходится сначала лезть в "практический", потом в "теоретический", ну и в результате находишь лишь поиском.

Цитата: Toivo от декабря 20, 2011, 11:55
Так никто и не предлагает просто свалить все темы в одну кучу, разве не так? Если уж и объединять «практический» и «теоретический» раздел, то делать это пораздельно — фонетику с фонетикой, грамматику с морфологией и т. д.

+1.

Цитата: mnashe от декабря 20, 2011, 14:07
В подразделах намного меньше теоретических тем, чем в корне. В основном Лексику надо просмотреть.

Лично мое мнение - на ЛФ почти нет "теоретики". Если останется один раздел "Вопросы по русскому языку" на главной странице - будет удобно!

Предлагаю после объединения сохранить следующие разделы:
Фонетика и орфоэпия
Лексика
Морфемика и словообразование
Морфология
Синтаксис
Стилистика
Диалектология
Письменность
Орфография
Пунктуация
История языка
Этимология
Ей-богу, надоело заходить в два раздела, которые ничем не отличаются.

Перебрал раздел «Вопросы по русскому языку » Орфография».

:up: