Цитата: Wulfila от марта 29, 2011, 18:24
по-моему, странную логику демонстрируете вы
с момента пересечения границы война из освободительной
перешла в завоевательную стадию, и только-то..
я вообще не говорил (и не думал) надо/ненадо-было
Однако подумайте что случилось бы с восточноевропейскими государствами - они попали бы под жутким гнетом англо-американских захватчиков, не было бы советской дружбы, развития промышленности, сейчас на Востоке Европы все государства были бы на уровне Албании. Черчилль уже готовился растерзать Болгарию на куски между Грецией, Югославией и Румынией... Короче, мне жутко даже думать об этом. Каждый гнет (кроме турецкого) лучше англо-американского гнета.
Цитата: Ellidi от марта 29, 2011, 18:27
Однако подумайте что случилось бы с восточноевропейскими государствами - они попали бы под жутким гнетом англо-американских захватчиков, не было бы советской дружбы, развития промышленности, сейчас на Востоке Европы все государства были бы на уровне Албании.
Албания тут при чем? Под англо-американским гнетом была ФРГ и прочие страны Западной Европы. Теперь сравните, где сейчас западная Европа, а где Болгария со своей СССР как с писанной торбой.
У Албании был правитель чуть более сумасшедший и чуть менее кровожадный, чем Эллиди, поэтому она такая.
Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 18:37
Албания тут при чем?
При том, что ее ультра-националистов в течение последних 15 лет поддерживают США. Разве за эти 15 лет она начала процветать? Экваториальная Гвинея, у которой отбирают нефть и чей ВВП на человека выше чем в Болгарии и даже чем в Польше, процветает? Нет, живут с 2 USD/day. Вот Ливия уже другое дело, там распределение прибыли куда справедливее, Каддафи не покупает яхты за 300 млн. долларов, как сын президента Экваториальной Гвинеи, довольствуется своим шатром.
Но лучший пример Испания. Пока она развивалась самостоятельно и правил каудильо Франко, безработица ниже 1%, а сейчас у этого гордого члена НАТО и ЕС она достигла 20% , люди беднеют.
ФРГ развитое государство, но и ГДР был одним из самых развитых членов СЭВ. Просто немцы трудолюбивый народ. США тут ни при чем.
Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 18:37
У Албании был правитель чуть более сумасшедший и чуть менее кровожадный, чем Эллиди, поэтому она такая.
На кого намекаете?
Цитата: Ellidi от марта 29, 2011, 19:16
ЦитироватьАлбания тут при чем?
При том, что ее ультра-националистов в течение последних 15 лет поддерживают США. Разве за эти 15 лет она начала процветать?
А-а, вот вы куда. Им было бы лучше, если бы США их не поддерживала?
15 лет — это не срок. Бывший СССР вон за 20 лет еще никуда особо не выбрался из советского дерьма.
Цитата: Alone Coder от марта 29, 2011, 19:22
На кого намекаете?
Великий вождь албанского народа Энвер Ходжа, надо думать.
Цитата: Alone Coder от марта 29, 2011, 19:22
ЦитироватьУ Албании был правитель чуть более сумасшедший и чуть менее кровожадный, чем Эллиди, поэтому она такая.
На кого намекаете?
Ну Ходжа же, кто ж еще.
Вообще-то Ходжа построил в Албании полный производственный цикл (автопромышленность до последнего винтика) в условиях международной изоляции. До него это была деревня, в которую даже бинты ввозили. Чью пропаганду впитываете?
Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 19:24
15 лет — это не срок. Бывший СССР вон за 20 лет еще никуда особо не выбрался из советского дерьма.
Если отбросить временные вбросы от нефтяных сверхдоходов, то не выберется никогда. Да и достаются доходы другим. "Советское дерьмо" - это использование 150% от теоретически возможного. Чудо, если хотите.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 20:39
"Советское дерьмо" - это использование 150% от теоретически возможного. Чудо, если хотите.
Советское производство было ну о-очень эффективным.
Цитата: myst от марта 29, 2011, 20:40
Советское производство было ну о-очень эффективным.
Эффективней теоретически возможного в России, повторюсь.
Обычно я в таких случаях вопрошаю, из какой страны у товарища трусы.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 20:43
Эффективней теоретически возможного в России, повторюсь.
Ерунда.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 20:43
Обычно я в таких случаях вопрошаю, из какой страны у товарища трусы.
Ни о чём.
Цитата: myst от марта 29, 2011, 20:40
Советское производство было ну о-очень эффективным.
+1. Чего стоит только советское передовое преобладание рекурсии "производство стредств производства" над "производством средств потребления", в чём преуспевали загнивающие страны Запада.
Цитата: sasza от марта 29, 2011, 21:02
Чего стоит только советское передовое преобладание рекурсии "производство стредств производства" над "производством средств потребления", в чём преуспевали загнивающие страны Запада.
Это фича. Насилие, конечно, на рыночной экономикой, но один из рецептов, дозволяющий экономику на территории России ваще.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 21:28
Насилие, конечно, на рыночной экономикой, но один из рецептов, дозволяющий экономику на территории России ваще.
А что такого особенного на территории России, кроме пьянства и тунеядства?
Цитата: myst от марта 29, 2011, 21:35
А что такого особенного на территории России, кроме пьянства и тунеядства?
Это про что?
Про территорию России?
Цитата: myst от марта 29, 2011, 21:35
А что такого особенного на территории России, кроме пьянства и тунеядства?
Ничего особенного. Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной. Раньше проще было, имел себестоимость втрое выше, всего-то зарплату имел меньше соот-но. Теперича добро пожаловать в трубу. Крематория.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 22:33
Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной.
Как же 1000 лет-то с лишним протянули? Паршевщина однако.
Цитата: Poirot от марта 29, 2011, 23:07
Как же 1000 лет-то с лишним протянули?
Потому что жили в соответствии с Творцом, определившим нам место на карте. Разумеется, я имел в виду нынешнюю экономическую деятельность, по правилам "свободы".
- Выбирай, дарагой, или ты у меня сосешь, либо я тебя в ж.. ...
Цитата: Poirot от марта 29, 2011, 23:07
Паршевщина однако
Как понял, это был убийственный аргумент против. Пардон, а у вас трусы какой фирмы?
Цитата: piton от марта 29, 2011, 22:33
Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной.
Ключевые слова для современной РФ — косвенные издержки, делающие экономическую деятельность нерентабельной.
Один мужик двух генералов может быть и прокормит, а вот двадцать не сможет, хоть в России, хоть на Гаити. Самое интересное, что при этом неважно, какой фирмы будут трусы у мужика и генералов.
Цитата: myst от марта 29, 2011, 20:40
Советское производство было ну о-очень эффективным.
Как человек, работающий на производстве и заставший еще советскую систему производства могу сказать, что организация производства тогда была намного лучше.
Эффективность если и была ниже, только за счет дополнительных "социалистических" издержек, большую часть которых я могу только приветствовать.
Сейчас эффективность страдает, в первую очередь, из-за низкой квалификации работающих.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 22:33
Ничего особенного. Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной. Раньше проще было, имел себестоимость втрое выше, всего-то зарплату имел меньше соот-но. Теперича добро пожаловать в трубу. Крематория.
Издержки какого рода? Сказку про страшный, ледяной климат опять нам будете повторять?..
Нерентабельность зарыта в другом. За советское время у нас успешно подняли уровень жизни до вполне достойного; так, за зарплату чернорабочего начала XX века даже сейчас, во времена дикого капитализма, заведомо никто (из местных, по крайней мере) работать не будет. А вот соответствующего качества продукции, которое позволяло бы успешно конкурировать со всяким китайским ширпотребом, так и не добились. В итоге платить рабочим приходится много (сравнительно, конечно), а на выходе всё равно получается хрень.
Самое смешное, что бывает и зеркальная ситуация: на выходе - вполне годный товар (штаны, скажем), но запросить за него соответствующую цену невозможно, так как внутренний рынок завален всё тем же китайско-вьетнамским ширпотребом, а снижать масштабы производства - опять же оказывается нерентабельно. Можно было бы открыть новое малое предприятие с теми же стандартами. Но зачем, если проще и куда выгоднее снять где-то необорудованный подвал и нанять пару десяткой вьетнамцев, которые согласны жить в коробке из-под телевизора и работать за еду?..
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 08:26
Самое смешное, что бывает и зеркальная ситуация: на выходе - вполне годный товар (штаны, скажем), но запросить за него соответствующую цену невозможно, так как внутренний рынок завален всё тем же китайско-вьетнамским ширпотребом, а снижать масштабы производства - опять же оказывается нерентабельно.
Правильно в данной ситуации поднимать импортные пошлины. Что, в общем-то, и делается. Пока мы не в ВТО, по крайней мере...
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 08:30
Правильно в данной ситуации поднимать импортные пошлины. Что, в общем-то, и делается. Пока мы не в ВТО, по крайней мере...
В данной конкретной ситуации - не поможет, поскольку большая часть этого (иной раз расползающегося при надевании) ширпотреба делается у нас же. В подвалах. Вьетнамцами.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 08:43
В подвалах. Вьетнамцами.
Чемодан-Вокзал-Ханой
Цитата: piton от марта 29, 2011, 22:33
Ничего особенного. Только издержки производства выше, делающие экономическую деятельность нерентабельной.
У скандинавов и финнов благодать видать. :green:
Цитата: autolyk от марта 30, 2011, 07:59
Самое интересное, что при этом неважно, какой фирмы будут трусы у мужика и генералов.
Для piton'а важнее откуда трусы.
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 08:23
Как человек, работающий на производстве и заставший еще советскую систему производства могу сказать, что организация производства тогда была намного лучше.
Я её тоже застал, говней говна. Сказочников развелось...
Цитата: myst от марта 30, 2011, 10:09
У скандинавов и финнов благодать видать.
+1 У канадцев тоже.
Цитата: myst от марта 30, 2011, 10:14
Я её тоже застал, говней говна. Сказочников развелось...
Сейчас на завод сходите.
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 10:33
Сейчас на завод сходите.
На какой? Где я работал? Там ничего не изменилось.
Цитата: myst от марта 30, 2011, 10:36
На какой? Где я работал? Там ничего не изменилось.
Повезло заводу, значит.
В тех местах, что я видел, не "не изменилось", а стало хуже. О чем я и написал.
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 10:40
Повезло заводу, значит.
:o Хуже уже некуда. И ничего не изменится, пока на нём работают советские люди.
Цитата: myst от марта 30, 2011, 10:43
Хуже уже некуда.
Есть, есть куда. :)
Цитата: myst от марта 30, 2011, 10:43
И ничего не изменится, пока на нём работают советские люди.
У меня на предприятии работают не советские.
Куча крестьян из глубин Средней Азии во главе с непроходимыми дилетантами, и русскими, и нерусскими.
Советское производство рядом с тем, что я вижу - светлый недостижимый образец.
В качестве примера. Конструкторам и технологам была поставлена задача разработать технологию и наладить выпуск
кипятильников. Два года разрабатывали, выпускали экспериментальные образцы и т.п.
Не смогли.
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 10:49
В качестве примера. Конструкторам и технологам была поставлена задача разработать технологию и наладить выпуск кипятильников. Два года разрабатывали, выпускали экспериментальные образцы и т.п. Не смогли.
Зато кое-кто наверняка купил себе новую машину... :eat:
Не умеют у нас толком управлять. Не только на производстве, а вообще.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 11:45
Не умеют у нас толком управлять. Не только на производстве, а вообще.
Шайкой воров и тунеядцев всегда трудно управлять, нужен Сталин.
Цитата: myst от марта 30, 2011, 11:54
Шайкой воров и тунеядцев всегда трудно управлять, нужен Сталин.
Это паллиатив. Сталины приходят и уходят, а нужна нормальная организация управления.
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 09:01
Чемодан-Вокзал-Ханой
Ши думнявоастра де унде? :P
Цитата: Lugat от марта 30, 2011, 12:09
Ши думнявоастра де унде?
1. Ну есте казул меу. Кынд ам венит дин Молдова, Москова ера капитала цэрий меле - УРСС.
2. Дин пункт де ведере националиштилор молдовенешть ам фэкут екзакт аша кум требуе. М-ам дус ла гара ку вализа. :(
Цитата: Alone Coder от марта 29, 2011, 19:30
Вообще-то Ходжа построил в Албании полный производственный цикл (автопромышленность до последнего винтика) в условиях международной изоляции. До него это была деревня, в которую даже бинты ввозили.
«Каждый третий гражданин Албании либо отбывал срок в трудовом лагере, либо был подвергнут допросу оффицерами Сигурими». Ну и прочие всем известные вещи.
Как по мне, так ну его нафик, полный производственный цикл
такой ценой.
Ходжа, кстати, вдоль границы построил забор, по которому пускали электроток, чтобы не бежали из столь «райского места», ага.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 12:02
Сталины приходят и уходят, а нужна нормальная организация управления.
«Нормальная организация» для разных обществ различна.
Кое-где, увы, нужен как раз таки Сталин.
Цитата: mnashe от марта 30, 2011, 12:29
«Нормальная организация» для разных обществ различна.
Кое-где, увы, нужен как раз таки Сталин.
В России хорошо действуют различные непринудительные методы в организации управления. Я бы сказал, что лучше всего действуют непринудительные методы.
Хорошо организовывать производство при Сталине помогало не прямое принуждение к работе, а разносторонняя и развитая советская пропаганда. Люди готовы были с минимальной оплатой без отдыха вкалывать за диплом, за фото на доске почета, за заметку в газете, чтобы выиграть соцсоревнование или просто потому что интересно.
Чем дальше - тем меньше это работало, конечно.
Но даже в 90-е мы видели людей, которые вообще без зарплаты работали и с родного производства со слезами уходили.
Цитата: mnashe от марта 30, 2011, 12:29
«Нормальная организация» для разных обществ различна.
Кое-где, увы, нужен как раз таки Сталин.
В идеале работа системы вообще не должна зависеть ни от того, кто у неё во главе, ни от того, кто является исполнителями. Талантливый руководитель с подходящими методами - это, конечно, хорошо, но совершенно недостаточно. И ещё хуже ждать каких-то правильных, лучших исполнителей, которые появятся сами по себе по неведомым историческим закономерностям...
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 12:46
В идеале работа системы вообще не должна зависеть ни от того, кто у неё во главе, ни от того, кто является исполнителями.
+
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 12:38
Но даже в 90-е мы видели людей, которые вообще без зарплаты работали и с родного производства со слезами уходили.
Да, было такое.
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 12:38
Хорошо организовывать производство при Сталине помогало не прямое принуждение к работе, а разносторонняя и развитая советская пропаганда. Люди готовы были с минимальной оплатой без отдыха вкалывать за диплом, за фото на доске почета, за заметку в газете, чтобы выиграть соцсоревнование или просто потому что интересно.
:+1:
Цитата: Flos от марта 30, 2011, 12:38
Чем дальше — тем меньше это работало, конечно.
Времена изменились, приоритеты в мире стали другими; обещания не сбылись...
Пропаганда опиралась на «затянем потуже пояса сейчас — чтобы всем было хорошо потом».
Но, как всегда, аппетиты растут быстрее достатка, а достаток к тому же стал уходить не по адресу (уже в брежневские времена). Появились анекдоты типа: «Говорят: всё для человека! Вот, я был в городе и я видел этого человека!».
Вот энтузиазм и угас.
Так?
Коррупция в сталинские времена тоже была огого, кстати о птичках. Уходить не туда стало ещё при Ильиче.
Цитата: mnashe от марта 30, 2011, 15:05
Появились анекдоты типа: «Говорят: всё для человека! Вот, я был в городе и я видел этого человека!».
Вот энтузиазм и угас.
Так?
:yes:
ЦитироватьТиран душой,
Сапожник родом
Воздвиг себя на пьедестал.
И стал народ врагом народа,
А он один народом стал.
(О. Мандельштам)
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 12:46
В идеале работа системы вообще не должна зависеть ни от того, кто у неё во главе, ни от того, кто является исполнителями.
Вы что, верите в самоорганизующееся общество?
Цитата: myst от марта 30, 2011, 10:43
И ничего не изменится, пока на нём работают советские люди
Вот это считаю просто несерьезным, следственным доводом.
Нашли тоже проблему... Стрелочник виноват!
"Не умеешь, научим, не хочешь - заставим". Как-то забыли, что в брежневской шабашке и горбачевском кооперативе вдруг алкоголики вылечивались, да и лентяев не припоминаю.
А в остальном - меня просто поразила тенденция вообще отрицать проблему издержек, свойственных специфически России. Страусы вы, что ли? :)
Поэтому комментировать реплики не буду. Хотите - верьте..
Цитата: piton от марта 31, 2011, 00:46
Как-то забыли, что в брежневской шабашке и горбачевском кооперативе вдруг алкоголики вылечивались, да и лентяев не припоминаю.
В каждую шарашку лично захаживали? :green:
Ох, уж эти апологеты сэсэсэра.
Цитата: myst от марта 31, 2011, 00:51
Ох, уж эти апологеты сэсэсэра.
Я про Союз гадостей могу не меньше рассказать.
Проблема в сравнении. Трудно, знаете, сравнивать с тем, что отсутствует..
Цитата: piton от марта 31, 2011, 00:46
А в остальном - меня просто поразила тенденция вообще отрицать проблему издержек, свойственных специфически России. Страусы вы, что ли? :)
Специфически российские издержки это административная рента и несоответствие з/п и производительности труда. Климат тут как бы ни причём, см. скандинавские страны, Канаду и т.п. Так что тема страусов не раскрыта. :)
Здравствуйте!
Хочу в дополнение ко всему сказанному отметить, что если на советском предприятии было N сотрудников, то сейчас на нём же, зачастую, n человек. Или, типично, раньше было три классных спеца; после развала Союза один ушёл на пенсию, другой - в коммерцию, а третий - в мир иной. И всё, нет ни спеца.
До свидания.
Цитата: Alone Coder от марта 30, 2011, 18:08
Вы что, верите в самоорганизующееся общество?
Почему само-?.. Просто достаточно должно быть один раз наладить систему, чтобы она потом если не вечно, то по крайней мере весьма долгое время работала независимо от талантливости руководителей и добросоветсности исполнителей.
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2011, 00:32
если не вечно, то по крайней мере весьма долгое время работала независимо от талантливости руководителей и добросоветсности исполнителей.
У нас общество нестабильно, поэтому такие конструкции недолговечны.
Для долгого существования сейчас необходимо постоянно изменяться.
Ладно, ближе к топу. Так до сих еще никто и не ответил на вопрос по сабжу: из какой же страны... Взглянул на бирочку. Соседи, оказывается, делали. Турки.
Цитата: Ellidi от марта 29, 2011, 18:27
они попали бы под жутким гнетом англо-американских захватчиков
Цитата: Ellidi от марта 29, 2011, 18:27
Каждый гнет (кроме турецкого) лучше англо-американского гнета.
Вы из чего сделали такой вывод?
Цитата: Ellidi от марта 29, 2011, 19:16
Пока она развивалась самостоятельно и правил каудильо Франко, безработица ниже 1%, а сейчас у этого гордого члена НАТО и ЕС она достигла 20% , люди беднеют.
О нынешнем положении Испании ничего говорить не буду, ибо не в курсе. И вполне допускаю, что там сейчас неправильная политика ведется. Не в этом дело. Большие сомнения вызвал показатель безработицы менее одного процента. Если проанализировать, как и откуда возникает безработицы, то такой ее размер кажется фантастическим. Его можно добиться искусственно, да. Либо подтасовать данные, либо действительно создать условия почти всеобщей (а то и всеобщей) занятости, но это не будет иметь отношения к эффективности и будет представлять собой бомбу замедленного действия.
Что касается производства в СССР. Если собрать впечатление, данные от людей, которые работали, имели дело, планировали и т.д., проанализировать данные из разных источников, то можно, по-моему, сделать вывод, что советское производство было и эффективным, и неэффективным. С одной стороны, был неплохой контроль (не знаю, везде ли), была налажена работа и взаимосвязь предприятий, стабильно шел поток подготовленных специалистов того или иного уровня и профиля, рабочих тоже было немало, и люди шли в рабочие охотно при тех условиях. Так что производство было эффективным в этом плане, хотя не без проблем, разумеется. С другой стороны - бессмысленные вещи, вроде искусственной конкуренции, называемой соревнованием, которая не была полноценно продумана и приводила к тому, что процесс производства начинал удовлетворять нужды соревнования, а не реальные потребности; тотальное планирование, которое при этом требовало соблюдения нужных соотношений, в итоге, скажем, кинап мог производить 1000 (это условно) проекторов, когда требовалось 100. Еще 900 оставлялись на складе безо всякой перспективы. Было немало элементов производства ради производства. Сюда добавим то, что с целью создания отсутствия безработицы на этих предприятиях находились люди, которые там совершенно не были нужны, штат был необоснованно раздут, а зарплату платить было необходимо. Вот и неэффективность.
Ситуация, когда у человека не было никакой мотивации быть не рабочим, а инженером, а даже, скорее, наоборот, тоже делу не способствовала, прямо скажем. И это, по-моему, очевидно.
В итоге мы получаем сплав эффективности и неэффективности в советском производстве. Проблема в том, что если советский завод прекрасно работал и производил всё, что требовалось, это еще не означало, что тут присутствует эффективность.
Могла ли система производства, основанная на таком сплаве эффективности и неэффективности существовать в очень длительном периоде так, чтобы в государстве была нормальная ситуация? Скорее всего, нет. В нее нужно было вносить серьезные изменения.
Речь, напомню, вел я исключительно о производстве в СССР, а не вообще о государстве. Хотя это важная составляющая, конечно, и одно из лучших отражений того, как "белое" и "черное" переплеталось в этой стране. Но все же пока что я говорил только о производстве.
Сравнение с современными условиями, кстати, часто осуществляют на неправильной базе, по-моему. База эта такая: "Какая из этих систем правильная?". Эти две системы не есть единственными, потому они обе могут быть неправильными/неэффективными.
На моих трусах вроде не отмечено. Наверное, на упаковке было или на бирке, которой уже нет.
Советская экономика была в первую очередь мобилизационной. Иными словами, во многом ориентирована на ВПК. В этой части многое выглядело и функционировало весьма достойно. В остальной же части были существенные провалы, например, в сельском хозяйстве. ИМХО
Цитата: Poirot от марта 31, 2011, 09:26
Советская экономика была в первую очередь мобилизационной. Иными словами, во многом ориентирована на ВПК. В этой части многое выглядело и функционировало весьма достойно. В остальной же части были существенные провалы, например, в сельском хозяйстве. ИМХО
Вполне возможно, что Вы правы. Но эта сфера экономики так или иначе является ее частью. Тут же говорилось, как я понимаю, о работе производства в целом, об эффективности/неэффективности системы производства в экономической системе государства вообще. И в этом плане вполне может быть и так, что создание достойного функционирования, как Вы выразились, ВПК комплекса достигалось дисбалансом и выходом на общую неэффективность.
Цитата: From_Odessa от марта 31, 2011, 09:03
На моих трусах вроде не отмечено. Наверное, на упаковке было или на бирке, которой уже нет.
Шось молчит народ. :donno: Бояццо штоле? Аль на бирке все постиралось? :???
Индонезия.
Цитата: Karakurt от марта 31, 2011, 12:47
Индонезия.
Selamat sore, tuan Karakurt!
Индонезийское приветствие в честь... Впрочем, Билл Шекспир об этом уже сказал. ;)
Цитата: Lugat от марта 31, 2011, 12:43
Цитата: From_Odessa от марта 31, 2011, 09:03
На моих трусах вроде не отмечено. Наверное, на упаковке было или на бирке, которой уже нет.
Шось молчит народ. :donno: Бояццо штоле? Аль на бирке все постиралось? :???
Вы всё ещё носите трусы с биркой? :green:
А вот тапки у меня сделаны в России, даже по ГОСТу. Так-то.
Цитата: myst от марта 31, 2011, 14:14
Вы всё ещё носите трусы с биркой? :green:
А вот тапки у меня сделаны в России, даже по ГОСТу. Так-то.
А как же! Трусы без бирки, все равно, что золотое кольцо без пробы. :-[
Шучу, конечно.
Добрый день, господин Мист!
Российское приветствие в честь Ваших российских тапочек. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/bye.gif)
Цитата: Lugat от марта 31, 2011, 14:51
Добрый день, господин Мист!
Вы осторожней с этим делом, Марбол может начать тяжбу.
Цитата: myst от марта 31, 2011, 14:59
Вы осторожней с этим делом, Марбол может начать тяжбу.
Экак! А в чем дело? :o
У меня из более-менее часто используемой советской продукции (в одежде) — кажется, только штормовка. Ей 23 года!
Ещё сохранились какие-то свитера, кофта (возможно, часть из этого импортная, только куплена в СССР в советские годы), кеды.
Не из одежды — побольше, но уже по разным причинам не используется.
Фотоаппаратура (3 фотоаппарата, экспонометр, увеличитель, реле для печати, 3 вспышки и пр.) — понятно, почему. Но всё исправно. Диапроектор ещё используется — слайдов много.
Наручные часы: потёк индикатор, хотя цифры разобрать можно, и часы идут, точность и функциональность намного лучше чем у японских, которые здесь продают.
Жидкостный компас.
Что-то из постелей ещё исправно, подушки все оттуда.
Велосипед «Турист» производства ХВЗ. Почти не используется, поскольку живу в Галилее, нужны медленные передачи, чтобы преодолевать подъёмы, а в Северодонецке они не были мне нужны, и я стандартный набор 24-20-18-16 заменил на 20-18-16-14, и большую звёздочку о 24 зубах по какой-то глупости с собой не взял, о чём кусаю локти до сих пор. А достать негде :(
Цитата: Lugat от марта 31, 2011, 14:51
А как же! Трусы без бирки, все равно, что золотое кольцо без пробы.
Напомнило: «яйца без штампа птицефабрики недействительны».
Цитата: myst от марта 31, 2011, 14:14
А вот тапки у меня сделаны в России, даже по ГОСТу. Так-то.
На моих значится "Made in Italy" )
Свiтанак. р. Беларусь
:)
Цитата: myst от марта 31, 2011, 16:04
Цитата: Lugat от марта 31, 2011, 15:01
Цитата: myst от марта 31, 2011, 14:59
Вы осторожней с этим делом, Марбол может начать тяжбу.
Экак! А в чем дело? :o
Цитата: Марбол от марта 30, 2011, 19:12
Здравствуйте! ©
:scl: А! Вспомнил (http://lingvoforum.net/index.php/topic,30667.msg740698.html#msg740698)!
А знак копиразма с каких это пор? :???
Цитата: From_Odessa от марта 31, 2011, 17:37
На моих значится "Made in Italy" )
Buona sera, signor From! (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/hi.gif)
Эдак мне придется со всеми здороваться... :what:
Цитата: Lugat от марта 31, 2011, 18:58
А знак копиразма с каких это пор? :???
Не знаю, но опасаюсь.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2011, 08:26
Сказку про страшный, ледяной климат опять нам будете повторять?..
С каких пор этот научный факт стал сказкой?
Здравствуйте!
А на моих только 'UniVerse Bird' почему-то на бирке; бред какой-то.
Цитата: Alone Coder от марта 31, 2011, 19:19
С каких пор этот научный факт стал сказкой?
Прочитать весь разговор батюшка не дозволяет?
Это вы к чему, уважаемый?
Цитата: Alone Coder от марта 31, 2011, 20:13
Это вы к чему, уважаемый?
Это я к тому, что лепите не в тему, голубчик.
Цитата: myst от марта 31, 2011, 20:17
Это я к тому, что лепите не в тему, голубчик.
Сказано ж, что тема страусов не раскрыта..
Как там в Писании, когда слепец ведет слепого, не оба ли попадут в яму?
Цитата: piton от марта 31, 2011, 20:24
Сказано ж, что тема страусов не раскрыта..
Зато раскрыта тема гнилых отмазок про климат.
Цитата: piton от марта 31, 2011, 20:24
Как там в Писании, когда слепец ведет слепого, не оба ли попадут в яму?
Еврейскими сказками не увлекаюсь.
Цитата: myst от марта 31, 2011, 20:33
Зато раскрыта тема гнилых отмазок про климат
Де?
Про Канаду, где народ живет в зоне
прерии?
Или про Скандинавию, где билет до аэропорта стоит дороже авиабилета? Дык у них и надо учиться маленьким хитростям. Они ж не попугаи следовать американским экономистам и британским ученым.
Цитата: piton от марта 29, 2011, 20:43
Обычно я в таких случаях вопрошаю, из какой страны у товарища трусы.
В чём цимес?
Цитата: myst от марта 31, 2011, 20:17
Это я к тому, что лепите не в тему, голубчик.
Церетели?
Возможно...
Цитата: myst от марта 31, 2011, 20:33
Цитата: piton от марта 31, 2011, 20:24
Как там в Писании, когда слепец ведет слепого, не оба ли попадут в яму?
Еврейскими сказками не увлекаюсь.
Вряд ли она еврейская.
Цитата: mnashe от марта 31, 2011, 23:11
Вряд ли она еврейская.
Еврей рассказывал, зуб даю.
Забавно, но Гугль утверждает, что (Google) христос+не+был+евреем (http://www.google.com/#hl=ru&q=%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81+%D0%BD%D0%B5+%D0%B1%D1%8B%D0%BB+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%BC)