Лингвофорум

http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg424808.html#msg424808 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg424808.html#msg424808)

В общем, так.
Вообще я по жизни человек довольно спокойный, плюс в Интернете не первый день, видел всякое: и флудеров, и спамеров, и анонимных хамов, и настойчивых скандалистов - всякое.

В последнее время у меня появилась традиция перед сном заходить на ЛФ и, так сказать, снимать напряжение в конце рабочего дня. В конце концов, я лингвист, и этот форум соответствует моим интересам как в образовательном, так и в развлекательном смысле.

Я очень рад, что на этом форуме много приятных людей (пусть даже не все из них - выдающиеся лингвисты): Vertaler, Regn, Ginkgo, Антиромантик, наши администраторы, Bhudh, Pinia, Лукас, Xico, 4park, ArseniiV, Вадимий, Драгана, Ilmar, Евгений, Дана, Любомир, Conservator, Rezia, Тася, Lugat и его супруга со сложным именем :) - ну и многие другие, под утро мог кого-нибудь и забыть, уж простите. :)

Но мне очень не нравится то, что в некоторые темы просто-таки врывается недоброжелательность, и потом уже никакая доброжелательность не в силах её оттуда вытравить. У каждого из нас бывают какие-то личные неудачи, проблемы, переживания, но это совершенно не повод портить настроение своим софорумцам.

Я никогда не вынес бы этот конфликт на привселюдное рассмотрение (зачем лишний раз привселюдно грузить администрацию, которая и так постоянно вынуждена заниматься черновой и неблагодарной работой?), если бы Роман не проявил столь завидную настойчивость.

Короче: я ничего не имею против Романа как человека. Он очень умный, образованный и знающий форумчанин. Более того: ему небезразлична судьба форума, и он внёс солидную лепту в его развитие (например, те же уроки ирландского языка), за что ему огромное спасибо.
Но мне совсем не нравится регулярное с его стороны: а) хамство; б) переход на личности; в) неприятие любых точек зрения, которая расходится с его личной; г) искривление слов собеседников и клевета; д) просто недоброжелательность, скользящая во многих (далеко не во всех!) постах.

Конечно, я могу покопаться и привести ссылки по поводу всего мною обозначенного, но большинство из нас знает Романа не первый день и в доказательствах вряд ли особо нуждается.

Мне неважно, изменит ли что-нибудь это голосование или нет, я вполне могу прожить без извинений со стороны Романа и всё такое. Я просто хочу услышать Вашу точку зрения, уважаемые лингвофорумчане.

А что даст голосование, по его итогам будет принято какое-то решение? Ну, пункт насчет модераторства?

ЦитироватьА что даст голосование, по его итогам будет принято какое-то решение? Ну, пункт насчет модераторства?

Тоже опасаюсь, что ничего... Но я проголосовал!

Моё мнение такое (уверен, что многие согласятся): то, в чём обвинен здесь Roman, а именно в отношении к оппоненту свысока, Artemon сам постоянно практикует, только в прикрытой, рафинированной форме. Roman человек искренний и демократический, я его уважаю, несмотря, что он меня обижал. А если дать полномочия Вам, Artemon, то Вы культурно сживёте с ЛФ много неугодных Вам людей. Я думаю так.

ЦитироватьRoman человек искренний и демократический

Напоминает мне случай из моего студенческого быта. Один парень из общаги сказал другому в пылу спора: "Понимаешь, если б я был искренним, то дал бы тебе в морду, но мы же, б...ть, интеллигентные люди!"

Цитата: antbez от декабря  9, 2009, 06:55
"Понимаешь, если б я был искренним, то дал бы тебе в морду, но мы же, б...ть, интеллигентные люди!"

В цитаты! Антон, бесподобно! :D Такое голосование невольно напоминает детский сад из Дома-2. Развеселили с утра! :D

Поскольку в списке Artemon'a не упомянут, то имею моральное право присоединиться к Роману. Meine Ehre heißt Treue!

Провокационность была, согласен.

Моя оценка "Both of them are overreacting". Прав или не прав, а такую бучу устраивать не нужно.

Если ввязываешься в драку - будь готов получить синяки!
Не готов - не ввязывайся, чтобы потом не жаловаться и скулить!  :smoke:
Не разу не видел, чтобы Roman вот так - с ходу, ни за что, ни про что - вылил кому-нибудь на голову ведро помоев.
Лично я многому научился в дискуссиях с ним.  :-[

Пастернака не читал Давно не захожу в эту тему
А к Роману пора уже привыкнуть, не обращать на него внимания и не вестись у него на поводу.

Artemon, мне кажется, это вполне рядовая ситуация. Я уверен, что Роман не со зла.

Чугуний, а почему вы думаете про некоторых людей, что, будь у них власть, то они бы от многих избавлялись? Не считаю, что это справедливо в отношении Artemon'a.

Читаю спор на сонную голову уже в который раз.

Kažkaip neaišku...

Завтра прочту еще раз.

Здравствуйте!

Роман счёл себя правым и вряд ли извинится перед Вами, и в этом даже нет  насущной необходимости, как я понял по Вашему изложению. Так что слишком узко Вы сформулировали первый вариант ответа.

Форум быстро впадает в детство.
Ведем, как в детском садике.

Я не смог найти тот вариант за которого я бы захотел голосовать.
Посмотрел я тот пост "где оскорбление достигло своего пика" - бранного слово не увидел.
Но учитывая что и у Романа и у Artemon-а остался неприятный осадок - мы можем только посочувствовать им.

Варианты сформулированы как-то странно.

Цитата: Artemon от декабря  9, 2009, 05:05
Кто прав в обозначенном конфликте?   
Du kan bare velge opptil 3 alternativer.   
Роман (я считаю, он должен извиниться)   
Роман (я считаю, он не должен быть модератором)   
Роман (я считаю, он не должен оставаться на форуме)   
Артемон (я считаю, он должен извиниться)   
Артемон (я считаю, он не должен оставаться на форуме)

Если Роман/Артемон прав, зачем ему извиняться/уходить с форума?

А вообще я за то, чтобы все жили дружно.

Цитата: Евгений от декабря  9, 2009, 12:51
А вообще я за то, чтобы все жили дружно.

Утопия.

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 12:53
Утопия.

...а кто откажется — отключим газ!

Как же мне это надоело! :wall:
Есть же личная переписка. Неужели через неё нельзя уладить отношения?!

Не знаю, что было в первом посте, так как у меня на Артемона уже поставлен игнор, но только замечу, что в голосовании есть 3 санкции по отношению ко мне и 2 по отношению к Артемону. Т.е. как бы всё понятно и без моего скромного комментария...

Romanai, manau, problema čia yra tame, kad tu esi moderatorius, o jisai - ne. Todėl vieno punkto jam trūksta. ;) Nemanau, kad jis tai padarė tik dėl to, kad yra supykęs ant tavęs.

Цитата: regn от декабря  9, 2009, 19:30
kad tu esi moderatorius, o jisai - ne. Todėl vieno punkto jam trūksta.

В той теме, если я не ошибаюсь - он сам модератор. Энивей, я никогда не использовал модераторства для мелкой мести и сведения счетов - для меня это подло и ниже моего достоинства. Обвинять меня в неадекватном модерировании - ну извините, это уже перебор. Я очень редко когда что-либо модерирую, а если и модерирую, то когда это бывает откровенная брань или расово-сексуально-национальное подстрекательство за которое полагается УК. Это насчёт модерирования.

А насчёт самой темы "Белоруссия" - конфликт с Артемоном созрел не вчера, последняя тема была просто логическим завершением того, что Артемон начал планомерно внедрять несколько месяцев назад. Все помнят тему о логичности/нелогичности русской орфографии и как он всех "ставил на место", так как мы, якобы, не имеем права на мнение (хотя вот уже несколько десятилетий пишем по-русски), так как он - самый дипломированный и вообще. Тема про Белоруссию развивалась в том же духе, а когда он написал, что "вообще образованные люди стараются писать грамотно" (т.е. переведя на простой язык: кто пишет "Белоруссия" - пишет неграмотно, и эрго =необразованный), я воспринял как обыкновенный, вульгарный плевок в лицо. Нет, тов. Артемон, вы не единственный грамотный на этом форуме, и тем более вас никто не уполномачивал нормировать русский язык и устанавливать, кто тут "образованный", а кто нет. Таким "ненавязчивым" товарищам в компании попроще просто предлагают прогуляться в направлении мужского детородного органа. Я не обязан от какого-то выскочки выслушивать наставления насчёт того "образованный" я или нет, и уж тем более не на основании его нацпацреотических комплексов по поводу слова Белоруссия.

Особенно удивляет 5 голосов "%s не должен оставаться на форуме"...
Воистину, чем меньше знаешь, тем спокойнее живёшь. Горькая полуправда. :'(

:??? Интересно, хто эти люди?..

Цитата: myst от декабря  9, 2009, 21:01
Интересно, хто эти люди?..

Они вокруг нас :uzhos:

Цитата: myst от декабря  9, 2009, 21:01
Интересно, хто эти люди?..

А я думал, админу видно ;-)

Цитата: regn от декабря  9, 2009, 21:04
А я думал, админу видно ;-)

Он прикидывается, за компанию ;)

Я не голосовал, и голосовать не буду. Нет там моих вариантов.

Цитата: regn от декабря  9, 2009, 21:04
А я думал, админу видно ;-)

Нет.

Роман может и ведет себя зачастую грубо и зачастую слишком агрессивно, однако в здравомыслии ему не откажешь, чего не  скажешь о других.
Настоящий враг лучше скрытого друга (это я о вообще об отношении Романа к России и русским, а в частности потому, что разделяю его точку зрения, что большинство это быдло. Это не о форумчанах, это о жизни.

+1 к словам (о, боже, докатился!!!) Чугуния  :D   и Антбеза

PS: а вообще не голосовал. Бред и детский сад.

Цитата: Алалах от декабря  9, 2009, 21:17
что большинство это быдло

Это Вы о русских, или мне показалось?

Роман-Артемон
Это просто культурно-национальные противоречия. Белорусы-литовцы = украинцы-русские.

Цитата: myst от декабря  9, 2009, 21:21

Цитата: Алалах от декабря  9, 2009, 21:17
что большинство это быдло

Это Вы о русских, или мне показалось?

к сожалению. Жизнь показывает, что каждый хочет жесткой руки хозяина. Повизжит, посетует. Но будет преданно смотреть в глаза хозяйские.  В массе у народа рабская психология. Противно (

Эх, хочу проголосовать и не могу понять формулировку вопроса.
Если Роман/Артемон прав, то зачем ему извиняться или уходить с форума?

Я не голосовал.

Цитата: Алалах от декабря  9, 2009, 21:23
Жизнь показывает, что каждый хочет жесткой руки хозяина.

Чё правда? Я вот не хочу.

Цитата: Poirot от декабря  9, 2009, 21:33

Цитата: Алалах от декабря  9, 2009, 21:23
Жизнь показывает, что каждый хочет жесткой руки хозяина.

Чё правда? Я вот не хочу.

Значит вы небыдло по логике Алалаха.

Ну вот, я - быдло... А думал, что принадлежу к мыслящей части населения ЛФ :(.

Мне не нравится, когда бросаются словом "быдло". А вам? Я в свое время обещал Мисту им не пользоваться.

Как там народ голосуёт?

Цитата: Алалах от декабря  9, 2009, 21:23
к сожалению. Жизнь показывает, что каждый хочет жесткой руки хозяина. Повизжит, посетует. Но будет преданно смотреть в глаза хозяйские.  В массе у народа рабская психология. Противно (

У нас такие высказывания вообще-то запрещены. Как бы противно не было...

Цитата: Чугуний от декабря  9, 2009, 21:41
А вам?

Мне вообще не нравятся такие слова. Но людям не укажешь, здесь же есть элитные ЛФчане которым пофиг на таких как я.. (бежит в кухню, берёт мороженное и жрёт от горя)

Цитата: Dana от декабря  9, 2009, 21:27
Эх, хочу проголосовать

Дана, ну так голосуй как-нибудь. Можно до 3 вариантов выбирать. Потом можешь поменять свои голоса - и так пока не наголосуешься :)

Цитата: kiryll от декабря  9, 2009, 21:22
Это просто культурно-национальные противоречия.

Вы неправы. Конфликт был и не национальный, и не культурный. Я просто терпеть не могу, когда за меня решают, как я должен думать. Мы все тут разные, с своими точками зрения (и было бы странно, если было бы иначе) - однако просто удивительно, что зная об этом, некоторые всё-таки пытаются "лечить" окружающих и ведут себя так, будто они - истина в последней инстанции. Тут не детский сад, а Артемон - не воспитательница.

Цитата: piton от декабря  9, 2009, 21:51
Как там народ голосуёт?

Мне было интересно - поэтому проголосовал за "Оба правы", так как единственный приемлимый (относительно) для меня вариант из того, что предлагается

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 21:58
(бежит в кухню, берёт мороженное и жрёт от горя)

(Какое? Мне хочется лимонного сорбета, а у меня в холодильнике пингвины танцуют.  :'()

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 22:03
Мне было интересно - поэтому проголосовал за "Оба правы",

Стало быть, у вас итоги опубликованы.
Да-да-нет-да...

У меня шоколадное с клубникой, хотите?

Прошу простить, всегда думал, что итоги проявляются после подачи голоса. Ан, нет, видю.

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 22:05
Мне хочется лимонного сорбета, а у меня в холодильнике пингвины танцуют.  :'(

А пингвинов едят? :eat:

Пингвинус - жирный

Алалах, быдло не имеет этнической окраски.
На тех же московских улицах его хватает - на стройке, или с лопатами да метлами в руках... И ведь так же преданно смотрят в глаза работодателю.

Цитата: myst от декабря  9, 2009, 22:13
А пингвинов едят? :eat:

В польской кухни их нет.  :'(

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 22:10
У меня шоколадное с клубникой, хотите?

Шоколадные тоже вкусные. Хочу.  ;up:

Кассивелан
А кто Вам дал право делить людей на быдло и небыдло?...

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 22:22
Шоколадные тоже вкусные. Хочу.  ;up:

(http://familyfun.go.com/assets/cms/recipes/volcano.jpg)

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 22:22
Шоколадные тоже вкусные.

Пиня, в русском слово "мороженое" - в ед. ч.

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 22:22
В польской кухни

кухнЕ, слова на -я (kuchnia) склоняются также как и слова на -а (mama), они не перешли в третье склонение (тип kosc)

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 22:05
Мне хочется лимонного сорбета

По-русски это - щербет

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 22:23
Кассивелан
А кто Вам дал право делить людей на быдло и небыдло?...

Дык я этот момент для себя сам определяю,
Но вот почему этот вопрос задан именно мне, а не, скажем, Алалаху?
(см. в начале пред. страницы)

Aleksiej, Roman, dziękuję.  ;up:

Цитата: Кассивелан от декабря  9, 2009, 22:35
Но вот почему этот вопрос задан именно мне, а не, скажем, Алалаху?

Он тоже мог бы ответить..

Pinia я даже и не думал что написание поего имени в польском с ie, хотя в литовском так и наровят меня обозвать Aleksėjus'ом ;D

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 22:23
Кассивелан
А кто Вам дал право делить людей на быдло и небыдло?...

А я бы разделил на людей разумных и людей отморозков. А еще есть разделение на умных и глупых.

В общем человек любит разделять.

Думаю, что здесь собрались люди различного происхождения, менталитета, вероисповедания, разных типов и направлений образования, и две вещи, которые их объединяют, это интересы к языкам и возможность общаться на русском. Но поскольку исходя из вышеизложенного, и того, что все живут в разных этнических и лингвистических средах, на их мышление и на их русский язык оказывают влияния различные адстраты, вследствие чего одному кажется, что он не написал ничего обидного, исходя из своих данностей, для другого же это может звучать более, чем обидно.
Грубо говоря, на одном языке выражение "Ты козёл" может звучать, как хвала, а на другом, как оскорбление. Поэтому лучше в сомнительных случаях вернее будет общаться на иностранном языке :)
Вообще же считаю, что нужно нежнее относиться к собеседнику :) и оттого считаю, что оба правы, но не совсем, и по этой причине не голосовал.

Цитата: Leo от декабря  9, 2009, 22:44
Вообще же считаю, что нужно нежнее относиться к собеседнику :)

Да, а то всякие Лугаты так и хотят сделать из котов шапки или носки ;(

Если по делу, полностью поддерживаю Leo, взаимоуважения не хватает...

Я за дружбу, мир и согласие. Но как это сделать? Вряд ли кто-то будет извиняться. Может быть, ребятам переписываться по-немецки или на другом каком языке?

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 22:31
кухнЕ

В первый день в общаге в Москве захожу на кухню, а там на двери висит "на кухни запрещается распивать спиртное".  :)

Цитата: Лукас от декабря  9, 2009, 22:42

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 22:23
Кассивелан
А кто Вам дал право делить людей на быдло и небыдло?...

А я бы разделил на людей разумных и людей отморозков. А еще есть разделение на умных и глупых.

В общем человек любит разделять.

Я вот сейчас лихорадочно соображаю, кроется ли в этом посте камень в мою сторону...

Рабская психология не присуща народу вцелом, нехрен некоторым поклеп наводить.

Цитата: Rezia от декабря  9, 2009, 22:55
Я за дружбу, мир и согласие. Но как это сделать? Вряд ли кто-то будет извиняться. Может быть, ребятам переписываться по-немецки или на другом каком языке?

На иностранном языке труднее поругаться  :yes:

Цитата: Leo от декабря  9, 2009, 22:58

Цитата: Rezia от декабря  9, 2009, 22:55
Я за дружбу, мир и согласие. Но как это сделать? Вряд ли кто-то будет извиняться. Может быть, ребятам переписываться по-немецки или на другом каком языке?

На иностранном языке труднее поругаться  :yes:

Как раз по следам вашего поста я и писала. Что меня очень огорчило, так это ряд нелицеприятных слов (проще говоря, обзывательств) в посте Романа.

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 22:49
Да, а то всякие Лугаты

Лугат у нас тут один

Цитата: Rezia от декабря  9, 2009, 22:55
Вряд ли кто-то будет извиняться.

Извинения нужны, когда люди планируют общаться дальше.

Цитата: Rezia от декабря  9, 2009, 22:55
Может быть, ребятам переписываться по-немецки или на другом каком языке?

Зачем? Есть средства попроще - игнор-лист, например :eat:

Цитата: lehoslav от декабря  9, 2009, 22:55
а там на двери висит "на кухни запрещается распивать спиртное".

Мне в армии резанула глаз надпись на бачке на кухне "бульён".

Цитата: Poirot от декабря  9, 2009, 23:03
Лугат у нас тут один

Всё равно я травмирован :'(

Цитата: Poirot от декабря  9, 2009, 23:04

Цитата: lehoslav от декабря  9, 2009, 22:55
а там на двери висит "на кухни запрещается распивать спиртное".

Мне в армии резанула глаз надпись на бачке на кухне "бульён".

Как в том анекдоте про прапорщика: " Написано ОН, попробовал - и впрямь оказался Он !"  :)

Согласен, "быдло" звучит хлестко и пакостно. Я употребил это слово здесь не в значении "хам, грубиян, подонок", а в значении "бессловессная скотина". Точнее скотина эта словесная, но она рада надеть на себя ярмо и следовать воле хозяина. Может основная масса форумчан работает в таких сферах, где это не так явно. Однако я работал на крупном совместном предприятии и было что сравнивать. Увы сравнение не в нашу пользу.

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 23:04
Зачем? Есть средства попроще - игнор-лист, например :eat:

Я нашла хоть что-то одно, что вас объединяет. Вы приходите на форум отдохнуть. Обидно, что отдых у вас получается подпорченным.

Цитата: Rezia от декабря  9, 2009, 23:27
Обидно, что отдых у вас получается подпорченным.

Уже нет. Я свою проблему решил, и ему того же желаю.

Цитата: lehoslav от декабря  9, 2009, 22:55
В первый день в общаге в Москве захожу на кухню, а там на двери висит "на кухни запрещается распивать спиртное".  :)

Это возмутительно! Где же его ещё распивать?..

Цитата: Кассивелан от декабря  9, 2009, 22:57

Цитата: Лукас от декабря  9, 2009, 22:42

Цитата: Aleksey от декабря  9, 2009, 22:23
Кассивелан
А кто Вам дал право делить людей на быдло и небыдло?...

А я бы разделил на людей разумных и людей отморозков. А еще есть разделение на умных и глупых.

В общем человек любит разделять.

Я вот сейчас лихорадочно соображаю, кроется ли в этом посте камень в мою сторону...

Нет конечно.

Цитата: Кассивелан от декабря  9, 2009, 22:57
Рабская психология не присуща народу вцелом, нехрен некоторым поклеп наводить.

Надеюсь, этот камень не в мой огород.

Цитата: Евгений от декабря  9, 2009, 23:36

Цитата: lehoslav от декабря  9, 2009, 22:55
В первый день в общаге в Москве захожу на кухню, а там на двери висит "на кухни запрещается распивать спиртное".  :)

Это возмутительно! Где же его ещё распивать?..

Мы распивали в комнатах  :-[

Цитата: Евгений от декабря  9, 2009, 23:36
Это возмутительно! Где же его ещё распивать?..

Ну, что ж, надо было его распивать по комнатам или прямо в коридоре :) Были времена!.... :)

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 23:44
Мы распивали в комнатах  :-[

Но там же места меньше, нет? :)

Не голосовала, т.к. за той темой особо не следила, а компромат, похоже, вырезан уже, так что не знаю, что за конфликт там вышел... Впрочем, догадываюсь. Правда, игнорьте уж друг друга, если нормально общаться не получается.. Бывают же люди несовместимые, что ж теперь, с форумов уходить?  :no:

Цитата: Евгений от декабря 10, 2009, 00:08

Цитата: Pinia от декабря  9, 2009, 23:44
Мы распивали в комнатах  :-[

Но там же места меньше, нет? :)

Но это ни в чём не мешало. В комнате для двух человек и пятнадцать могло гулять.  :UU:

Цитата: Евгений от декабря 10, 2009, 00:08
Но там же места меньше, нет? :)

Зато уютнее :)

ginkgo 15 человек в одной комнатке???? :))

Цитата: Евгений от декабря 10, 2009, 00:08
Но там же места меньше, нет?

Там человек ближе к человеку, все как братья родные! :) Особенно после распивки :)

Цитата: ali от декабря 10, 2009, 00:22
ginkgo 15 человек в одной комнатке???? :))

Почему бы нет, когда хорошая компания? :)

Цитата: lehoslav от декабря 10, 2009, 00:24
Там человек ближе к человеку, все как братья родные! :) Особенно после распивки :)

Знаю, знаю. Ворчу просто. :)

Цитата: lehoslav от декабря 10, 2009, 00:24
Там человек ближе к человеку, все как братья родные! :) Особенно после распивки :)

Воот!  :UU: И еще хорошо туда гитару... и так хорошо по-общежитски посидеть  :) Ну вот, теперь ностальгия проснулась...

Цитата: Евгений от декабря 10, 2009, 00:32
Знаю, знаю. Ворчу просто.

:UU:

Цитата: ginkgo от декабря 10, 2009, 00:33
Воот!  :UU: И еще хорошо туда гитару... и так хорошо по-общежитски посидеть  :) Ну вот, теперь ностальгия проснулась...

И гитара была! :)

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 22:31
По-русски это - щербет

Уточните: щебет или шербет?

Цитата: lehoslav от декабря 10, 2009, 00:43

Цитата: Евгений от декабря 10, 2009, 00:32
Знаю, знаю. Ворчу просто.

:UU:

Цитата: ginkgo от декабря 10, 2009, 00:33
Воот!  :UU: И еще хорошо туда гитару... и так хорошо по-общежитски посидеть  :) Ну вот, теперь ностальгия проснулась...

И гитара была! :)

и Высотский... :yes:

Цитата: O от декабря 10, 2009, 01:12

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 22:31
По-русски это - щербет

Уточните: щебет или шербет?

Сорбета, замразени десерти
Малиново-млечен шербет/Rspberry-Buttermilk Sherbet  :??? :-\
http://vkusnoikrasivo.com/forums/viewtopic.php?p=9133 

Цитата: Pinia от декабря 10, 2009, 01:13
и Высотский... :yes:

Выготский или Высоцкий? :)

Цитата: O от декабря 10, 2009, 01:29
Выготский или Высоцкий? :)

Я думаю, это Сергей Сергеевич Высотский, легендарный фонетист, основатель фонетической лаборатории ИРЯ РАН. 8)

Цитата: Евгений от декабря 10, 2009, 01:44
Я думаю, это Сергей Сергеевич Высотский, легендарный фонетист, основатель фонетической лаборатории ИРЯ РАН. 8)

В этой лаборатории он, типа, изучал гитарную фонетику?  :)

Цитата: Евгений от декабря  9, 2009, 12:51
Варианты сформулированы как-то странно.

Прошу прощения, напутал под утро.
Конечно же, вопрос должен был звучать как "Кто не прав?". Жаль, что теперь в голосовании вообще не пойми что. И я не знаю, где ставить галочку, чтобы дать возможность переголосовывать. :(

Впрочем, судя по тому, что уже успел прочитать, результаты голосования действительно не так уж важны.

Теперь проголосовала.

Цитата: Artemon от декабря 10, 2009, 02:25
И я не знаю, где ставить галочку, чтобы дать возможность переголосовывать. :(

Сейчас должно быть можно.
Я сам не голосовал и не буду: сама затея с голосованием, по-моему, не лучшая затея.

Я уже прочитал о том, что Роман меня не читает. Но мне важно не это: есть понятие мужской чести, и когда меня в очередной раз нагло оскорбили, приписав те слова, которые я и в жизни не говорил, а модераторы никак не реагировали, я пошёл и открыл эту тему.

Цитата: Roman от А насчёт самой темы "Белоруссия" - конфликт с Артемоном созрел не вчера, последняя тема была просто логическим завершением того, что Артемон начал планомерно внедрять несколько месяцев назад.

Всё гораздо проще. Несколько раз я словил Романа на, назовём это так, недостоверной информации.
Сам я не боюсь признать свои ошибки.
http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg418936.html#msg418936 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg418936.html#msg418936)
Но некоторые предпочитают затаить злобу...

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 19:41Обвинять меня в неадекватном модерировании - ну извините, это уже перебор. Я очень редко когда что-либо модерирую, а если и модерирую, то когда это бывает откровенная брань или расово-сексуально-национальное подстрекательство за которое полагается УК. Это насчёт модерирования.

Вопрос не в этом. Первичная задача модератора - ловить нарушителей, вторичная - не нарушать самому.

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 19:41Все помнят тему о логичности/нелогичности русской орфографии и как он всех "ставил на место", так как мы, якобы, не имеем права на мнение (хотя вот уже несколько десятилетий пишем по-русски), так как он - самый дипломированный и вообще.

:o
У меня от возмущения просто челюсть отвисла.
Вот как я ставлю всех на место:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,18567.msg354708.html#msg354708 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,18567.msg354708.html#msg354708)
Роман, конечно же, имел в виду вот это:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,18567.msg354698.html#msg354698 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,18567.msg354698.html#msg354698)
Ну а что я сказал не так? Да, действительно, пунктуация - моя специальность, я отдал этой теме не один год. Но Роман не хотел ничего узнавать - ему нужна была трибуна...  :donno:

Цитата: Roman от Тема про Белоруссию развивалась в том же духе, а когда он написал, что "вообще образованные люди стараются писать грамотно" (т.е. переведя на простой язык: кто пишет "Белоруссия" - пишет неграмотно, и эрго =необразованный), я воспринял как обыкновенный, вульгарный плевок в лицо.

Вот мои слова.
Беларусь или Белоруссия? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg422435.html#msg422435)
Прошу ещё раз заметить, что Роман не приводит ни одной ссылки. Я НЕ ГОВОРИЛ ЭТОГО!!!

Цитата: Roman от декабря  9, 2009, 19:04У этого индивида чёткий рефлекс запрещать окружающим иметь собственное мнение, чего бы это не казалось: расстановки запятых, написания н/нн в причастиях, употребления традиционных топонимов и т.д. Он просто не может не пытаться навязывать окружающим собственное мнение, так как с его точки зрения мы, простые пользователи языки, слишком глупы, чтобы составить правильное мнение. А "правильное", как известно, это так, как думает он сам. Всё остальное - неправильно по определению.
Вы сможете и далее слушать его ценные наставления, какие вы необразованные, неграмотные и вообще - тупые по жизни, так как у вас нет "учёной степени по пунктуации и 6 лет опыта редакторской работы". А с меня хватит. Всем счастливо оставаться

Ни одной ссылки. Я никогда такого не писал.

Уважаемые лингвофорумчане, то, что уже потёрто модераторами, обвиняло меня в хамском поведении на форуме. Пусть бросит в меня камень тот, кому я здесь сказал грубое слово.

Роман обвинил меня в хамстве, а когда я попросил хотя бы одну ссылку, он забросил меня в игнор и начал писать, что якобы я всех строю на этом форуме и ему общение со мной удовольствия не приносит. ЭТО ПО-МУЖСКИ?

Сейчас я начал искать другие конфликты, чтобы не быть голословным. К сожалению, большинство ссылок уже потёрто. Уважаемые модераторы, какой смысл удалять оскорбление, если оно уже многократно прочитано и уже оскорбило? Наоборот, оставлять надо, чтобы потом человек не говорил, что его забанили ни за что...  :donno:

Вот ещё несколько ссылок.
http://lingvoforum.net/index.php/topic,20853.msg418925.html#msg418925 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20853.msg418925.html#msg418925)
Это тоже ложь! Консерватор не говорил этого!
http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg421961.html#msg421961 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,2813.msg421961.html#msg421961)
ОТКУДА РОМАН ЭТО ВЫДУМАЛ?? Я такого не писал!!
http://lingvoforum.net/index.php/topic,15555.msg382163.html#msg382163 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,15555.msg382163.html#msg382163)
Без комментариев.

Вижу по голосовалке, что многие люди считают, что мы оба не правы. Хорошо, вполне возможно, что я в чём-то был неправ, и я готов извиниться перед Романом (хотя пока что не понял за что). Я за дружбу на форуме, и мне не хочется, чтобы кто-то кого-то здесь игнорировал или таил злобу.

Однако Роман вместо извинений спрятал голову в песок и продолжает поливать меня грязью. ЭТО ПО-МУЖСКИ??

P.S. Большое спасибо за множество поддерживающих писем в личку. Я очень рад, что у меня здесь так много друзей. В этой теме я искал не возможности раздуть скандал, а правды. Спасибо ещё раз.

Цитата: Artemon от декабря 10, 2009, 03:29
Уважаемые лингвофорумчане, то, что уже потёрто модераторами, обвиняло меня в хамском поведении на форуме.

Всё потёртое можно достать из корзины.

То, что Роман частенько хамит - это факт. Я был очень удивлен, увидев его в модераторах.

Уволить с форума обоих. Нет человека - нет проблемы !

(шутка)

Теперь всем уже видно, что в диспутах оппонента надо стараться бить его же оружием и до упора, падающего, ногами на земле, иначе он вас пренепременно морально в асфальт закатает. Усраться - но не поддаться! Слава стойким! :D

Цитата: Artemon от декабря 10, 2009, 03:50
Роман обвинил меня в хамстве, а когда я попросил хотя бы одну ссылку, он забросил меня в игнор и начал писать, что якобы я всех строю на этом форуме и ему общение со мной удовольствия не приносит. ЭТО ПО-МУЖСКИ?

Неужто по-женски?  8)

IMHO, половые признаки — не лучший аргумент в споре. Я бы даже сказал — худший.

Цитата: Artemon от декабря 10, 2009, 03:50
Сейчас я начал искать другие конфликты, чтобы не быть голословным.

Ой! Искать конфликты!..

Цитата: Artemon от декабря 10, 2009, 03:50
Вижу по голосовалке, что многие люди считают, что мы оба не правы. Хорошо, вполне возможно, что я в чём-то был неправ, и я готов извиниться перед Романом (хотя пока что не понял за что). Я за дружбу на форуме, и мне не хочется, чтобы кто-то кого-то здесь игнорировал или таил злобу.

Так если оба неправы, то извиняться нужно не перед Roman'ом, а перед теми, кто так считает. Наверняка им просто неприятно видеть на форуме любую грызню.
Я проголосовал одновременно и за "оба неправы" и за "оба правы", т. к. эта стычка ничего в атмосфере "атмосфэре" форума не изменила.

Цитата: O от декабря 10, 2009, 10:56
Ой! Искать конфликты!..

Во-во, что и требовалось доказать :smoke:

ЦитироватьНадеюсь, этот камень не в мой огород.

Еще чего! Да ну нафиг  :UU:

Цитата: Roman от декабря 10, 2009, 17:43
Во-во, что и требовалось доказать :smoke:

Требовалось доказать, что в нормативном русском языке слова "щербет" нет.   8-)

Когда я пришел на форум, до меня, судя по веткам, уже был глобальный конфликт. Начинаем Гражданскую войну опять? Чур, я за белых.

Цитата: O от декабря 10, 2009, 10:56

Цитата: Artemon от декабря 10, 2009, 03:50
Роман обвинил меня в хамстве, а когда я попросил хотя бы одну ссылку, он забросил меня в игнор и начал писать, что якобы я всех строю на этом форуме и ему общение со мной удовольствия не приносит. ЭТО ПО-МУЖСКИ?

Неужто по-женски?  8)
IMHO, половые признаки — не лучший аргумент в споре. Я бы даже сказал — худший.

:donno:
Роман взъелся на меня за то, что я пару раз на этом форуме посмел ему показать, что он неправ. В теме "Беларусь или Белоруссия" он в очередной раз начал перекручивать мои слова и приписывать мне "на Украине", "требования Артемона" и прочие вещи, которых я никогда не говорил. Когда я попросил у него ссылки, сказал, что я вообще хам и он ставит меня в игнор.
Если ты взрослый мужик, а не мальчишка, то отвечай за свои слова, а не сделал гадость - в кусты. Меня оболгали - кому-то пофиг, а мне неприятно. Надоело.

Дальше. Спор "дурак" - "сам дурак" - какой в нём смысл? Я полез за ссылками. В том, что Роман хамит не только мне, а многим другим людям, подтверждения выше.
Ни за одно из приведенных оскорблений его не предупредили. Ни за одно из приведенных оскорблений он не извинился ни перед одним человеком. Не знаю, как вам, а мне неприятно, когда на форуме регулярно хамят - и ничего. Надоело.
А извиняться Роман, как видно, не планирует.

Ко всем: вы тоже считаете, что в каждом из приведенных сообщений Роман был прав? И что не заслуживал хотя бы предупреждения?

У меня возникло три варианта вместо представленных в опросе:
- Ссылка в заглавном посте ведёт куда-то не туда.
- Ссылка ведёт туда, но Артемон счёл хамством то, что им никак не является.
- Всё уже потёрли, а я просто не в теме. В таком случае извиниться следует мне.

Да потёрли.
Я сказал, что беларусам больше нравится, когда их страну называют "Беларусь", поэтому лично я из уважения предпочитаю говорить и писать так.

Спросил: "Понравилось бы вам, если бы коверкали ваш ник?" Роман на это заявил, что ему уже надоело моё хамство, а когда я недоумённо попросил привести хотя бы один пример моего хамского сообщения, демонстративно заявил на весь форум, что ставит нахала в игнор.

Цитата: Artemon от декабря 11, 2009, 04:07
Я сказал, что беларусам больше нравится, когда их страну называют "Беларусь", поэтому лично я из уважения предпочитаю говорить и писать так.

В корзине такого нет.

Ребята, поскольку меня очень просили отписаться тут распространенно, то я отпишусь.

Я не знаю, что именно от меня ожидается. Раскидывать предупреждения и баллы на старых постах? Согласитесь - это глупо.

Считаю, что пункты голосования "он не должен оставаться на форуме" должны быть удалены. Бана в данном случае не заслужил никто, согласитесь :yes:

Я пролистал несколько страцин из приведенных тем. Читать всю эту прерикаловку не хочу и в данный момент не имею на это времени. { Пишу диплом в университет, который бросил 2 года назад и который меня восстановил и дает шанс таки добить} .

Таки прочел ваши разговоры. Еще раз убедился, что и первое, и второе - очередная темка, деградировавшая в, простите на слове, парашу какую-то.

Там каждое второе сообщение заслуживает доски почета. Два спонтанных примера:

Цитата: Artemon от августа 18, 2009, 23:36
Во-вторых: зайдите на какой-нибудь форум автомобилистов и расскажите им, что ПДД не соответствуют вашим внутренним ощущениям и что от них воняет, и что необязательно иметь категорию D, чтобы об этом рассуждать. Задорнов тоже почему-то именно в лингвистику подался - видать, в других областях дилетантам сложнее в звёзды выбиваться. А тут - слог хороший, пару метафор...

тонкие незаметные намеки не некомпетентность собеседника

Цитата: Roman от августа 19, 2009, 00:13
извлечение гнид из волос тоже может кому-то показаться "увлекательным и занимательным" занятием. И какой можно/ нужно из этого сделать вывод? Насильно "осчастливить" всех теперь по этому поводу?

поэтичное сравнение

Давате дальше не будем разбирать, ок?

ИМХО, переступили грань не раз оба.

Сорри - я несколько дней назад писал свое мнение о поведении на форуме и, кажется, ясно выразился.

Думаю, что игнорировать друг друга - вариант, но не идеальный.

У меня в Darkstar лежали в игноре после того, как паньство себе позволили выпады в мою сторону с матами. Сейчас в игноре никого нет. Хотя мог бы добавить пару субъектов.

Тем более, мне, как модератору, нужно читать все сообщения. А вдруг крышу DS опять сорвет и он обложит, скажем, Дану или Питона? Надо все читать.

Но это всего лишь my humble opinion.

Цитата: myst от декабря 11, 2009, 05:11

Цитата: Artemon от декабря 11, 2009, 04:07
Я сказал, что беларусам больше нравится, когда их страну называют "Беларусь", поэтому лично я из уважения предпочитаю говорить и писать так.

В корзине такого нет.

Это есть. Потёрли про ник.
Мне же надо было объяснить человеку, почему я задал вопрос про ник.

Цитата: regn от декабря 11, 2009, 06:02ИМХО, переступили грань не раз оба.

И это таки не повод выписать предупреждение? Пусть даже обоим?  :donno:

Давайте всё же наказывать хамство, а не удалять все оскорбительные посты – и концы в воду. Вполне возможно, что сам Роман всё и поудалял: нахамил, а с утра, будучи модератором, почистил – и сидит ржёт над этой темой, зная, что всё равно будет творить что угодно.
Можно и забанить – хотя бы по совокупности (тех ссылок, что я привёл, по-моему, более чем). Пускай бы даже заодно забанили и меня – как человека, вынесшего всё это на всеобщее обсуждение. Если столько людей считает, что оба виноваты – баньте обоих, другим наука будет, но не оставляйте же такие вещи без внимания! Сколько же можно прикармливать эти постоянные скандалы, которые от этого только плодятся?
Хотя, конечно, мне очень неприятно, что публика аплодирует демагогу и в то же время возмущается тому, что я ищу и привожу конкретные посты в подтверждение своих слов.

На других форумах, где общаюсь я, некоторых скандалистов банят еженедельно (хотя бы ненадолго), и там люди всё же думают, прежде чем писать друг другу гадости. Как обстоят с этим дела на udaff.com – не знаю. Но мне казалось, что мы всё-таки позиционируем себя как образованное сообщество (ну или хотя бы полуобразованное).

Цитата: Artemon от декабря 12, 2009, 02:34
Потёрли про ник.

Всё правильно.

Цитата: Artemon от декабря 12, 2009, 02:41
Вполне возможно, что сам Роман всё и поудалял: нахамил, а с утра, будучи модератором, почистил – и сидит ржёт над этой темой, зная, что всё равно будет творить что угодно.

Это всё можно узнать в журнале модерации. Любой модератор может его открыть.

Цитата: Artemon от декабря 12, 2009, 02:41
Можно и забанить – хотя бы по совокупности (тех ссылок, что я привёл, по-моему, более чем). Пускай бы даже заодно забанили и меня – как человека, вынесшего всё это на всеобщее обсуждение. Если столько людей считает, что оба виноваты – баньте обоих, другим наука будет, но не оставляйте же такие вещи без внимания!

Artemon, про банить я своё мнение сказал. А вот насчёт будущего надо подумать.