Для тех, кому это интересно: соглашение вступило в действие сегодня в полночь. :)
Подозрительно это.
Так а что нужно из РФ: загранпаспорт?
Цитата: RawonaM от сентября 20, 2008, 15:18
Для тех, кому это интересно: соглашение вступило в действие сегодня в полночь. :)
Токо сейчас? :o
Раньше 95 % россиян не ездили в Джухудистон с визой, теперь не будут ездить без визы.
Цитата: "Iskandar" от
Раньше 95 % россиян не ездили в Джухудистон с визой, теперь не будут ездить без визы.
Россия занимает второе место по входящим туристам в Израиль. Первое - США.
Цитата: "Darkstar" от Так а что нужно из РФ: загранпаспорт?
Да.
Чего подозрительного? Израиль хочет привлечь больше российских туристов (читай - денег). :) Это официально так и другого объяснения я даже и не могу придумать. Израиль сам был инициатором такого договора.
Вот и повод в очередной раз посетить Израиль :)
А туристов да, будет больше.
В новостях сказали, что в загранпаспорте не приветствуются отметки о посещении некоторых стран (мне запомнилась Сирия). Только я не совсем понял, что это значит. Могут не впустить? :???
Так это всегда так было.
Равно как и в некоторые арабские страны могут не пустить, при наличии в паспорте отметок о посещении Израиля. В Саудовскую Аравию точно не пустят.
Цитата: "myst" от В новостях сказали, что в загранпаспорте не приветствуются отметки о посещении некоторых стран (мне запомнилась Сирия). Только я не совсем понял, что это значит. Могут не впустить?
Вряд ли. Конечно, если вы бывали в Сирии и в Иране, парочку вопросов зададут, но если вы четко объясните, что вы там всего лишь путешествовали, то никаких проблем со въездом не должно быть.
Цитата: "Dana" от Равно как и в некоторые арабские страны могут не пустить, при наличии в паспорте отметок о посещении Израиля. В Саудовскую Аравию точно не пустят.
Не "равно". В ряд арабских стран совершенно официально нельзя въезжать, если вы когда либо бывали в Израиле. Даже если подавали на визу в Израиль, а вам в этом отказали, и вы никогда в итоге в Израиле не были, все равно вас уже не впустят, например, в Сирию, увидев штапм об отказе в паспорте.
Цитата: "RawonaM" от
Не "равно". В ряд арабских стран совершенно официально нельзя въезжать, если вы когда либо бывали в Израиле. Даже если подавали на визу в Израиль, а вам в этом отказали, и вы никогда в итоге в Израиле не были, все равно вас уже не впустят, например, в Сирию, увидев штапм об отказе в паспорте.
То есть, если мусульманин захочет посетить все три святыни, начинать надо с ал-Харама и ан-Наби, а потом уже ехать к ал-Аксе, но никак не наоборот. Так что ли?
Тут список стран, которые будут заказаны после посещения Израиля: http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_passport#Countries_that_do_not_accept_passports_which_contain_Israeli_stamps_or_visas
Но если вы не собираетесь пересекать сухопутные границы с Иорданией и Египтом, то в аэропорту можете попросить, чтобы вам поставили штамп не в паспорт, а на отдельную бумажку (что опять же повлечет за собой небольшой опрос, а куда и зачем вы собрались...), тогда не придется менять загран для поездки в эти страны.
Цитата: "Iskandar" от То есть, если мусульманин захочет посетить все три святыни, начинать надо с ал-Харама и ан-Наби, а потом уже ехать к ал-Аксе, но никак не наоборот. Так что ли?
Да. Все путешественники знают, что когда объезжают Ближний Восток, Израиль посещается в последнюю очередь. Т.н."ближневосточная ловушка", ибо из него назад можно только улететь или уплыть, т.к. сухопутными путями назад уже невозможно вернуться, не меняя паспорта. А новый паспорт, выданный в Египте или Иордании почти аналогичен паспорту с израильскими штампами, его тоже вряд ли примут.
Сейчас, правда, есть возможность выехать сухопутными путями через Ирак, но с вводом визового режима в Ирак стало сложно (и дороговато) въезжать, да и вообще из Иордании всегда было не так легко попасть в Ирак.
Не понял. Сухопутной границы с Ираком же нет...
Цитата: "Iskandar" от
Не понял. Сухопутной границы с Ираком же нет...
Дело такое:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f0/Countries_that_reject_Iraeli_passports.png)
Страны, отмеченные темнозеленым цветом, не впустят с израильским штампом. До вторжения США в Ирак, он тоже был таким же.
Я просто не пояснил, что из Израиля в Иорданию и в Египет можно свободно выезжать, т.к. с этими странами мирный договор. А вот дальше все границы закрыты.
Ну что, пакуем чемоданы, и айда на землю обетованную посещать святыни. Интересно, а там по-английски говорят?
Цитата: "Poirot" от Ну что, пакуем чемоданы, и айда на землю обетованную посещать святыни. Интересно, а там по-английски говорят?
Да, абсолютно все по большому счету.
Ура! Наконец-то :UU: А то пришлось этим летом вместо Израиля во Францию ехать ;D
А сколько процентов израильтян (приблизительно) владеют русским в той или иной степени?
Цитата: shravan от сентября 20, 2008, 21:08
А сколько процентов израильтян (приблизительно) владеют русским в той или иной степени?
Приблизительно, около 15% от общего числа граждан (евреев и арабов). Однако все относительно. Плотность проживания выходцев из СССР/СНГ сильно разнится в зависимости от города. Например, в Ашдоде русскоязычных около 40% (если не все 50%), а в Иерусалиме или Герцлии - менее 10%.
Но обычно если Вы заорете на людной улице или в торговом центре "Люди добрые, тут кто-нибудь по-русски говорит?", обязательно хоть один, да откликнется.
Так что у нас в Израиле как в Турции: зная английский и русский, Вы нигде не пропадете.
Спасибо, Elik!
Все, пошел паковать чемоданы. :)
Пока писал Элик уже ответил :) Но я все равно запостю, зря что ли печатал 8-)
Судя по данным отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Israel
По меньшей мере 16%.
Нужно еще учитывать компактность, т.е. эти все русскоязычные находятся в еврейском окружении (в арабском очень незначительно), соответсвенно там их плотность выше. Я бы сказал, что в еврейском секторе 20-25%, но я не специалист. В арабских городах и на оккупированных территориях поговорить по-русски вряд ли представится возможность, а в других местах почти всегда найдется русскоязычный.
Странно, что в русскоязычной прессе обсуждается исключительно одностороннее движение из РФ в Израиль, а о том, что израильтяне тоже захотят сюда поехать ни слова не сказано.
http://www.rg.ru/2008/09/19/azari.html
убойное фото
Цитата: "RawonaM" от
Да, абсолютно все по большому счету.
Знаю нескольких израильтян (евреев), которые говорят только на иврите. Например, познакомилась с девушкой из
Израиля, пробовала писать ей в аське по-английски, она мне пишет "ани ло мевина, дабри иврит" :)
Арабы тем более, далеко не все владеют английским...
Цитата: "Rezia" от
Странно, что в русскоязычной прессе обсуждается исключительно одностороннее движение из РФ в Израиль, а о том, что израильтяне тоже захотят сюда поехать ни слова не сказано.
Израильтяне поедут, в основном те, у кого в России есть родственники. А для россиян, кроме поездок к родственникам, ещё важен и туризм. Израиль — отличная страна для туризма!
Цитата: "Dana" от Знаю нескольких израильтян (евреев), которые говорят только на иврите. Например, познакомилась с девушкой из Израиля, пробовала писать ей в аське по-английски, она мне пишет "ани ло мевина, дабри иврит" :)
Арабы тем более, далеко не все владеют английским...
Ну... писать на сложные темы точно не все умеют. А вот небольшой диалог на бытовые темы, типа как куда-нить пройти и т.п., почти все смогут. Эта девушка, которая говорит только на иврите, я почти уверен, что она довольно легко поймет простые английские фразы и сможет на них с горем пополам ответить.
Цитата: RawonaM от сентября 20, 2008, 19:43
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f0/Countries_that_reject_Iraeli_passports.png)
Страны, отмеченные темнозеленым цветом, не впустят с израильским штампом...
А светло-зеленые? Впустят, но обратно не выпустят? :)
Цитата: "shravan" от
А светло-зеленые? Впустят, но обратно не выпустят?
Светлозеленые не впускают израильских граждан. :)
Т.е. тёмно-зелёные не впускают израильтян по умолчанию + тех, кто оборзел и съездил в Израиль?
А светло-зелёные - только израильтян, а другим в Израиль ездить позволяют?
А израильские арабы не совершают хадж :what:
Насколько мне известно, они меняют паспорта в Иордании.
Цитата: "Roman" от Т.е. тёмно-зелёные не впускают израильтян по умолчанию + тех, кто оборзел и съездил в Израиль?
Ага. +тех, кто об этом вообще подумал :)
Цитата: "Roman" от А светло-зелёные - только израильтян, а другим в Израиль ездить позволяют?
Да.
Цитата: "Iskandar" от
А израильские арабы не совершают хадж :what:
Совершают, я правда не знаю точную процедуру. Примерно так: Сначала им нужно получить разрешение от Израиля посетить вражескую страну. Министерство религий разрешает мусульманам посетить Саудовскую Аравию для хаджа. Потом они едут в Иорданию, где местные власти им выдают иорданские паспорта, с которыми они и направляются в Саудовскую Аравию. Тамошние власти об этом знают, но закрывают на это глаза, как мне объяснили.
Вообще кое-кто мне говорил, что и с израильскими паспортами некоторые едут, вот этого я точно не понимаю, как это возможно. Может тут есть кто-нибудь, кто знает эту тему получше, будем надеяться, что напишут. :)
В общем, "Паспорт" мы уже смотрели. Не надо больше ничего объяснять...
Кстати, я всегда думал, что правильно "хадж", а в СЭС увидел "хаджж". Как вернее?
Цитата: "злой" от
Кстати, я всегда думал, что правильно "хадж", а в СЭС увидел "хаджж". Как вернее?
Наверное "правильнее"
хадждж :yes:
Или если транскрибировать ближе к арабской фонетике то
хаддж :)
Спасибо за ответ. Т.е. там две буквы "джим"?
Цитата: "злой" от Спасибо за ответ. Т.е. там две буквы "джим"?
Буква-то одна, но с шаддой (геминация). :)
Цитата: RawonaM от сентября 21, 2008, 11:23
Цитата: "shravan" от
А светло-зеленые? Впустят, но обратно не выпустят?
Светлозеленые не впускают израильских граждан. :)
На одной конференции в Корее потом все полетели в Китай, а изралитяне остались в Корее, нам объяснили что Китай не пускает... было это в 2001 году.
Теперь что-то изменилось? Или корейцы слукавили?
Не знаю про 2001-ый, а сегодня Китай впускает, только визу нужно заранее получать.
А что с украинскими туристами? Их пускают в Израиль без виз?
Nekto, пока нет, у нас такого договора с ГИ нет:(
Что это у вас там такое на фотке непонятное?
Нет. Если все пойдет нормально с Россией, то с вскоре подпишут договоры и с другими государствами СНГ. Украина будет следущей на очереди, разговоры об этом были. Насколько я помню, Кнессет одобрил безвизовый режим со всеми членами СНГ, дело только за договорами.
Nekto, уже исправил. Вернул свою старую аватарку, что до поломки была)
Про безвизовые страны для украинского паспорта можно смотреть тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_passport
Карту мира там я раскрасил, для наглядности, по подобию как есть на страницах о других паспортах. :)
Интересное дело. На братскую Кубу украинские товарищи без визы ездиют, а от наших требуют...
В Намибию можно без визы :)
Эх! лучше б в Европу без виз и геморроя пускали! :wall:
Ну для нас может и лучше, а вот Европа не резиновая :D
Цитата: "злой" от Интересное дело. На братскую Кубу украинские товарищи без визы ездиют, а от наших требуют...
Для россиян не нужна виза в Кубу. См. аналогичную карту для российского паспорта:
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_passport
Цитата: RawonaM от сентября 23, 2008, 17:57
Про безвизовые страны для украинского паспорта можно смотреть тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_passport
Карту мира там я раскрасил, для наглядности, по подобию как есть на страницах о других паспортах. :)
Негусто :(
Цитата: Roman от сентября 23, 2008, 18:10
Цитата: RawonaM от сентября 23, 2008, 17:57
Про безвизовые страны для украинского паспорта можно смотреть тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_passport
Карту мира там я раскрасил, для наглядности, по подобию как есть на страницах о других паспортах. :)
Негусто :(
Да уж! Ну что мы негры какие-то! :wall:
Уже скоро по уровню реальных (не офицальных :)) доходов скоро догоним и перегоним..., а в Европу до сих пор не пускают! :(
А кого "перегоните", если не секрет? :)
Цитата: Roman от сентября 23, 2008, 18:17
А кого "перегоните", если не секрет? :)
Ну Литву например Киев точно перегнал. Какая средняя з/п в Литве?
А почему Киев сравниваете со страной? С Вильнюсом слабо?
С/з (официальная) в Литве - 650 евро, в Вильнюсе - около 820 евро.
Цитата: Roman от сентября 23, 2008, 18:30
А почему Киев сравниваете со страной? С Вильнюсом слабо?
С/з (официальная) в Литве - 650 евро, в Вильнюсе - около 820 евро.
Ну в Киеве официально - 600. Да но Литва в ЕС, а Украина нет!
Кстати, смотрю страницу с литовским паспортом, нет там США в списке безвизовых стран, устаревшая инфа?
Цитата: "Nekto" от Ну Литву например Киев точно перегнал. Какая средняя з/п в Литве?
Что же, откроют въезд только киевлянам? :) Официантка в Украине зарабатывает 10 долларов в день, а с открытием безвизового режима либеральным девушкам открывается такая хорошая возможность заработать пару-тройку тысяч долларов в месяц. Не то, чтоб я был за визовый режим, я и сам обладатель украинского паспорта, но в какой-то степени эти страны можно понять.
Все-таки эти визы -- гадость это, мешает жить нормальным людям. Я-то с двумя паспортами езжу куда хочу, а вот просто позвать в гости друга к себе из Украины -- страшное дело, более дурацкого процесса я не знаю.
Цитата: "Nekto" от Ну в Киеве официально - 600.
600 долларов, вы хотели сказать. Это 400 евро. Или у вас другие данные?
600 евро или долларов?
И что с того, что "Литва в ЕС"? :o вы думаете нам зарплату напрямую из Брюсселя перечисляют?
Цитата: RawonaM от сентября 23, 2008, 18:38
Кстати, смотрю страницу с литовским паспортом, нет там США в списке безвизовых стран, устаревшая инфа?
Мы пока что "негры", вместе с греками и остальными странами ЦВЕ (кроме Словении). Но обещали в следующем году - ждём-с. Хотя особого желания туда ехать у литовцев нет - доллар так упал, что туда разве что на шоппинг ехать.
ЦитироватьЧто же, откроют въезд только киевлянам? :)
Так ведь выяснили уже, что Киев "не перегнал". :yes: Шухер отменяется :D
Где-то был рейтинг всех паспортов по свободе передвижения, не могу сейчас найти. Точно помню, что Норвегия была на первом месте. Израиль кажется в первой или второй десятке, там почти одинаковый набор у всех, плюс-минус одно-два государства, это около 130 безвизовых стран. Россия и Украина в восьмом десятке где-то, порядка 40 стран.
40? ой ли? Я там кроме "1/6 суши", Кубы и Намибии не особенно что-то заметил. А ну в Латинской Америке парочка стран - и фсёёё!
См. список под картой.
Цитата: Nekto от сентября 23, 2008, 18:06
Эх! лучше б в Европу без виз и геморроя пускали! :wall:
Да (сто раз)! Но, конечно, если есть деньги, то получить визу не такая уж огромная проблема.
Цитата: Rezia от сентября 23, 2008, 19:35
Цитата: Nekto от сентября 23, 2008, 18:06
Эх! лучше б в Европу без виз и геморроя пускали! :wall:
Да (сто раз)! Но, конечно, если есть деньги, то получить визу не такая уж огромная проблема.
Огромная. И могут отказ шлепнуть... и будет волчий билет вместо паспорта. Впрочем я даже не пробовал...
Цитата: Nekto от сентября 23, 2008, 19:38
Цитата: Rezia от сентября 23, 2008, 19:35
Цитата: Nekto от сентября 23, 2008, 18:06
Эх! лучше б в Европу без виз и геморроя пускали! :wall:
Да (сто раз)! Но, конечно, если есть деньги, то получить визу не такая уж огромная проблема.
Огромная. И могут отказ шлепнуть... и будет волчий билет вместо паспорта. Впрочем я даже не пробовал...
Мне когда-то в визе в Канаду отказали. :( Обидно было, и 70 долларов жалко. Ну ничего - живой ;-)
Цитата: Nekto от сентября 23, 2008, 19:38
Цитата: Rezia от сентября 23, 2008, 19:35
Цитата: Nekto от сентября 23, 2008, 18:06
Эх! лучше б в Европу без виз и геморроя пускали! :wall:
Да (сто раз)! Но, конечно, если есть деньги, то получить визу не такая уж огромная проблема.
Огромная. И могут отказ шлепнуть... и будет волчий билет вместо паспорта. Впрочем я даже не пробовал...
Чего пугаете то. Я точно знаю одно правило, нельзя давать фотокопию пластиковой карты, только выписку со счета, а то пока будешь отдыхать твои денежки все утекут.
Цитата: "RawonaM" от
Для россиян не нужна виза в Кубу. См. аналогичную карту для российского паспорта:
Дык не россиянин я. Казахстанский гражданин. На Кубу полтора года назад виза стоила 40 долл. Друг с подругой ездили в свадебное путешествие.
Цитата: "Roman" от
Мне когда-то в визе в Канаду отказали. :( Обидно было, и 70 долларов жалко. Ну ничего - живой ;-)
Я в одно место устраивался работать, так там мне дали анкету с вопросами "состояли ли", "привлекались ли" и "есть ли родственники за границей". 21 век. Я эту бумажку отсканировать хотел на память
Цитата: Roman от сентября 23, 2008, 19:49
Мне когда-то в визе в Канаду отказали. :( Обидно было, и 70 долларов жалко. Ну ничего - живой ;-)
И Вам сказали причину отказа? Вроде Канада мягкая такая страна в этом смысле.
Цитата: злой от сентября 23, 2008, 20:00
Я в одно место устраивался работать, так там мне дали анкету с вопросами "состояли ли", "привлекались ли" и "есть ли родственники за границей". 21 век. Я эту бумажку отсканировать хотел на память
Две недели назад такую же заполняла, и я думаю еще долго эта форма будет в ходу.
Цитата: злой от сентября 23, 2008, 20:00
Я в одно место устраивался работать, так там мне дали анкету с вопросами "состояли ли", "привлекались ли" и "есть ли родственники за границей". 21 век. Я эту бумажку отсканировать хотел на память
А что есть кто-то, у кого
нет родственников за границей? :D :D :D Это после нашей-то истории в 20 веке? :E: :E: :E:
Цитата: злой от сентября 23, 2008, 20:00
Я в одно место устраивался работать, так там мне дали анкету с вопросами "состояли ли", "привлекались ли" и "есть ли родственники за границей". 21 век. Я эту бумажку отсканировать хотел на память
Это куда, если не секрет? Насчет "привлекались ли" - сам заполнял, а вот родственники за границей (которых у меня действительно много), такого вопроса не встречал.
Вот поленился, не сходил отксерить на вечную память. "Есть ли близкие родственники за границей, кто и в каких странах". Там еще о членстве в партии и т.д. но это дело зав. по кадрам предусмотрительно зачеркнула :)
Может, потому что старых бланков много. А еще эта контора в советское время чекистской была. Видимо и сейчас у органов на карандаше.
Нормальная форма, работодатель хочет знать как можно больше, в этом его не стоит винить...
"Привлекаются" к уголовной ответственности...
ou77, ну да, только в анкетах, которые приходилось заполнять мне, речь шла также об административной и гражданской ответственности)))
Мне интересно было бы увидеть человека, у которого нет родственников за границей))) По-0моему, такой вопрос сейчас совершенно бессмысленный.
Цитата: "RawonaM" от
Кстати, смотрю страницу с литовским паспортом, нет там США в списке безвизовых стран, устаревшая инфа?
Да нет, вроде литовцам виза нужна, как и всем прибалтам.
Цитата: "Евгений" от Да нет, вроде литовцам виза нужна, как и всем прибалтам.
Были разговоры, что не нужна. См. ответ Романа.
Наконец-то нашел официальную инфу про то, что между Израилем и Албанией визвый режим отменен с июня месяца, а то противоречивые данные в разных местах. (http://www.mfa.gov.al/web/_The_Agreement_between_the_Council_of_8411_2.php?kc=0,20,0,0,0)
Еще бы пограничники об этом знали... Я бы распечатал и показал бы им эту страничку, только нет у нее албанской версии. Будем надеяться что не будут требовать 30 евро по старым правилам и ругаться не придется :)
Цитата: Евгений от сентября 28, 2008, 18:40
Цитата: "RawonaM" от
Кстати, смотрю страницу с литовским паспортом, нет там США в списке безвизовых стран, устаревшая инфа?
Да нет, вроде литовцам виза нужна, как и всем прибалтам.
По последним данныи "всем прибалтам" визы в США отменят ещё в этом году, предположительно в начале декабря :yes:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=korrespondent.net/strange/649946&country=Russia
ЦитироватьНа борту израильского самолета российский турист укусил стюардессу
Первые последствия :D
Визы в США нам отменили в этот понедельник :yes:
Цитата: "Roman" от
Визы в США нам отменили в этот понедельник :yes:
Поздравляю :)
А Израиль вроде как не хочет вводить биометрические паспорта, а это одно из условий получения безвизового режима с США. Врочем, они легко всем дают визу на 10 лет, хотя все равно даже один раз не хочется с этим заморачиваться.
Кажется отмена визового режима между Израилем и Украиной откладывается. Будем надеяться, что нет, однако из-за обеднения среднего класса в Украине туристов в Израиль не прибавится, а вот нелегалов дофига, поэтому МИД заявил, что собирается пересмотреть план безвизового режима. Боюсь, что если отправят на повторное голосование в Кнессет, то результат будет нерадующим :(
Несмотря на кризис, турпоток из России растет, а из Украины похоже иссяк вообще, только буржуи едут.
А вот с Казахстаном такой договор возможно будет подписан довольно скоро.
Чубатые получше арабов будут, но все ж свинину едят.
Цитата: kiryll от июля 6, 2009, 10:27
Чубатые получше арабов будут, но все ж свинину едят.
Вы так говорите "есть свинину", будто это что-то плохое.
Цитата: Hworost от июля 6, 2009, 10:29
Цитата: kiryll от Сегодня в 10:27ЦитироватьЧубатые получше арабов будут, но все ж свинину едят.
Вы так говорите "есть свинину", будто это что-то плохое.
Свинина - это плохо. Эта гадость давление повышает.
Во-во. А тут еще и грипп гуляет...
Цитата: kiryll от июля 6, 2009, 10:27
Чубатые получше арабов будут, но все ж свинину едят.
Пейсатые свинину тоже едят за милую душу :)
Хотя, мне рассказывали, что свинина в Израиле дорогая.
Цитата: RawonaM от июля 6, 2009, 10:20
А вот с Казахстаном такой договор возможно будет подписан довольно скоро.
А вот это уже интересно. Может, занесет судьба на Св. землю.
Не так давно был скандал. Израиль продал Казахстану какие-то артиллерийские установки. Устроили учебную стрельбу, а они давай переворачиваться. По-моему, даже министр обороны Израиля по этому поводу к нам приезжал, вроде бы, утрясли проблему. Может быть, отмена виз - часть того банкета?
Цитата: Conservator от июля 6, 2009, 10:51
Свинина - это плохо. Эта гадость давление повышает.
Ты не ешь сало :o
Вообще интересное явление - придумывать медицинские оправдания религиозным ограничениям. Особенно интересно про употребление молочного вместе с мясным: в Израиле слышал миллион раз, что вредность такого питания якобы давно установлена врачами. Хотя когда я в свое время пытался найти информацию о проводившихся исследованиях на эту тему, ничего подобного обнаружить не удалось: более того, за пределами еврейских общин о таком вреде не слышал ни один врач или диетолог, насколько мне удалось узнать.
А вот касательно свинины - есть более-менее распространенное мнение, что в жарком климате она может представлять опастность для здоровья (в северных регионах никаких проблем с выращиванием свинины и ее употреблением нет).
Я понимаю, что многие религиозные традиции имеют свою рациональную почву, однако далеко не все и некоторые развились из слишком сильного внимания к определенным текстам и их анализу.
Цитата: злой от июля 6, 2009, 11:01
Пейсатые свинину тоже едят за милую душу :)
Откуда инфа? Сомнительно.
Цитата: злой от июля 6, 2009, 11:01
Хотя, мне рассказывали, что свинина в Израиле дорогая.
Да не особо. Только ее мало кто ест, даже многие репатрианты по религиозным/традиционным/"медицинским"/"физиологическим" или просто из-за лени (нужно искать где ее купить) ее не едят.
Цитата: злой от июля 6, 2009, 11:06
Может быть, отмена виз - часть того банкета?
Именно в этой связи я об этом и слышал. Если дело пойдет дальше, то думаю это будет быстро. Опыт с Россией оказался положительным, теперь думать особо не о чем.
Цитата: Roman от сентября 23, 2008, 20:07
Цитата: злой от сентября 23, 2008, 20:00
Я в одно место устраивался работать, так там мне дали анкету с вопросами "состояли ли", "привлекались ли" и "есть ли родственники за границей". 21 век. Я эту бумажку отсканировать хотел на память
А что есть кто-то, у кого нет родственников за границей? :D :D :D Это после нашей-то истории в 20 веке? :E: :E: :E:
особенно учитывая, что люди произошли из Африки...
Цитата: RawonaM от июля 6, 2009, 11:10
ЦитироватьПейсатые свинину тоже едят за милую душу :)
Откуда инфа? Сомнительно.
Под пейсатыми, разумеется, я хасидов не имел в виду, просто по аналогии с "чубатыми". У меня есть друзья в Израиле, они делились своими впечатлениями.
Цитата: kya от июля 6, 2009, 11:14
Цитата: Roman от сентября 23, 2008, 20:07
Цитата: злой от сентября 23, 2008, 20:00
Я в одно место устраивался работать, так там мне дали анкету с вопросами "состояли ли", "привлекались ли" и "есть ли родственники за границей". 21 век. Я эту бумажку отсканировать хотел на память
А что есть кто-то, у кого нет родственников за границей? :D :D :D Это после нашей-то истории в 20 веке? :E: :E: :E:
особенно учитывая, что люди произошли из Африки...
Да-да. Есть ли родственники за границей? Есть. 6 млрд :)
Цитата: RawonaM от июля 6, 2009, 11:07
Особенно интересно про употребление молочного вместе с мясным: в Израиле слышал миллион раз, что вредность такого питания якобы давно установлена врачами. Хотя когда я в свое время пытался найти информацию о проводившихся исследованиях на эту тему, ничего подобного обнаружить не удалось: более того, за пределами еврейских общин о таком вреде не слышал ни один врач или диетолог, насколько мне удалось узнать.
Фуу... Псевдонаучная пропаганда :down:
Цитата: RawonaM от июля 6, 2009, 11:10
Опыт с Россией оказался положительным, теперь думать особо не о чем.
Мне было очень трудно проходить паспортный контроль. После той страшной экзекуции я подумала, что лучше бы визы оставили. По крайней мере есть виза - есть уверенность, что назад домой не завернут.
Цитата: Rezia от июля 7, 2009, 20:46
По крайней мере есть виза - есть уверенность, что назад домой не завернут.
Ложная уверенность. С визой точно так же могут завернуть. В следущий раз пройдешь без вопросов.
Я больше не поеду.
Цитата: Rezia от июля 7, 2009, 20:59
Я больше не поеду.
Дело не в этом, а в том, что визу каждый раз надо получать, а при таком раскладе один раз тщательно проверяют. И то не всех, только подозрительных.
Если подумать. Любой человек может показаться подозрительным, не так ли? Поэтому я бы сказала, что проверяют не подозрительных, а выборочных "везунчиков".
Из россиян в основном дотошно проверяю в основном молодых незамужних женщин. По понятным причинам. Кстати, арабов шмонают похуже этого.
Таки наконец-то дали зеленый свет безвизовому режиму с Украиной, обещали до июля уже ввести в действие.
По идее уже на этой неделе украинская делегация должна была быть тут, но никаких новостей пока не слышу.
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 20:59
Таки наконец-то дали зеленый свет безвизовому режиму с Украиной, обещали до июля уже ввести в действие.
По идее уже на этой неделе украинская делегация должна была быть тут, но никаких новостей пока не слышу.
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:17
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Ще не можна, але незабаром :)
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:17
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Вам хочется туда ехать?
Цитата: yuditsky от июля 7, 2009, 21:15
Из россиян в основном дотошно проверяю в основном молодых незамужних женщин.
Хорошая у Юдицкого работа. :)
Цитата: Poirot от февраля 28, 2010, 21:29
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:17
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Вам хочется туда ехать?
Мне хочется туда не ехать. Шо я там потерял? Так, мечтаем по-тихоньку. :green:
Цитата: piton от февраля 28, 2010, 21:33
Цитата: yuditsky от июля 7, 2009, 21:15
Из россиян в основном дотошно проверяю в основном молодых незамужних женщин.
Хорошая у Юдицкого работа. :)
Проверка паспорта, потом проверка тела?
Моя прабабушка в 1912 была в Палестине. Собрались из села тетки. Пешком, на лошади, на железной дороге, из Одессы на пароходе. Сувениров накупили, всё село приходило слушать.
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:34
Цитата: Poirot от февраля 28, 2010, 21:29
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:17
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Вам хочется туда ехать?
Мне хочется туда не ехать. Шо я там потерял? Так, мечтаем по-тихоньку. :green:
Я не могу понять, как можно мечтать о том, чего не хочется. Эта отмена виз совсем не гарантируют свободного въезда в страну. Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой). До сих пор не помню, на каком языке со мной говорили на собеседовании, вот так напугалась, что домой завернут (с оплаченной гостиницей по сотне с чем-то в день и трансфером за сотню тоже).
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой). До сих пор не помню, на каком языке со мной говорили на собеседовании, вот так напугалась, что домой завернут (с оплаченной гостиницей по сотне с чем-то в день и трансфером за сотню тоже).
Одна, в дешевую (по израильским меркам) гостиницу, с почти чистым паспортом — ты идеальный объект подозрений пограничных служб. Если едет пара куда-нибудь на море в массовую гостиницу по типичной путевке, подозрений возникает мало и так сильно не докапываются.
Отмена виз особенно сильно нужна жителям регионов, москвичи и киевляне не осознают, как получают визы жители какой-нибудь Сибири. Если киевлянину нужно два раза прийти в консульство, то даже харьковчанину нужно ехать целую ночь в поезде, потом целую ночь назад, а через неделю еще раз.
Пограничники все такие... Особенно не люблю белорусов. Один специально не поставил отметку о прохождении границы, чтобы, видимо, потом каким-то образом на лапу взять (нагло игнорировал вопросы «почему не проставили?», но потом всё же поставил). Другой грозился с поезда снять. Третий поставил штампик не в том месте, что поляки потом долго чесали репы и подозрительно на меня смотрели.
Чехи родственнику два раза отказывали в визе при оплаченном санатории, авиабилетах и т. п. В первый раз отказались назвать причину ("мы имеем право не называть причину"). Во второй раз поставили в вину «потому что вы не пришли на подготовленное для вас собеседование», о котором забыли упомянуть вообще.
Всю эту хрень надо отменить вообще.
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 21:50
Если киевлянину нужно два раза прийти в консульство, то даже харьковчанину нужно ехать целую ночь в поезде, потом целую ночь назад, а через неделю еще раз.
Да. Особенно круто, если дважды отказывают без внятных причин. Только и делаешь, что Мухосранск-Москва, Москва-Мухосранск по 4-5 раз...
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой).
Rezia, если не секрет, в каком году Вы ездили в Израиль?
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:34
Цитата: Poirot от февраля 28, 2010, 21:29
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:17
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Вам хочется туда ехать?
Мне хочется туда не ехать. Шо я там потерял? Так, мечтаем по-тихоньку. :green:
Я не могу понять, как можно мечтать о том, чего не хочется.
А у нас греко-русо-украино-поляко-сербо... всегда так. :green:
Столько народностей намешано, что чувствуешь себя евреем, ну хоть немножко. :eat:
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой). До сих пор не помню, на каком языке со мной говорили на собеседовании, вот так напугалась, что домой завернут (с оплаченной гостиницей по сотне с чем-то в день и трансфером за сотню тоже).
У меня был негативный опыт в Швеции. На такое количество вопросов я больше ни в одной шенгенской стране не отвечал и столько всяких бумаг не показывал. (Говорили по-английски).
Цитата: Elik от февраля 28, 2010, 22:05
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой).
Rezia, если не секрет, в каком году Вы ездили в Израиль?
Меня, кстати, тоже долго и подробно допрашивали, когда ездила в Израиль в 1994 г.
В 2000 г. всем, стоявшим в очереди на таможне выдали анкеты, которые быстренько заполняли.
Допрашивали при выезде из страны, но со мной в такси попался хороший попутчик, который часто ездил в Израиль к дочери и внукам, он меня предупредил: на все вопросы, типа: "везёте ли с собой чужие вещи, письма" твёрдо отвечать "нет", что я и делала. Тогда допрашивали выборочно: выдёргивали из очереди. Говорили вежливо, просили не волноваться: всё делается в целях безопасности. Ну, я спокойно это приняла и не переживала особо.
Цитата: Elik от февраля 28, 2010, 22:05
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой).
Rezia, если не секрет, в каком году Вы ездили в Израиль?
В мае 2009.
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 21:50
Одна, в дешевую (по израильским меркам) гостиницу, с почти чистым паспортом
Он был совсем чистый, новенький.
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 21:50
Отмена виз особенно сильно нужна жителям регионов, москвичи и киевляне не осознают, как получают визы жители какой-нибудь Сибири. Если киевлянину нужно два раза прийти в консульство, то даже харьковчанину нужно ехать целую ночь в поезде, потом целую ночь назад, а через неделю еще раз.
Да, это правда. Проще всем. Столичным жителям тоже не приходится в посольство идти.
Мне интересно, какие есть шансы, что Шенген РФ отменят?
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 23:04
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 23:03
В мае 2009.
Я думаю таки в апреле.
Не, в мае. Мне ногу прожгло солнцем, когда я маме звонила из телефонной будки. В апреле такого же не бывает.
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 23:07
Не, в мае. Мне ногу прожгло солнцем, когда я маме звонила из телефонной будки. В апреле такого же не бывает.
Такое бывает и в феврале. Ты еще сильно мерзла, вот этого в мае точно не бывает.
В Хайфе на 8 марта ожидается +30°, на 9-е уже +33°.
А точно, в начале мая. Че-то я плохо запомнил значит :)
Цитата: Bhudh от февраля 28, 2010, 23:11
В Хайфе на 8 марта ожидается +30°, на 9-е уже +33°.
У нас на прошлой неделе было +32 дня три подряд.
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 23:03
Цитата: Elik от февраля 28, 2010, 22:05
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Меня больше нигде так унизительно на таможне не допрашивали (конечно, я совсем ещё скромный путешественник и мало где была, но израильская граница была самой стрессовой).
Rezia, если не секрет, в каком году Вы ездили в Израиль?
В мае 2009.
Очень странно. Я думал, что идиотская охота израильских пограничников за "русскими проститутками" прекратилась еще в начале 2000-х. Вот в те годы они действительно допрашивали и всех россиянок, въезжавших в Израиль без мужа и детей, а некоторых даже депортировали без объяснения причин. Доходило до маразма: однажды из аэропорта Бен-Гурион под предлогом "подозрения на проституцию" депортировали обратно в Россию девушку с еврейской фамилией и внешностью, родная сестра которой в тот момент служила в израильской армии. Поднялся большой скандал и маразм понемногу утих. Но на Вашем печальном примере я вижу, что явно недооценивал крепость маразма израильских пограничников.
:)
Кстати, это к Вам пристали таможенники или пограничники? Или ребята из отдела безопасности, которые заподозрили в Вас террористку?
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 23:06
Мне интересно, какие есть шансы, что Шенген РФ отменят?
ИМХО, никаких шансов.
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 23:07
Мне ногу прожгло солнцем, когда я маме звонила из телефонной будки.
:o Начинаю понимать жалобы Равонама на жару...
Цитата: ginkgo от марта 1, 2010, 00:00
Цитата: от Мне ногу прожгло солнцем, когда я маме звонила из телефонной будки.
:o Начинаю понимать жалобы Равонама на жару...
Причем тогда, когда Резя была в Израиле, еще жары не было — это были только цветочки.
Цитата: RawonaM от марта 1, 2010, 00:04
Причем тогда, когда Резя была в Израиле, еще жары не было — это были только цветочки.
Значит, при ягодках в телефонную будку лучше вообще не входить.
Цитата: ginkgo от марта 1, 2010, 00:08
Значит, при ягодках в телефонную будку лучше вообще не входить.
Или страны выбирать похолоднее...
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 21:50
Одна, в дешевую (по израильским меркам) гостиницу, с почти чистым паспортом — ты идеальный объект подозрений пограничных служб.
Интересно, как лучше ехать с чистым паспортом, или с паспортом полным арабских виз ?
Я как-то раз выбрал с чистым - и получилось...не очень... ;D
Цитата: Poirot от марта 1, 2010, 00:31
Или страны выбирать похолоднее...
Угу. Страны, где ни тебе цветочков, ни ягодок... Одни льды ::)
Кто-то ещё пользуется телефонными будками?..
Цитата: Евгений от марта 1, 2010, 00:51
Кто-то ещё пользуется телефонными будками?..
Будок как будок в Израиле нет. Это телефон на столбе и крыша.
(http://www.photoshare.ru/data/29/29347/1/3ofipp-qwt.jpg)
Пользуются больше всего иностранцы (особенно при звонках за границу). В Израиле не сидят девушки с плакатами "3 мин. за 1 грн. на любой телефон Украины", поэтому все-таки применение автоматам есть.
Цитата: Elik от февраля 28, 2010, 23:24
Но на Вашем печальном примере я вижу, что явно недооценивал крепость маразма израильских пограничников.
:)
Кстати, это к Вам пристали таможенники или пограничники? Или ребята из отдела безопасности, которые заподозрили в Вас террористку?
Опыт был бы действительно печальным, если бы меня не пустили. Но меня пустили. Я не знаю, как называется эта служба, но уводили на отдельное собеседование.
Цитата: RawonaM от марта 1, 2010, 09:57
(http://www.photoshare.ru/data/29/29347/1/3ofipp-qwt.jpg)
Это не та, но похожа. Около той, из которой я звонила, окурок валялся. :) И вообще их две было. Сдвоенный столб.
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 23:07
Мне ногу прожгло солнцем, когда я маме звонила из телефонной будки.
Это отдельная тема, сколько женщины могут по телефону говорить.
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 22:07
Цитата: Rezia от февраля 28, 2010, 21:44
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:34
Цитата: Poirot от февраля 28, 2010, 21:29
Цитата: Лукас от февраля 28, 2010, 21:17
Это таки в Израиль можно ехать без визы?
Вам хочется туда ехать?
Мне хочется туда не ехать. Шо я там потерял? Так, мечтаем по-тихоньку. :green:
Я не могу понять, как можно мечтать о том, чего не хочется.
А у нас греко-русо-украино-поляко-сербо... всегда так. :green:
Столько народностей намешано, что чувствуешь себя евреем, ну хоть немножко. :eat:
эх, а я вот об этом только помечтать и могу, но не почувствовать :)
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 20:59
Таки наконец-то дали зеленый свет безвизовому режиму с Украиной, обещали до июля уже ввести в действие.
А у меня новый паспорт на 10 лет. Портить его израильской визой не буду... :no:
Цитата: RawonaM от февраля 28, 2010, 23:13
Цитата: Bhudh от февраля 28, 2010, 23:11
В Хайфе на 8 марта ожидается +30°, на 9-е уже +33°.
У нас на прошлой неделе было +32 дня три подряд.
Это ранняя весна или всегда так? :o :uzhos:
Цитата: Nekto от марта 3, 2010, 00:56
ЦитироватьТаки наконец-то дали зеленый свет безвизовому режиму с Украиной, обещали до июля уже ввести в действие.
А у меня новый паспорт на 10 лет. Портить его израильской визой не буду... :no:
А шо, новый паспорт получить проблема, что ли?
Визы ж отменят, нужно будет только штамп. Говорят все еще можно попросить штамп на отдельной бумажке, чтобы паспорт не портить.
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 00:59
Говорят все еще можно попросить штамп на отдельной бумажке, чтобы паспорт не портить.
Я тоже слышал, что говорят, а потом берут и портят паспорта... :(
Да и еще как вариант можно попытаться получить второй паспорт. Все ищу реальных украинцев, которые получили. А то везде пишут, что такое возможно, но никто конкретно такой не попадался.
Цитата: Nekto от марта 3, 2010, 01:01
Я тоже слышал, что говорят, а потом берут и портят паспорта... :(
А в чем все-таки проблема получить новый паспорт?
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 01:02
Цитата: Nekto от марта 3, 2010, 01:01
Я тоже слышал, что говорят, а потом берут и портят паспорта... :(
А в чем все-таки проблема получить новый паспорт?
Это очень большой гемор. Очередь в Овир надо занимать в 5 утра и неоднократно.
Кроме того, на каком основании я его буду менять, если он у меня до 2018г. ;)
Nekto блин мне надо получать. Я все окладываю... как представлю эти очереди, аж дурно. :((( Ну почему нельзя нанять еще работников, еще открыть овиров?? Все через задницу.
Цитата: Nekto от марта 3, 2010, 01:05
Кроме того, на каком основании я его буду менять, если он у меня до 2018г. ;)
На правде: израильский штамп мешает поехать куда надо. На этом же основании можно второй паспорт получить.
Если не помогает, то из-за "потери". Вроде же нету штрафа.
Цитата: Nekto от марта 3, 2010, 01:05
Это очень большой гемор. Очередь в Овир надо занимать в 5 утра и неоднократно.
Наверное проще получить в консульстве за границей :) По крайней мере в Израиле у меня никакого геммора не было. Приходишь в консульство Украины ближе к обеду, когда толпа рассосалась, заполнил бланк, платишь 300 шек. и через месяц можно приходить забирать без очереди вообще (можно ускорить до двух недель за еще 200 шек.). Кажется в эту сумму входит сбор 80 шек за консульский учет, если он не нужен, то будет еще меньше стоить.
Не соблазняйте... :) В Израиль съезжу ближе к 2018-му... ::)
RawonaM а с моим именем туда пустят?:))))
Цитата: ali от марта 3, 2010, 01:12
Ну почему нельзя нанять еще работников, еще открыть овиров?? Все через задницу.
В Израиле тоже очереди есть. Правда я давно не был, может изменилось. Многие вещи можно без очереди делать, в частности паспорт поменять легко, заполнив бланк и положив его в конверт, туда же также пошлину и старый паспорт. Пришлют домой новый. Если в очереди отстоишь, то на месте получишь.
В крайнем случае в аэропорту есть отделение МВД, там получается загранпаспорт на месте, можно прямо перед вылетом самолета и без очереди, но немножко дороже :)
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 01:21
В крайнем случае в аэропорту есть отделение МВД, там получается загранпаспорт на месте, можно прямо перед вылетом самолета и без очереди, но немножко дороже :)
А он не одноразовый? Такое есть в Норвегии, что в аэропорту можно получить новый одноразовый паспорт, если свой забыл. Норвежцы ещё возмущались, что в выходные и вечером эта будка закрыта, одноразовый паспорт не получишь.
Цитата: ali от марта 3, 2010, 01:20
RawonaM а с моим именем туда пустят?:))))
Впустят, чего ж нет. У нас таких Али тут пруд пруди, не думай, что будешь уникумом :) Ну правда побеседовать со службой безопастности придется скорее всего, а если еще и с бородой приедешь так уж точно :)
Цитата: Евгений от марта 3, 2010, 01:23
А он не одноразовый? Такое есть в Норвегии, что в аэропорту можно получить новый одноразовый паспорт, если свой забыл.
Нет, нормальный паспорт на 10 лет.
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 01:25
Нет, нормальный паспорт на 10 лет.
То есть будет два паспорта тогда? Или если один уже есть, новый не дадут?
Цитата: Евгений от марта 3, 2010, 01:28
Цитата: от Нет, нормальный паспорт на 10 лет.
То есть будет два паспорта тогда? Или если один уже есть, новый не дадут?
Думаю, что дадут, а старый будет недействителеным. Не знаю тонкостей их работы.
Нашел инфу про такой случай. Нет, не дадут новый паспорт без старого. Они выдают новый по истечению срока, никакие другие варианты. В два раза дороже, конечно же, зато сразу и круглосуточно, но не в субботу :)
Какой тогда смысл, что в аэропорту? А норвежцы, похоже, своего добились: сайт полицейского отделения в аэропорту пишет, что можно круглосуточно. Но паспорт действителен только на одну поездку, потом его надо сдать. Стоит столько же, сколько и обычный.
RawonaM и что они спросят?:) Политические пристрастия? За кого я?
Я там реально только из-за Иерусалима приеду:) Ну бороду я не ношу, только щетина недельная:)) Мне так больше идет, и все таки отделяет от ваххабитского вида меня, коих я терпеть не могу:))
Вспоминаю двоюродного, который подошол к стене прочитал Фатиху и дуа сделал:))
А я слышал к Аль-Акса так просто не зайдешь?
Цитата: ali от марта 3, 2010, 02:03
RawonaM и что они спросят?:) Политические пристрастия? За кого я?
Я там реально только из-за Иерусалима приеду:) Ну бороду я не ношу, только щетина недельная:)) Мне так больше идет, и все таки отделяет от ваххабитского вида меня, коих я терпеть не могу:))
Вспоминаю двоюродного, который подошол к стене прочитал Фатиху и дуа сделал:))
А я слышал к Аль-Акса так просто не зайдешь?
Иностранных туристов, к Аль-Акса пускают свободно, а вот еврейским туристам ходить туда, мягко говоря, не рекомендуют. В саму мечеть, если мне не изменяет память, пускают только мусульман.
Единственное "но" - во время пятничных молитв в Аль-Аксе иногда (примерно, с частотой раз в месяц) вспыхивают массовые беспорядки, и в эти моменты входы на гору перекрывают. Но если Вы захотите сходить в обычный будний день, то проблем у Вас, скорее всего, не возникнет. Так что приезжайте, ахлан ва-сахлан.
:)
Цитата: Евгений от марта 3, 2010, 01:46
Какой тогда смысл, что в аэропорту?
Смысл что если у тебя паспорт на подходе, то ты можешь поменять его без надобности ходить куда-либо. Просто перед полетом меняешь и все.
Цитата: Elik от марта 3, 2010, 08:01
Иностранных туристов, к Аль-Акса пускают свободно, а вот еврейским туристам ходить туда, мягко говоря, не рекомендуют. В саму мечеть, если мне не изменяет память, пускают только мусульман.
И иностранным и еврейским одинаково можно зайти на саму храмовую гору, но не по пятницам, т.к. по пятницам можно только молящимся. В мечеть формально только мусульмане могут войти, но как бы если можешь шахаду произнести, то в принципе... :)
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 01:24
Цитата: ali от марта 3, 2010, 01:20
RawonaM а с моим именем туда пустят?:))))
Впустят, чего ж нет. У нас таких Али тут пруд пруди, не думай, что будешь уникумом :) Ну правда побеседовать со службой безопастности придется скорее всего, а если еще и с бородой приедешь так уж точно :)
Интересно, а куда поведут Мухаммеда Загоруйко?
Цитата: Лукас от марта 3, 2010, 15:43
Интересно, а куда поведут Мухаммеда Загоруйко?
За горку может?
Цитата: Elik от марта 3, 2010, 08:01
во время пятничных молитв в Аль-Аксе иногда (примерно, с частотой раз в месяц) вспыхивают массовые беспорядки
А почему, если не секрет?
Цитата: Хворост от марта 3, 2010, 17:09
Цитата: Elik от марта 3, 2010, 08:01
во время пятничных молитв в Аль-Аксе иногда (примерно, с частотой раз в месяц) вспыхивают массовые беспорядки
А почему, если не секрет?
А им раз в месяц приходит директива из пиар-центра в Рамалле: "Ребята, что-то нас давно по CNN не показывали. Замутите там чего-нибудь, бихият рабкум". А ребята рады стараться. Они же у нас профессионалы - если надо, то телеграфного столба достебаются.
:)
Элик ответил, теперь я отвечу :)
Цитата: Хворост от марта 3, 2010, 17:09
Цитироватьво время пятничных молитв в Аль-Аксе иногда (примерно, с частотой раз в месяц) вспыхивают массовые беспорядки
А почему, если не секрет?
Почему люди борятся против оккупации? Против ущемления прав, хотя бы таких как свобода передвижения? Арабы из оккупированного Восточного Иерусалима не имеют даже израильского гражданства (и палестинского тоже не имеют, самое интересное).
Когда наступит время и будет у них свое государство, чтобы их не упрекали потом, мол, почему вы не боролись против сионистской власти.
Еще в Иерусалиме постоянно иудеи-ортодоксы бушуют. Там никогда не скучно.
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 18:36
Еще в Иерусалиме постоянно иудеи-ортодоксы бушуют. Там никогда не скучно.
Этим чего недостает?
Цитата: piton от марта 3, 2010, 18:52
Этим чего недостает?
Соблюдения талмуда.
Цитата: Хворост от марта 3, 2010, 17:09
Арабы из оккупированного Восточного Иерусалима не имеют даже израильского гражданства (и палестинского тоже не имеют, самое интересное).
Они могут принять израильское гражданство в любой момент (и многие принимают, только тайком), но не делают этого, чтобы не прослыть "пособниками сионистов". А если честно, то им и без гражданства неплохо живется - у них есть статус постоянного жителя Израиля, который предоставляет им все социальные права и льготы, полагающиеся полноправным гражданам, за исключением трех прав - избирать и быть избранными в Кнессет, и занимать государственные должности. Что, в общем-то, вполне логично.
А насчет борьбы против оккупации - это уже дело вкуса. Как говорится, кому война, а кому мать родна.
Цитата: piton от марта 3, 2010, 18:52
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 18:36
Еще в Иерусалиме постоянно иудеи-ортодоксы бушуют. Там никогда не скучно.
Этим чего недостает?
Примерно того же, что и палестинцам - пиара. Уже давно подмечено, что уровень буйства иерусалимских ортодоксов резко возрастает перед еврейским Новым годом, когда сердобольные американские ортодоксы собирают вечнозеленые на помощь своим собратьям, стонущим под гнетом сионистов в Святом городе. It's just business, nothing religious.
;)
У брата интересный случай вышел. Закончилось место в загранпаспорте, пошел получать другой, а в старом была одна открытая виза - не хотели отдавать. В конце концов отдали оба. Оказывается, можно было еще раньше срока заодно и удостоверение поменять (ему сейчас 24, меняют у нас в 25).
Цитата: Elik от марта 3, 2010, 18:58
А насчет борьбы против оккупации - это уже дело вкуса. Как говорится, кому война, а кому мать родна.
Да, только вкусы правда меняются в зависимости от откружения. Во времена Британского мандата вкусы у еврейского населения на борьбу против оккупантов были другие и правда. Плохо жилось? Не хуже, чем сейчас арабам. Да и могли бы сейчас в ЕС быть :)
А я могу прилететь в Израиль. ( кстати аэропорт где в Тель-Авиве или в Иерусалиме тоже есть?) и проехать до границы с Иорданией? Или там будут посты? Или вообще не пустят. И еще один фантастический вопрос. Допустим я хочу ввозить или вывозить товары из Газы это фактически невозможно?
Цитата: ali от марта 3, 2010, 19:55
А я могу прилететь в Израиль. ( кстати аэропорт где в Тель-Авиве или в Иерусалиме тоже есть?) и проехать до границы с Иорданией? Или там будут посты? Или вообще не пустят.
Можешь, КПП будет и не один. Сразу показывай российский паспорт и пусть свободен. Аэропорт считается тель-авивским, до Иерусалима минут 50-60 езды от него. Чтобы въехать в Иорданию через переход возле Иерихо со стороны Палестинских территорий, нужно получить заранее визу. Чтобы не заморачиваться с визой нужно проходить через два других пункта, которые на границе с Израилем-proper, там выдают визу на месте.
Цитата: ali от марта 3, 2010, 19:55
И еще один фантастический вопрос. Допустим я хочу ввозить или вывозить товары из Газы это фактически невозможно?
В Газу не впустят никак, разве что если журналюга или гуманитарщик, и то сомнительно. Проход в Сектор Газа сопровождается такими проверками в катакомбах, что нужно иметь крепкое сердце. Но самое страшное на выходе.
Я бывал в Секторе Газа еще до ухода Израиля оттуда, тогда можно было свободно.
RawonaM то есть легче через израильско-иорданскую границу?
А что страшного на выходе? В смысле навыходе в сам сектор или из него?
Цитата: ali от марта 3, 2010, 20:10
RawonaM то есть легче через израильско-иорданскую границу?
А что страшного на выходе? В смысле навыходе в сам сектор или из него?
На выходе из Сектора в Израиль :) Одевай что-нибудь легкое, чтоб долго не раздеваться. Впрочем, все равно не впустят туда, так что можешь не напрягаться.
Короче тем временем новости про безвизовый режим с Украиной:
ЦитироватьУкраина и Израиль намерены обсудить подготовку введения безвизового режима 15 марта. Договорённость о проведении таких украино-израильских политических консультаций и переговоров касательно подготовки соглашения о безвизовом режиме поездок была достигнута 26 февраля с вице-премьер-министром и министром иностранных дел Израиля Авигдором Либерманом, который участвовал в торжествах по случаю инаугурации президента Украины Виктора Януковича, сообщает пресс-служба Министерства иностранных дел.
...
Министры иностранных дел приветствовали подписание 22 февраля протокола дополнений к соглашению между Украиной и Израилем о воздушном сообщении, которым расширяется круг авиаперевозчиков между двумя странами.
http://www.kreschatic.kiev.ua/ru/3659/news/1267361528.html
Продвигается :) Будем надеяться, что цены на билеты за одно упадут. Правда и так уже значительно понизились.
14 300 км² территория КЧР.
14,1 тыс. км2 территория Израиля:))) Прикольно.. :)
Цитата: Elik от марта 3, 2010, 18:58
когда сердобольные американские ортодоксы собирают вечнозеленые на помощь своим собратьям, стонущим под гнетом сионистов в Святом городе
И зачем они под этот гнет ехали?
Цитата: ali от марта 3, 2010, 20:37
14 300 км² территория КЧР.
14,1 тыс. км2 территория Израиля:))) Прикольно.. :)
Откуда инфа? Территория Израиля 22 тыс. кв. км. по израильскому закону (т.е. исключая оккупированные территории и включая Вост. Иерусалим и Голаны).
Цитата: piton от марта 3, 2010, 20:50
Цитата: от когда сердобольные американские ортодоксы собирают вечнозеленые на помощь своим собратьям, стонущим под гнетом сионистов в Святом городе
И зачем они под этот гнет ехали?
А зачем евреи поехали под гнет турков и потом англичан? Святую землю хотят.
По иронии судьбы у иудеев-ортодоксов и у арабов общий враг — сионисты. Они правда сами друг другу враги, но для общей цели могли бы и объедиться. ;D
Цитата: ali от марта 3, 2010, 20:37
14 300 км² территория КЧР.
14,1 тыс. км2 территория Израиля:))) Прикольно.. :)
7 750 344 500 рублей бюджет КЧР
91 000 000 000 долларов бюджет Израиля)) прикольно))))
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 20:56
Святую землю хотят.
Думал, что те, кто хотят Святой земли, и называются сионистами. :)
Цитата: piton от марта 3, 2010, 22:26
Думал, что те, кто хотят Святой земли, и называются сионистами.
Евреи-ортодоксы не хотят там светского гос-ва. Да еще и до прихода мошиаха.
Цитата: RawonaM от марта 3, 2010, 20:15
Продвигается :) Будем надеяться, что цены на билеты за одно упадут. Правда и так уже значительно понизились.
А какие они сейчас и какие планируются? :)
Цитата: Nekto от марта 7, 2010, 10:31
ЦитироватьПродвигается :) Будем надеяться, что цены на билеты за одно упадут. Правда и так уже значительно понизились.
А какие они сейчас и какие планируются? :)
Т-А—Киев видел от $330-400.
Цитата: RawonaM от марта 7, 2010, 10:38
Цитата: Nekto от марта 7, 2010, 10:31
ЦитироватьПродвигается :) Будем надеяться, что цены на билеты за одно упадут. Правда и так уже значительно понизились.
А какие они сейчас и какие планируются? :)
Т-А—Киев видел от $330-400.
туда-назад ?
Цитата: Nekto от марта 7, 2010, 22:01
Все одно дорого, хотя... уже прогресс.
Это не дорого. Дешевле этого будет очень дешево.
Я вот купил билет Осло — Венеция за 370 RUR (74 NOK).
Цитата: Евгений от марта 7, 2010, 22:26
Я вот купил билет Осло — Венеция за 370 RUR (74 NOK).
А это на каком виде транспорта ?
Цитата: Leo от марта 7, 2010, 22:48
А это на каком виде транспорта ?
Пешком Боинг 737-800
Если бы я покупал на день раньше, было бы 50 NOK, а пока раздумывал — подорожало.
Цитата: RawonaM от сентября 20, 2008, 15:18
Для тех, кому это интересно: соглашение вступило в действие сегодня в полночь. :)
Так уже ж прошло полтора года, а народ до сих пор говорит.
Во времена благодатные настали! А ведь когда-то был анекдот:
Цитировать- Что ты будешь делать, если границы откроют?
- Залезу на дерево.
- Зачем?
- Чтоб не затоптали.
Надеюсь, за эти полтора года никого не раздавили? ;D
Цитата: Евгений от марта 7, 2010, 22:26
Я вот купил билет Осло — Венеция за 370 RUR (74 NOK).
Сильно :) Но сравнивать лоукосты с такими направлениями как укр-изр некорректно :)
Цитата: Lugat от марта 7, 2010, 22:56
Так уже ж прошло полтора года, а народ до сих пор говорит.
Не понял какая проблема? Народ не только говорит, но и едет толпами :) Поток туристов из России увеличился очень прилично и составляет более 400 тыс в год. Это все еще второе место после США, но какбэ результаты весьма положительные. Не считая покусанной за попу стюардессы пьяными московскими парнями. :green:
Теперь уже обсуждаем безвизовый режим с Украиной какбэ.
Цитата: RawonaM от марта 7, 2010, 23:01
Не считая покусанной за попу стюардессы пьяными московскими парнями.
Вот она где, многозначность-то.
Цитата: RawonaM от марта 7, 2010, 23:01
Цитата: Lugat от марта 7, 2010, 22:56
Так уже ж прошло полтора года, а народ до сих пор говорит.
Не понял какая проблема? Народ не только говорит, но и едет толпами :)
Па де проблем. :no: Но если взглянуть глазами кагбэ советского человека, так это ж просто рай!
Тепер де хочеш - там і їдь. (http://www.pisni.org.ua/songs/9137487.html)
Цитата: Lugat от марта 7, 2010, 23:10
Па де проблем. :no: Но если взглянуть глазами кагбэ советского человека, так это ж просто рай!
Ну да, это точно :) Так ви ж все одно нікуди не хочете, то яка різниця?
Цитата: myst от марта 9, 2010, 12:52
Цитата: от 370 RUR
Русских рублей? :-\
Российских. Сколько можно путать, блин.
Russian 1) русский; 2) российский.
Путаница неизбежна всё равно. :donno: Уж лучше бы оставили Московию и московитов, было бы проще: ордын рубель, мәскәвитләр, мәскәвитчә теле... ;)
Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 13:08
Российских. Сколько можно путать, блин.
Не забывай, русских среди россиян >80 %. Так шта погрешность невелика. :green:
Цитата: Lugat от марта 7, 2010, 23:10Цитата: RawonaM от марта 7, 2010, 23:01Цитата: Lugat от марта 7, 2010, 22:56Так уже ж прошло полтора года, а народ до сих пор говорит.
Не понял какая проблема? Народ не только говорит, но и едет толпами :)
Па де проблем. :no: Но если взглянуть глазами кагбэ советского человека, так это ж просто рай!
Тепер де хочеш - там і їдь. (http://www.pisni.org.ua/songs/9137487.html)
Может, я не понимаю тонкостей украинского языка, но вроде, по ссылке нигде не найти скачивания MP3 этой песни? Или есть такая возможность? С удовольствием скачал бы, текст просто замечательный... Киньте ссылочку на MP3 этой песни!
Цитата: myst от марта 9, 2010, 14:32
Цитата: от Российских. Сколько можно путать, блин.
Не забывай, русских среди россиян >80 %. Так шта погрешность невелика. :green:
В таком случае в Израиле еврейские деньги, а в Британии английские, в Иордании арабские или палестинские :)
Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 18:02
В таком случае в Израиле еврейские деньги, а в Британии английские, в Иордании арабские или палестинские :)
А в Бразилии бразильский язык.
Цитата: RawonaM от марта 7, 2010, 23:01
Цитата: Lugat от марта 7, 2010, 22:56
Так уже ж прошло полтора года, а народ до сих пор говорит.
Не понял какая проблема? Народ не только говорит, но и едет толпами :) Поток туристов из России увеличился очень прилично и составляет более 400 тыс в год.
вот как значит... :???
Цитата: louise от марта 9, 2010, 19:34
вот как значит... :???
Да. Поток увеличился более чем в два раза и за некоторые месяцы даже превышает поток туристов из США, таким образом Россия может выйти на первое место по въездным туристам в Израиль, который составляет около 2 млн человек в год. Полную статистику за 2009-ый год я еще не видел.
Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 19:42
таким образом Россия может выйти на первое место по въездным туристам в Израиль, который составляет около 2 млн человек в год.
Никогда бы не подумал. У меня созалось впечатление, что россияне в основном в Турцию норовят.
Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 19:42
Цитата: louise от марта 9, 2010, 19:34
вот как значит... :???
Да. Поток увеличился более чем в два раза и за некоторые месяцы даже превышает поток туристов из США, таким образом Россия может выйти на первое место по въездным туристам в Израиль, который составляет около 2 млн человек в год. Полную статистику за 2009-ый год я еще не видел.
что, и на границе не заворачивают?
Цитата: Poirot от марта 9, 2010, 21:02
Цитата: от таким образом Россия может выйти на первое место по въездным туристам в Израиль, который составляет около 2 млн человек в год.
Никогда бы не подумал. У меня созалось впечатление, что россияне в основном в Турцию норовят.
Из России ежегодно выезжают несколько миллионов туристов, скажем 6-10 млн. Из них всего ок. 400 тыс в Израиль. В Турцию понятное дело, гораздо больше.
Я же говорю о въездном туризме Израиля. Всего въезжает ок. 2 млн туристов, из них 400-600 тыс. из США, это первое место, а на втором месте Россия.
Цитата: louise от марта 9, 2010, 21:04
ЦитироватьДа. Поток увеличился более чем в два раза и за некоторые месяцы даже превышает поток туристов из США, таким образом Россия может выйти на первое место по въездным туристам в Израиль, который составляет около 2 млн человек в год. Полную статистику за 2009-ый год я еще не видел.
что, и на границе не заворачивают?
Зачем? Завернуть могут только подозрительных личностей, в основном одиноких девушек, едущих непонятно к кому.
Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 21:12
Завернуть могут только подозрительных личностей, в основном одиноких девушек, едущих непонятно к кому.
Радует формулировка. Ну поглазеть девушка приехала.
Цитата: myst от марта 9, 2010, 12:52
Русских рублей? :-\
Нерусские рубли — это BYR!
Цитата: piton от марта 9, 2010, 21:18Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 21:12Завернуть могут только подозрительных личностей, в основном одиноких девушек, едущих непонятно к кому.
Радует формулировка. Ну поглазеть девушка приехала.
::)Да уж. :-\ Замужем-то уже не до того будет - пелёнки-распашонки и т.п. :yes:
Цитата: piton от марта 9, 2010, 21:18
Цитата: RawonaM от марта 9, 2010, 21:12
Завернуть могут только подозрительных личностей, в основном одиноких девушек, едущих непонятно к кому.
Радует формулировка. Ну поглазеть девушка приехала.
За женихом поехала. А Израиль боится выпускать своих женихов.
А парней не заворачивают? Они ж террористами оказаться могут..
Цитата: Лукас от марта 10, 2010, 11:26
За женихом поехала. А Израиль боится выпускать своих женихов.
Женихов не боится выпускать. Объясняю: тут какбэ работорговля развита, девушка может поехала, потому что ей пообещали золотые горы, а приедет ее продадут в рабство. Или уже продали, тока она об этом еще не знает. Ну и всякие другие соображения. Тут еще не знают как с этим бороться, поэтому какбэ методы выходят туповатые. В Израиле есть несколько тысяч сексуальных рабынь из экс-СССР.
Цитата: louise от марта 10, 2010, 11:28
А парней не заворачивают? Они ж террористами оказаться могут..
Таких случаев не слыхал, но я думаю могут завернуть, если заподозрят, что он собирается тут нелегально работать.
Цитата: Евгений от марта 10, 2010, 01:07
Нерусские рубли — это BYR!
[wi=ru]Быр[/wi]? :???
ЦитироватьУкраина согласовала с Израилем текст соглашения по поводу безвизового режима.
Как стало известно, в Иерусалиме уже состоялись практические консультации по деталям будущего соглашения о безвизовом передвижении граждан Украины и Израиля.
[...]
"Сделан серьезный шаг вперед: нами уже практически согласованный текст будущего соглашения, остались детали, - подчеркнул он. - С достаточно высокой степенью уверенности можно сказать, что это соглашение мы сможем подписать еще до начала лета".
Как отмечают дипломатические источники в Иерусалиме, торжественное подписание соглашения может состояться во время запланированного на начало мая 2010 года визита Президента Израиля Шимона Переса в Киев. Тем не менее, до этого времени стороны должны успеть урегулировать все правовые аспекты.
Это радует :)