Опрос
Вопрос:
А как у вас?
Вариант 1: Был и продолжается брак по любви (я мужчина)
голосов: 2
Вариант 2: Был и продолжается брак по любви (я женщина)
голосов: 3
Вариант 3: Был и закончился брак по любви (я мужчина)
голосов: 1
Вариант 4: Был и закончился брак по любви (я женщина)
голосов: 0
Вариант 5: Был и продолжается брак по расчету (я мужчина)
голосов: 0
Вариант 6: Был и продолжается брак по расчету (я женщина)
голосов: 0
Вариант 7: Был и закончился брак по расчету (я мужчина)
голосов: 0
Вариант 8: Был и закончился брак по расчету (я женщина)
голосов: 0
Вариант 9: Любовь была, брака не было (я мужчина)
голосов: 0
Вариант 10: Любовь была, брака не было (я женщина)
голосов: 0
Вариант 11: Не было ни любви, ни брака (я мужчина)
голосов: 0
Вариант 12: Не было ни любви, ни брака (я женщина)
голосов: 0
Правда ли, что браки по расчету устойчивее браков по любви?
Любовь сегодня есть, а завтра её уже нет.
А расчёт остаётся. Хотя может оказаться ошибочным.
а у меня какой, интересно
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 19:31
а у меня какой, интересно
Какой брак или какой расчет?
По украду?
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2021, 20:03
По украду?
по " мы тебе жену нашли, через месяц свадьба"
По расчёту. Только родительскому.
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 20:03
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2021, 20:03
По украду?
по " мы тебе жену нашли, через месяц свадьба"
Знавал одного крымского татарина, у которого так же было. Добром не закончилось. Через какое-то время он от жены сбежал.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 20:08
Через какое-то время он от жены сбежал.
да уж, плохо рассчитали :green:
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 19:06
Правда ли, что браки по расчету устойчивее браков по любви?
Смотря какая любовь. Если она основана исключительно на "играй-гормоне", то может очень быстро наступить полное разочарование. Я в спермотоксикозной молодости несколько раз влюблялся по уши, совершенно не видя истинную природу предмета вожделения. Потом, когда любовь проходила, голову сверлило две мысли: "И как же меня угораздило влюбиться в ЭТУ?" и "Слава тебе, Господи, что не сподобил меня на ней жениться".
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 20:23
Слава тебе, Господи, что не сподобил меня на ней жениться
лэхаим :UU:
Не хватает пунктов . Брак был, любви не было (я мужчина)
Брак был, любви не было (я женщина)
Не хватает определения что такое брак по любви и что такое по расчёту . Кому то нравиться внутренний мир женщины, а кому то её квартира , что из этого есть брак по любви, а что брак по расчёту.
Цитата: forest от сентября 18, 2021, 21:17
Не хватает определения что такое брак по любви и что такое по расчёту . Кому то нравиться внутренний мир женщины, а кому то её квартира , что из этого есть брак по любви, а что брак по расчёту.
А если нравится её тело... Это ведь тоже можно считать расчётом.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 21:24
Цитата: forest от сентября 18, 2021, 21:17
Не хватает определения что такое брак по любви и что такое по расчёту . Кому то нравиться внутренний мир женщины, а кому то её квартира , что из этого есть брак по любви, а что брак по расчёту.
А если нравится её тело... Это ведь тоже можно считать расчётом.
Конечно.
Цитата: forest от сентября 18, 2021, 21:17
Не хватает определения что такое брак по любви и что такое по расчёту . Кому то нравиться внутренний мир женщины, а кому то её квартира , что из этого есть брак по любви, а что брак по расчёту.
По любви - это когда крышу сносит "уй, не могу жить без него/нее". :umnik:
Первый вариант. Лично для себя вообще не вижу никакого смысла в браке по расчету (в обычном понимании этого выражения). И никогда о таком варианте даже не задумывался в плане того, что не рассматривал его для себя. Разумеется, не говорю о ситуации, когда сложились бы какие-то сверхнеординарные обстоятельства. К счастью, они не сложились и, надеюсь, никогда не сложатся.
Свои чувства на других не переношу, в случае каждого конкретного человека может быть по-разному.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 21:24
А если нравится её тело... Это ведь тоже можно считать расчётом.
+1. Поэтому присоединяюсь к высказыванию фореста
Цитата: forest от сентября 18, 2021, 21:17
Не хватает определения что такое брак по любви и что такое по расчёту
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:03
Лично для себя вообще не вижу никакого смысла в браке по расчету (в обычном понимании этого выражения).
Что такое "обычное понимание этого выражения"?
Расчет "у меня не просто "уииии, жить без нее/него не могу", но я реально могу прожить с этим человеком всю жизнь" вас не устраивает?
Цитата: forest от сентября 18, 2021, 21:17
Не хватает определения что такое брак по любви и что такое по расчёту
поддерживаю. По любви тоже расчет, в некотором роде.
Цитата: Vesle Anne от сентября 18, 2021, 22:18
Что такое "обычное понимание этого выражения"?
Обычно под этим понимают то, что человек выходит замуж/женится, не испытывая к другому никаких чувств, подобных тому, что называют любовью, а нередко и не испытывая симпатии к нему, а делает это, потому что брак позволит что-то получить (деньги, место в обществе, прописку/регистрацию в каком-то городе, жилье и так далее).
Но Вы, конечно же, правы в том, что надо дать четкое определение расчету в этом случае. Тем более что под "браком по расчету" тоже нередко имеют в виду и случаи, когда брак заключается не потому, что есть яркое, мощное чувство любви, а поскольку человек хочет, чтобы у него был муж/была жена, и выбирает для этого того, с кем, как он считает, будет комфортно жить, строить семью, воспитывать детей и так далее.
А можно иметь в виду под расчетом и что-то другое. Так что да, нужно определение. Я помню, что Вы об этом уже писали в другой теме, и Вы правы.
===
Поскольку вопрос, кажется, был задан и насчет лично меня, то отвечу, как оно для меня. Для меня всегда имел смысл только тот брак, при котором с обеих сторон (не только с моей) будут чувства как раз примерно на уровне "уиии, жить без нее/него не могу". Разумеется, это утрирование, и имеется в виду не только всплеск при влюбленности в начале знакомства/отношений, но и дальнейшее существование сильных чувств, у которых есть базис, остающийся после ухода первых мощных ощущений. Собственно, это я называю любовью. Кто-то может называть иначе, у кого-то "любовь" означает другое. Такова была и осталась моя мотивация. У меня никогда не было цели найти партнера для совместной жизни, человека, с которым я буду строить семью, чтобы семья была. Не было такой цели. Мотивацией и желанием было найти человека с такой же мотивацией и примерно таким же пониманием чувств. И вот тогда брак и создание семьи уже становятся следствием. Поэтому, в частности, я не люблю, когда находящихся в браке людей называют партнерами (не люблю в смысле того, что мне это не очень приятно, но я абсолютно ничего не имею против того, что так говорят, и понимаю, почему такое слово употребляется, а, кроме того, знаю, что подавляющему большинству людей это совершенно нормально).
Как я уже сказал, совершенно не считаю такой вариант каким-то правильным, наиболее подходящим и так далее. Это конкретно мое (ну и моей жены, а также других людей с похожими чувствами). Знаю, что разброс вариантов немалый, и у разных людей может быть по-разному, иногда совершенно по-разному, и есть те, кто, например, очень далек от моих чувств и стремлений, а я - от их.
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:29
Для меня всегда имел смысл только тот брак, при котором с обеих сторон (не только с моей) будут чувства как раз примерно на уровне "уиии, жить без нее/него не могу".
А для меня этого мало :donno: То есть это необходимое, но не исчерпывающее условие.
Цитата: Vesle Anne от сентября 18, 2021, 22:33
А для меня этого мало :donno: То есть это необходимое, но не исчерпывающее условие.
А я разве писал, что это для меня единственное? :) Я такого не говорил. Я сказал, что это обязательное, изначальное, без которого и вопроса о браке нет. Но не говорил, что оно единственное.
Другое дело, что в определенной степени оно действительно единственное. Но тут надо понимать, что я имею в виду. Я там написал, что
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:29
"уиии, жить без нее/него не могу". Разумеется, это утрирование, и имеется в виду не только всплеск при влюбленности в начале знакомства/отношений, но и дальнейшее существование сильных чувств, у которых есть базис, остающийся после ухода первых мощных ощущений
Собственно, вот этот самый базис и включает в себя остальное необходимое. Само то, что такой базис остается после ухода первых мощных всплесков, означает, что эти условия удовлетворены. Без этого базиса они просто не могут быть удовлетворены. Вполне возможно, что мы с Вами вообще говорим в этом случае о схожих вещах.
как же все по разному живут то
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:29
Для меня всегда имел смысл только тот брак, при котором с обеих сторон (не только с моей) будут чувства как раз примерно на уровне "уиии, жить без нее/него не могу".
Проблема в том, что не все люди в принципе такие чувства могут испытывать. От эмоциональности человека зависит. Но это ж не значит, что для тех, кто не может, брак не имеет другого смысла, кроме бытового удобства или материальной выгоды.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 23:22
Проблема в том, что не все люди в принципе такие чувства могут испытывать. От эмоциональности человека зависит. Но это ж не значит, что для тех, кто не может, брак не имеет другого смысла, кроме бытового удобства или материальной выгоды.
Я разве что-то такое говорил? :) Я рассказал о себе, а позднее подчеркнул, что прекрасно знаю, что у разных людей чувства совсем разные, в этом смысле как раз разброс огромный. И саму любовь люди тоже переживают по-разному. Соответственно, и брак по любви для разных людей будет означать разное (именно лично для них). Речь шла конкретно обо мне. Не совсем понял, на что Вы возражали.
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 23:27
Не совсем понял, на что Вы возражали.
Да я не возражал. Просто указал, что такие соображения не для всех применимы. Кто-то даже и хотел бы так, но просто не может из-за различий в психологической организации.
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 22:25
поддерживаю. По любви тоже расчет, в некотором роде.
+1
не хватает варианта "брак по глупости".
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 23:22
Но это ж не значит, что для тех, кто не может, брак не имеет другого смысла, кроме бытового удобства или материальной выгоды.
Конечно, не значит.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 23:30
Просто указал, что такие соображения не для всех применимы
Естественно.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 23:30
Кто-то даже и хотел бы так, но просто не может из-за различий в психологической организации.
Вот такие случаи - это плохо :( В смысле, когда человек испытывает потребность что-то ощутить, но не ощущает (хотя это может быть ошибкой. Он, может, испытывал или испытывает это, но судит по описанию других людей и думает, что у него такого нет/не было. Это вообще сложный вопрос, как тут все обстоит на самом деле, я не знаю). Уверен, что это всегда можно решить комфортным для человека образом, и он перестанет испытывать это чувство, просто надо знать способ решения. Мне остается надеяться, что как можно меньше людей будет такое испытывать.
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 23:22
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:29
Для меня всегда имел смысл только тот брак, при котором с обеих сторон (не только с моей) будут чувства как раз примерно на уровне "уиии, жить без нее/него не могу".
Проблема в том, что не все люди в принципе такие чувства могут испытывать. От эмоциональности человека зависит. Но это ж не значит, что для тех, кто не может, брак не имеет другого смысла, кроме бытового удобства или материальной выгоды.
Тут надо понимать, что и под любовью-то разные вещи могут иметься в виду. У разных людей она может выражаться в разных чувств, это, скорее, спектр вариантов. Соответственно, совсем необязательно, чтобы было то, про что я говорил о себе, чтобы у двух людей была взаимная любовь, по которой они заключили брак. Могут быть и другие чувства. Разумеется, все совершенно необязательно будет сводиться к материальной выгоде или бытовому комфорту, а может и вообще к ним не сводиться.
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2021, 23:35
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 22:25
поддерживаю. По любви тоже расчет, в некотором роде.
+1
не хватает варианта "брак по глупости".
Есть ещё брак по залёту , только почему то нету брака по вылету.
Можно добавить варианты: "женились по расчёту, а живём по любви", "женились по любви, живём по расчёту" :)
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 19:06
Правда ли, что браки по расчету устойчивее браков по любви?
Наверно, доля правды в этом есть. Если человек не склонен придавать большое значение чувствам, больше шансов на то, что будет меньше ссор, ревности и т.п.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 18, 2021, 20:23
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 19:06
Правда ли, что браки по расчету устойчивее браков по любви?
Смотря какая любовь. Если она основана исключительно на "играй-гормоне", то может очень быстро наступить полное разочарование. Я в спермотоксикозной молодости несколько раз влюблялся по уши, совершенно не видя истинную природу предмета вожделения. Потом, когда любовь проходила, голову сверлило две мысли: "И как же меня угораздило влюбиться в ЭТУ?" и "Слава тебе, Господи, что не сподобил меня на ней жениться".
Я, конечно, людей люблю побольше, но объективно из моего брака с практически любой из моих юношеских влюбленностей вряд ли вышло бы что-то хорошее. Один вариант был, конечно, но как раз на тот момент влюбленность была распылена по трем фронтам минимум. Ну на всё воля Божья, не весь же мир вокруг моего комфорта должен крутиться.
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 20:08
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 20:03
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2021, 20:03
По украду?
по " мы тебе жену нашли, через месяц свадьба"
Знавал одного крымского татарина, у которого так же было. Добром не закончилось. Через какое-то время он от жены сбежал.
значит его самого для женитьбы украли?
Цитата: forest от сентября 18, 2021, 21:13
Не хватает пунктов . Брак был, любви не было (я мужчина)
Брак был, любви не было (я женщина)
ещё не хватает однополых браков - тоже ж по расчёту бывают
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 22:48
как же все по разному живут то
ну так целая камасутра на тему
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 10:28
ещё не хватает однополых браков
В чём принципиальное отличие однополых браков в обсуждаемом вопросе?
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 11:13
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 10:28
ещё не хватает однополых браков
В чём принципиальное отличие однополых браков в обсуждаемом вопросе?
указаны же варианты с полами значит автор считает что имеет значение
Оказывается, есть очень удачное выражение: "Ошибка молодости".
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:05
Оказывается, есть очень удачное выражение: "Ошибка молодости".
а ошибки старости нет? например когда бес в ребро?
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 15:27
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:05
Оказывается, есть очень удачное выражение: "Ошибка молодости".
а ошибки старости нет? например когда бес в ребро?
Это уже другой жанр. комедийный ;D
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:41
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 15:27
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:05
Оказывается, есть очень удачное выражение: "Ошибка молодости".
а ошибки старости нет? например когда бес в ребро?
Это уже другой жанр. комедийный ;D
Значит трагикомедия это когда старый/ая брачуется с молодым/ой. :smoke:
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:02
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:41
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 15:27
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:05
Оказывается, есть очень удачное выражение: "Ошибка молодости".
а ошибки старости нет? например когда бес в ребро?
Это уже другой жанр. комедийный ;D
Значит трагикомедия это когда старый/ая брачуется с молодым/ой. :smoke:
Трагикомедия - это как у моего знакомого (ему тогда было чуть больше 40): развёлся с женой ради молоденькой, но жениться не успел: инфаркт свёл в могилу.
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 09:44
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
По мне это как то непохоже на брак по залёту. Брак по залету по мне , это если бы она обрюхатилась , а он после этого захотел бы слинять , её родня схватила бы его шкирку и сказала " Девку забрюхатил а теперь в кусты собака , женись сын пёсий "
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:12
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 09:44
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
По мне это как то непохоже на брак по залёту. Брак по залету по мне , это если бы она обрюхатилась , а он после этого захотел бы слинять , её родня схватила бы его шкирку и сказала " Девку забрюхатил а теперь в кусты собака , женись сын пёсий "
народ говорит короче: спортил девку - женись!
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 18:14
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:12
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 09:44
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
По мне это как то непохоже на брак по залёту. Брак по залету по мне , это если бы она обрюхатилась , а он после этого захотел бы слинять , её родня схватила бы его шкирку и сказала " Девку забрюхатил а теперь в кусты собака , женись сын пёсий "
народ говорит короче: спортил девку - женись!
Вроде Аня пишет что несколько уже вместе были . Только щяс что ли спортил ?
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:28
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 18:14
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:12
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 09:44
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
По мне это как то непохоже на брак по залёту. Брак по залету по мне , это если бы она обрюхатилась , а он после этого захотел бы слинять , её родня схватила бы его шкирку и сказала " Девку забрюхатил а теперь в кусты собака , женись сын пёсий "
народ говорит короче: спортил девку - женись!
Вроде Аня пишет что несколько уже вместе были . Только щяс что ли спортил ?
Вообще сейчас уже 21-век должна придти бабская родня парня к девке , и сказать спортила нашего мальчика ненаглядного замужись теперь пёсья дочь.
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:28
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 18:14
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:12
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 09:44
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
По мне это как то непохоже на брак по залёту. Брак по залету по мне , это если бы она обрюхатилась , а он после этого захотел бы слинять , её родня схватила бы его шкирку и сказала " Девку забрюхатил а теперь в кусты собака , женись сын пёсий "
народ говорит короче: спортил девку - женись!
Вроде Аня пишет что несколько уже вместе были . Только щяс что ли спортил ?
долго готовился
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:12
По мне это как то непохоже на брак по залёту
Так я и говорю - не сильно классический "залет". Но это единственный случай "залета", который я знаю :)
Помню множество свадеб с брюхатыми невестами. Но классического залёта не встречал...
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 20:03
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2021, 20:03
По украду?
по " мы тебе жену нашли, через месяц свадьба"
Ну вот такие браки, действительно считаются более устойчивыми, но тут дело скорее всего в том что в таких обществах обычно влияние родителей и родственников достаточно велико и они очень нацелены на сохранение брака.
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 18:56
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2021, 18:54
Помню множество свадеб с брюхатыми невестами. Но классического залёта не встречал...
а что такое классический?
Форест выше объяснил, см.
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
природой заложено :)
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Так и женские считались бы нормой , проблема только в том что бабы склонны забрюхачиваться , а это уже нехорошо .
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
Это то понятно. Но мышление то осталось оттуда и даже раньше . Его нельзя просто так взять и отключить , и сказать теперь мыслите по другому.
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Так и женские считались бы нормой , проблема только в том что бабы склонны забрюхачиваться , а это уже нехорошо .
норма после менопаузы ? :-)
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
а средства не 100%
смотря что.
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
в абортарий вредно
побойтесь бога мне такое предлагать
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:03
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Так и женские считались бы нормой , проблема только в том что бабы склонны забрюхачиваться , а это уже нехорошо .
норма после менопаузы ? :-)
Ненадёжно.
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:04
побойтесь бога мне такое предлагать
Аня , Лео это не вам сказал , а в общем . Не знаю почему вы это приняли на свой счёт. :)
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:14
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
и потому дала отчество Григорьевич ? :-)
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:18
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:03
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Так и женские считались бы нормой , проблема только в том что бабы склонны забрюхачиваться , а это уже нехорошо .
норма после менопаузы ? :-)
Ненадёжно.
праматерь вспомнили ? :)
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:14
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
и потому дала отчество Григорьевич ? :-)
Ну так по биологическому отцу , а сегодня он скорее всего был бы Романов Алексей Петрович , а не Бобринский Алексей Григоьевич.
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:18
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:03
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Так и женские считались бы нормой , проблема только в том что бабы склонны забрюхачиваться , а это уже нехорошо .
норма после менопаузы ? :-)
Ненадёжно.
праматерь вспомнили ? :)
Не понял. Праматерь, это Еву что ли ? А в чём юмор то ?
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:26
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:18
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:03
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Так и женские считались бы нормой , проблема только в том что бабы склонны забрюхачиваться , а это уже нехорошо .
норма после менопаузы ? :-)
Ненадёжно.
праматерь вспомнили ? :)
Не понял. Праматерь, это Еву что ли ? А в чём юмор то ?
праматерь Сара родила Исаака в 90 лет...
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:25
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:14
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
и потому дала отчество Григорьевич ? :-)
Ну так по биологическому отцу , а сегодня он скорее всего был бы Романов Алексей Петрович , а не Бобринский Алексей Григоьевич.
так они ж с этим Григорием не расписаны были, это она ж с другим оженилась :)
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:23
Аня , Лео это не вам сказал , а в общем . Не знаю почему вы это приняли на свой счёт. :)
Лео предположил, что я могла это предложить как вариант "контрацепции".
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:35
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:23
Аня , Лео это не вам сказал , а в общем . Не знаю почему вы это приняли на свой счёт. :)
Лео предположил, что я могла это предложить как вариант "контрацепции".
как-то это очень запутанно. предположил, что могла предположить... где то на уровне движения МиТу. как говаривал филипп филиппыч: кто на ком стоял?
Предложить и предположить - разные глаголы.
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2021, 20:54
Предложить и предположить - разные глаголы.
так слишком длинно было писать
Leo, еще раз просьба почистить ящик :) И я тоже почищу :)
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:34
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:25
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:14
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
и потому дала отчество Григорьевич ? :-)
Ну так по биологическому отцу , а сегодня он скорее всего был бы Романов Алексей Петрович , а не Бобринский Алексей Григоьевич.
так они ж с этим Григорием не расписаны были, это она ж с другим оженилась :)
А какая разница ? Когда он родился , она была оженена ещё за Петром , да и оженилась она в потёмках только через 13 лет.
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2021, 23:35
не хватает варианта "брак по глупости".
точно, оень не хватает
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 23:41
Тут надо понимать, что и под любовью-то разные вещи могут иметься в виду
об чем я как раз уже писал, но меня закидали камнями. сильно неопределенный термин
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 18:14
народ говорит короче: спортил девку - женись!
у нас вобще если вдруг, то полюбому
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:31
Вообще сейчас уже 21-век должна придти бабская родня парня к девке , и сказать спортила нашего мальчика ненаглядного замужись теперь пёсья дочь.
:D ;up:
я согласен
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2021, 18:54
Помню множество свадеб с брюхатыми невестами. Но классического залёта не встречал...
я встречал. знакомы были недели 2. но живут уже 12 лет
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 20:03
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2021, 20:03
По украду?
по " мы тебе жену нашли, через месяц свадьба"
Ну вот такие браки, действительно считаются более устойчивыми, но тут дело скорее всего в том что в таких обществах обычно влияние родителей и родственников достаточно велико и они очень нацелены на сохранение брака.
не понятно. " кто на ком стоял?". кто нацелен?
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
а вот тут нифига. нужна отдельная тема для разбора. желательно чтоб людей на практике знакомых с традицией шоб в ней было больше одного. что значит - тут не прокатит :'(
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:04
побойтесь бога мне такое предлагать
Аня , Лео это не вам сказал , а в общем . Не знаю почему вы это приняли на свой счёт. :)
фрейдизьм рулит
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:32
праматерь Сара родила Исаака в 90 лет...
если память не изменяет, биологическая мать была не она
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 21:18
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:34
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:25
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:14
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
и потому дала отчество Григорьевич ? :-)
Ну так по биологическому отцу , а сегодня он скорее всего был бы Романов Алексей Петрович , а не Бобринский Алексей Григоьевич.
так они ж с этим Григорием не расписаны были, это она ж с другим оженилась :)
А какая разница ? Когда он родился , она была оженена ещё за Петром , да и оженилась она в потёмках только через 13 лет.
как то она постеснялась на Петю записать
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:43
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:32
праматерь Сара родила Исаака в 90 лет...
если память не изменяет, биологическая мать была не она
она по ветхому завету . Не она была у Исмаила
Цитата: Leo от сентября 20, 2021, 20:46
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:43
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:32
праматерь Сара родила Исаака в 90 лет...
если память не изменяет, биологическая мать была не она
она по ветхому завету . Не она была у Исмаила
память конечно тот еще советчик, но, не у Сары ли на коленях родила египтянка именно Ицхака?
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:48
память конечно тот еще советчик, но, не у Сары ли на коленях родила египтянка именно Ицхака?
"Сарра зачала и родила Аврааму сына в старости его во время, о котором говорил ему Бог;"
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:48
Цитата: Leo от сентября 20, 2021, 20:46
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:43
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:32
праматерь Сара родила Исаака в 90 лет...
если память не изменяет, биологическая мать была не она
она по ветхому завету . Не она была у Исмаила
память конечно тот еще советчик, но, не у Сары ли на коленях родила египтянка именно Ицхака?
не, это у Леи и Рахили служанки Якову на коленях рожали
Цитата: Leo от сентября 20, 2021, 20:58
не, это у Леи и Рахили служанки Якову на коленях рожали
ну значит перепутал
но тема не об этом :smoke:
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:39
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
а вот тут нифига. нужна отдельная тема для разбора. желательно чтоб людей на практике знакомых с традицией шоб в ней было больше одного. что значит - тут не прокатит :'(
А вот тут не понял. По отдельности все слова знакомые , а вместе непонятно что написано. :)
Цитата: forest от сентября 20, 2021, 21:34
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:39
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
а вот тут нифига. нужна отдельная тема для разбора. желательно чтоб людей на практике знакомых с традицией шоб в ней было больше одного. что значит - тут не прокатит :'(
А вот тут не понял. По отдельности все слова знакомые , а вместе непонятно что написано. :)
карочи, фсе нипанятки тут, об традиционных обществах, от того, что все живут строго в своих сказках, и очень шибко их отстаивают, а узнать как оно там взаправду всем влом, бо мир рухет. вот я и предлагаю об ентом перетереть строго с теми, хто в курсе как там че в натуре, но шоб ни тока са мной, а еще шоб хто был. понятно, не?
Цитата: Leo от сентября 20, 2021, 20:45
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 21:18
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:34
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:25
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:23
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 20:14
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 20:02
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 20:00
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 19:58
бабы склонны забрюхачиваться
это необязательно. Чай не в средние века живем
в абортарий вредно а средства не 100%
Сегодня это необязательно. Жена может хоть каждый год от любовников в подоле приносить , брак сегодня это личное дело между мужем и женой , раньше же брак это было родовое дело. Поэтому даже императрица Катька не решилась с наглеть и сказать что она родила Лёшу от Пети.
и потому дала отчество Григорьевич ? :-)
Ну так по биологическому отцу , а сегодня он скорее всего был бы Романов Алексей Петрович , а не Бобринский Алексей Григоьевич.
так они ж с этим Григорием не расписаны были, это она ж с другим оженилась :)
А какая разница ? Когда он родился , она была оженена ещё за Петром , да и оженилась она в потёмках только через 13 лет.
как то она постеснялась на Петю записать
А если Павлик умер бы не успев заделать потомство , это что на русский престол сел бы сын какого то Гришки Орлова ?
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 21:42
Цитата: forest от сентября 20, 2021, 21:34
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:39
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
а вот тут нифига. нужна отдельная тема для разбора. желательно чтоб людей на практике знакомых с традицией шоб в ней было больше одного. что значит - тут не прокатит :'(
А вот тут не понял. По отдельности все слова знакомые , а вместе непонятно что написано. :)
карочи, фсе нипанятки тут, об традиционных обществах, от того, что все живут строго в своих сказках, и очень шибко их отстаивают, а узнать как оно там взаправду всем влом, бо мир рухет. вот я и предлагаю об ентом перетереть строго с теми, хто в курсе как там че в натуре, но шоб ни тока са мной, а еще шоб хто был. понятно, не?
Понятно. И согласен.
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 21:42
понятно, не?
ну а если не понятно - она сильно ошиблась. раньше выяснение истины заканчивалось лапидацией носителя традиции.
Цитата: forest от сентября 20, 2021, 21:43
А если Павлик умер бы не успев заделать потомство , это что на русский престол сел бы сын какого то Гришки Орлова ?
вопрос был от кого павлик, но павлик - есть патрет с папы пети 3-го. а детвора павлика в сумнение не шла. все голштайн-готторпы
Цитата: forest от сентября 20, 2021, 21:44
Понятно. И согласен.
сразу видно, ты из моральной семьи :UU: :UU:
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:28
об чем я как раз уже писал, но меня закидали камнями. сильно неопределенный термин
Как мы недавно обсуждали с Вандрином, а также очень много обсуждали на форуме вообще, здесь вообще непонятно, одно это явление с разными вариантами или разные явления. Может быть, что в нашей и многих других культурах принято это обозначать одним словом и относиться, как к одному явлению, а, на самом деле, здесь объединяются сразу несколько явлений, некоторые из которых достаточно сильно отличаются друг от друга. Я лично не знаю. Ясно одно: когда люди говорят "я люблю" в этом смысле, то подразумевают они подчас достаточно разные вещи.
Другое дело, что нередко у того, что называют любовью в этом смысле, все-таки есть достаточно много общих черт, есть некое ядро, которое зачастую присутствует. Но и то - не всегда, отнюдь не всегда. Так что... Я больше склоняюсь к тому, что это спектр явлений или множество вариантов одного явления, среди которых есть сильно различающиеся друг с другом.
Цитата: From_Odessa от сентября 20, 2021, 21:50
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:28
об чем я как раз уже писал, но меня закидали камнями. сильно неопределенный термин
Как мы недавно обсуждали с Вандрином, а также очень много обсуждали на форуме вообще, здесь вообще непонятно, одно это явление с разными вариантами или разные явления. Может быть, что в нашей и многих других культурах принято это обозначать одним словом и относиться, как к одному явлению, а, на самом деле, здесь объединяются сразу несколько явлений, некоторые из которых достаточно сильно отличаются друг от друга. Я лично не знаю. Ясно одно: когда люди говорят "я люблю" в этом смысле, то подразумевают они подчас достаточно разные вещи.
Другое дело, что нередко у того, что называют любовью в этом смысле, все-таки есть достаточно много общих черт, есть некое ядро, которое зачастую присутствует. Но и то - не всегда, отнюдь не всегда. Так что... Я больше склоняюсь к тому, что это спектр явлений или множество вариантов одного явления, среди которых есть сильно различающиеся друг с другом.
у нас много разных слов
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:29Обычно под этим понимают то, что человек выходит замуж/женится, не испытывая к другому никаких чувств, подобных тому, что называют любовью, а нередко и не испытывая симпатии к нему, а делает это, потому что брак позволит что-то получить (деньги, место в обществе, прописку/регистрацию в каком-то городе, жилье и так далее).
Чтобы что-то получить, путём регистрации в органах ЗАГС (civil registration), достаточно фиктивного брака. Спать друг с другом и заводить совместных детей необязательно. Так что... Хромое определение, или просто неполное.
Цитата: Lodur от сентября 21, 2021, 08:15
Чтобы что-то получить, путём регистрации в органах ЗАГС (civil registration), достаточно фиктивного брака. Спать друг с другом и заводить совместных детей необязательно. Так что... Хромое определение, или просто неполное.
Это для случаев, когда обе стороны используют брак таким образом. А в определении речь идет о ситуации, когда брак подобным образом использует одна из сторон, а вторая действительно желает находиться в этом браке (каким образом желает - любит и не осознает, что используют; любит, осознает, что используют, но любовь перевешивает; покупает себе так того, кого хочет видеть в браке и т.д. - другой разговор). Я не указал этого в определении, потому что, на мой взгляд, когда говорят "брак по расчету" в таком смысле, обычно имеют в виду, что расчет этот только с одной стороны, а вторая либо этого не сознает, либо это принимает. Когда обе стороны заключают брак лишь с целью использовать его юридически для каких-то целей, насколько я могу судить, выражение "брак по расчету" не используют, а как раз и называют это "фиктивным браком".
Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2021, 12:25Это для случаев, когда обе стороны используют брак таким образом. А в определении речь идет о ситуации, когда брак подобным образом использует одна из сторон, а вторая действительно желает находиться в этом браке (каким образом желает - любит и не осознает, что используют; любит, осознает, что используют, но любовь перевешивает; покупает себе так того, кого хочет видеть в браке и т.д. - другой разговор).
Последний случай ("покупает себе так того, кого хочет видеть в браке") — брак по расчёту с обоих сторон. И, думаю, в современном западном обществе браки по расчёту именно этот сценарий и осуществляют в 90% случаев. (От "богатый бизнесмен купил себе жену-манекенщицу" до "купила статус замужней и ребёнка за прописку / гражданство / ещё что-то").
Цитата: Lodur от сентября 21, 2021, 12:41
Последний случай ("покупает себе так того, кого хочет видеть в браке") — брак по расчёту с обоих сторон.
Я ведь изначально отметил, что говорю о том, что речь про один из вариантов массового использования этого понятия, а не о том, что можно было бы назвать браком по расчету. Если говорить о том, что так можно было бы назвать, то у этого понятия вообще будут очень широкие и при этом размытые границы, потому что встанет вопрос, что считать расчетом, и точного ответа на него не будет (что мы уже и увидели по ходу обсуждения в этой теме). Так что я сказал о том, что описываю один из вариантов обычного использования этого термина.
Цитата: Lodur от сентября 21, 2021, 12:41
И, думаю, в современном западном обществе браки по расчёту именно этот сценарий и осуществляют в 90% случаев
Думаю, что значительно меньше 90%, а если представлять картину, в которой 90%, то это будет очень сильно искажение реальной жизни так называемого Запада. Но я, как и Вы, делаю это умозаключение без достаточной почвы (с определенной, но достаточной. Думаю, у Вас такая же), так что кто из нас прав, не знаю.
Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2021, 13:59Думаю, что значительно меньше 90%, а если представлять картину, в которой 90%, то это будет очень сильно искажение реальной жизни так называемого Запада. Но я, как и Вы, делаю это умозаключение без достаточной почвы (с определенной, но достаточной. Думаю, у Вас такая же), так что кто из нас прав, не знаю.
То есть, вы считаете, что случаи, когда одна сторона любит другую, а вторая действует по расчёту, достаточно часты? Или вы поняли меня так, что 90% браков в странах Запада - браки по расчёту? Второго я не имел в виду. Просто притворяться, что любишь, на самом деле действуя по расчёту, да ещё на протяжении многих лет, по моим представлениям, достаточно сложно. Может, конечно, я не прав.
Цитата: Lodur от сентября 21, 2021, 14:34
Или вы поняли меня так, что 90% браков в странах Запада - браки по расчёту?
Да, я так Вас понял. Извините. Мой ответ потерял смысл.
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2021, 09:44
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 00:07
Есть ещё брак по залёту
С браком по залету тоже не все так просто. Я такой только один знаю. Но. На момент "залета" они уже жили вместе несколько лет и вопрос, "а что если вдруг", они согласовали заранее. То есть тоже далековато от традиционных залетов
Ну да, разные вещи - по глупости с еле знакомым человеком заделали ребенка, так и пришлось в загс, или уже были в отношениях, а беременность ускорила официальный брак. Если второй случай - такие и у меня в родне есть у двоих, причем в одном из случаев беременность случилась в период между подачей заявления в загс хорошо так заранее (чтобы все организовать на высоком уровне, месяца за 3) и собственно самой свадьбой. Нормально живут.
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 21:45
Цитата: forest от сентября 20, 2021, 21:43
А если Павлик умер бы не успев заделать потомство , это что на русский престол сел бы сын какого то Гришки Орлова ?
вопрос был от кого павлик, но павлик - есть патрет с папы пети 3-го. а детвора павлика в сумнение не шла. все голштайн-готторпы
Думаю что в то время только полный идиот мог серьёзно считать что Павлик рождён не от Пети. Ибо если бы это было не так , положение самой Катьки престоле , было бы основано на песке , тут то она хотя бы узурпировала власть у собственного сына . После Павлика до рождения у него детей, только четыре человека имели законное право на престол. А дальше хаос . Известно только то что отношения матерью и сыном были непростые , но нельзя сказать 100 % что она его не любила.
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 19:17
Цитата: chai от сентября 19, 2021, 18:55
они очень нацелены на сохранение брака.
При этом мужские походы налево нередко считаются нормой...
Скорее к ним относятся более мягче , если конечно мужик совсем не наглеет . А вот женская измена да осуждается , при этом больше идёт давление на мужа , чем на жену . От него требуются решительные действия , для прекращения этого безобразия и наказания виновной . Что я подумал . Интересно а как в матриархальных обществах отношение к изменам мужчин и женщин.
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 21:42
а узнать как оно там взаправду всем влом, бо мир рухет.
Очень даже не влом.
Какой надёжный источник посоветуете?
Цитата: Авишаг от сентября 22, 2021, 02:52
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 21:42
а узнать как оно там взаправду всем влом, бо мир рухет.
Очень даже не влом.
Какой надёжный источник посоветуете?
Это наверно большой пласт литературы надо перелопатить, да ещё и на разных языках . У каждого народа думаю есть свои отличия , есть и схожести. На русском наверно в основном о быте и нравах традиционной Руси. Думаю Пушкарёву например.
Цитата: forest от сентября 21, 2021, 22:34А вот женская измена да осуждается
Цитата: Быт.17:12Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
Цитата: Авишаг от сентября 22, 2021, 02:52
Какой надёжный источник посоветуете?
Частично - сам Гранитокерам. Вот тут он рассказывал и отвечал на вопросы - Брак по выбору родителей (https://lingvoforum.net/index.php?topic=105345.0)
Цитата: Bhudh от сентября 22, 2021, 11:28
Цитата: forest от сентября 21, 2021, 22:34А вот женская измена да осуждается
Цитата: Быт.17:12Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
А где тут про женские измены ? Можно конечно последнюю часть так интерпретировать , но я думаю тут явно не об этом.
Цитата: forest от сентября 22, 2021, 12:35А где тут про женские измены ?
Было бы про измены, не было бы тэга [off].
Здесь про форму повелительного наклонения третьего лица, которую Вы невзначай употребили.
Я прекрасно понимаю, что русский язык Вам не родной, но иногда возникают вот такие ситуации из-за пренебрежения пунктуацией.
Bhudh, это вы как-то тонко намекнули. Я вот до вашего объяснения тоже не понимала к чему это.
Цитата: Bhudh от сентября 22, 2021, 12:40
Цитата: forest от сентября 22, 2021, 12:35А где тут про женские измены ?
Было бы про измены, не было бы тэга [off].
Здесь про форму повелительного наклонения третьего лица, которую Вы невзначай употребили.
Я прекрасно понимаю, что русский язык Вам не родной, но иногда возникают вот такие ситуации из-за пренебрежения пунктуацией.
Скорее дело не в том что не родной, у меня скорее проблемы именно с пунктуацией .
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:39
а вот тут нифига. нужна отдельная тема для разбора. желательно чтоб людей на практике знакомых с традицией шоб в ней было больше одного.
Что именно "нифига"?
Это Вы ответили о традициях конкретного общества или за всех?
Цитата: Vesle Anne от сентября 22, 2021, 12:46Bhudh, это вы как-то тонко намекнули.
Я честно пытался найти в ВЗ предложение покороче. Но не нашёл.
Цитата: Vesle Anne от сентября 18, 2021, 22:33
Цитата: From_Odessa от сентября 18, 2021, 22:29
Для меня всегда имел смысл только тот брак, при котором с обеих сторон (не только с моей) будут чувства как раз примерно на уровне "уиии, жить без нее/него не могу".
А для меня этого мало :donno: То есть это необходимое, но не исчерпывающее условие.
А достаточное какое? :)
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2021, 07:16
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 19:06
Правда ли, что браки по расчету устойчивее браков по любви?
Наверно, доля правды в этом есть. Если человек не склонен придавать большое значение чувствам, больше шансов на то, что будет меньше ссор, ревности и т.п.
Ещё можно даже жить раздельно.
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 10:27
Цитата: Devorator linguarum от сентября 18, 2021, 20:08
Цитата: granitokeram от сентября 18, 2021, 20:03
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2021, 20:03
По украду?
по " мы тебе жену нашли, через месяц свадьба"
Знавал одного крымского татарина, у которого так же было. Добром не закончилось. Через какое-то время он от жены сбежал.
значит его самого для женитьбы украли?
https://www.youtube.com/watch?v=KgyYqoAAN50
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2021, 18:05
Цитата: forest от сентября 19, 2021, 18:02
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:41
Цитата: Leo от сентября 19, 2021, 15:27
Цитата: _Swetlana от сентября 19, 2021, 15:05
Оказывается, есть очень удачное выражение: "Ошибка молодости".
а ошибки старости нет? например когда бес в ребро?
Это уже другой жанр. комедийный ;D
Значит трагикомедия это когда старый/ая брачуется с молодым/ой. :smoke:
Трагикомедия - это как у моего знакомого (ему тогда было чуть больше 40): развёлся с женой ради молоденькой, но жениться не успел: инфаркт свёл в могилу.
https://www.youtube.com/watch?v=NUJEFKS0u8I
Цитата: forest от сентября 21, 2021, 18:06
Думаю что в то время только полный идиот мог серьёзно считать что Павлик рождён не от Пети.
и я того же мнения
Цитата: Авишаг от сентября 22, 2021, 02:52
Какой надёжный источник посоветуете?
самый надежный - у таких поселиться
Цитата: Авишаг от сентября 22, 2021, 13:08
Цитата: granitokeram от сентября 20, 2021, 20:39
а вот тут нифига. нужна отдельная тема для разбора. желательно чтоб людей на практике знакомых с традицией шоб в ней было больше одного.
Что именно "нифига"?
Это Вы ответили о традициях конкретного общества или за всех?
за всех :smoke: