Лингвофорум

Турнир стартует завтра матче Италия - Турция в Риме. Если правильно помню, последняя официальная встреча этих команд состоялась на другом чемпионате Европы, 21 год назад, и тоже в первом туре. Тогда итальянцы выиграли 2:1, забив победный мяч со скандального пенальти. А первый мяч за них провел Антонио Конте. С тех пор он успел закончить карьеру и даже возил Италию на предыдущий ЕВРО, 2016 года.

Нынешний ЧЕ - уникальный во всех смыслах. Во-первых, у него нет конкретного хозяина/хозяев, так как пройдет он сразу в одиннадцати разных странах, от каждой по одному городу (а должно было быть вообще двенадцать, но Дублин исключили из числа принимающих городов, так как он не смог гарантировать наличие болельщиков на трибунах). Турнир будет играться от Лондона и до Баку. И в обозримом будущем ничего такого не намечается.

Во-вторых, впервые в истории чемпионат Европы был смещен, и не день-два или неделю, а на целый год. Он впервые проходит в нечетный год, впервые не спустя четыре года после предыдущего. Пандемия коронавируса привела к такому доселе невиданному событию, из-за которого даже не знаешь, как правильно называть чемпионат. Официально он ЕВРО-2020, но... Сами понимаете. Если бы не пандемия, этот чемпионат Европы был бы давным-давно сыгран, мы бы о нем щас только вспоминали. И Дублин был бы среди принимающих городов. И одни футболисты сыграли бы на нем, а теперь не попали в сборные из-за проблем с формой или травм, а другие, наоборот, год назад не попали бы на турнир, но обстоятельства так сложились, что они теперь на нем (и если летом 2020-го кто-то был основным в своей команде, то теперь может стать запасным, и наоборот).

В-третьих, на этот чемпионат Европы команды впервые отбирались не только через обычную квалификацию, но и через Лигу наций - оттуда пришло сразу четыре сборных.

Посмотрим, как турнир пройдет. Надеюсь, проблем по ходу дела не возникнет. В том числе из-за эпидемий ковида в командах.

===

У нас два дебютанта, никогда ранее не выступавших на ЕВРО и вообще на крупных турнирах: Финляндия (наконец-то добились успехов не только в хоккее, но и в футболе) и Северная Македония.

На крупные турниры возвращается Шотландия, которой не было на них аж с ЧМ-1998. При этом она оказалась в одной группе с Англией и уже во втором туре эти команды встретятся на лондонском "Уэмбли". Это будет нечто эпичное, как минимум, по напряжению и раскладам вокруг матча. Кстати, интересно, что последний раз шотландцы играли на чемпионате Европы в 1996 году, и тогда они тоже были в группе с Англией и играли с ней на ее поле, так как турнир проходил в Англии.

Россия оказалась в группе с Бельгией, Данией и Финляндией. Здесь есть, пожалуй, главный фаворит турнира (или один из двух главных), бельгийцы, если брать их нынешний потенциал (даже при том, что Де Брюйне, вероятно, пропустит два-три матча на групповой стадии), но в целом группа такая, что из нее нам по силам выйти, особенно с учетом того, что Россия два матча будет играть дома в Питере. При этом из группы можно выйти из третьего места - четыре лучших из шести сборных, занявших вторые места. С другой стороны, легко точно не будет, и можно вполне свалиться и на последнее место - Россия не так сильна, чтобы можно было говорить, что она точно кого-то обойдет. Аутсайдером группы выглядят финны, конечно, но у них не сверхслабая сборная, это точно.

Интересно, что свой первый матч Россия проведет в... День России! То есть, послезавтра. Главный тренер Станислав Черчесов уже сказал, что в такой день нельзя позволить себе позорного поражения. И ведь матч-то будет в Петербурге, то есть, действительно на фоне праздника, что создает особую атмосферу сборной. Но играть при этом мы будем с Бельгией, и будет крайне трудно не уступить в День России. Вот так получилось...

Украина будет противостоять Нидерландам, Австрии и Северной Македонии - тут у нас тоже дебютант в группе. К сожалению, как мне кажется, год назад команда Шевченко была лучше готова к турниру. Но что есть, то есть. Это третий (и третий подряд) чемпионат Европы для Украины. Пока она не выходила из группы. Более того, из шести матчей на турнирах она проиграла пять последних, не забив ни гола! Пока что забивал за сборную Украины на ЕВРО только... Андрей Шевченко, который ее сейчас тренирует. В Киеве против Швеции он сделал дубль, превратив 0:1 в победу 2:1. А дальше были 0:2, 0:1, 0:2, 0:2, 0:1. Пора менять эту тенденцию. Группа такая, что у Украины неплохие шансы. Каковы сейчас голландцы сказать не так просто, потому что Рональд Куман, выводивший их на ЕВРО, ушел, и как команда выступит на турнире при Франке де Буре, неизвестно. Сейчас голландцев вряд ли можно отнести к сильнейшим сборным мира, хоть они и сильны, конечно. Австрия - середняк, начала оживать после долгого спада, но не более того. Македония неплоха, вот и немцев обыграла в отборе к ЧМ-2022. В общем, тут может случиться очень многое, хоть Нидерланды, в любом случае, не фавориты. Украина вполне может и провалиться, но шансы на успех у нее тоже вполне рабочие.

Ну и страшная группа Германия, Франция, Португалия, Венгрия. Пока что кажется, что венграм жутко не повезло.

Главными фаворитами турнира я бы назвал чемпиона мира Францию, Бельгию (которая при этом не имеет в своей истории больших трофеев и лишь раз играла в финале крупного турнира - на ЕВРО-1980. Но сейчас реалии именно таковы) и Германию, которые выделяются среди остальных. Также, разумеется, на победу могут претендовать Испания, Италия, Англия, действующий чемпион Европы и победитель Лиги наций Португалия, Голландия и финалист прошедшего ЧМ Хорватия (но она - с явными оговорками). Это так кажется на старте, а на деле может пойти совсем иначе. Скоро узнаем :)

From_Odessa, раз уж вы все знаете, что за матчи будут в Питере и когда они будут примерно?

Цитата: Vesle Anne от июня 10, 2021, 13:31
From_Odessa, раз уж вы все знаете, что за матчи будут в Питере и когда они будут примерно?

12 июня: Бельгия - Россия, 22:00 (здесь и далее московское время)

14 июня: Польша - Словакия, 19:00

16 июня: Финляндия - Россия, 16:00

18 июня: Швеция - Словакия, 16:00

21 июня: Финляндия - Бельгия, 22:00

23 июня: Швеция - Польша, 19:00

2 июля: четвертьфинал, 19:00.

Цитата: From_Odessa от июня 10, 2021, 13:19
Турнир стартует завтра матче Италия - Турция в Риме. Если правильно помню, последняя официальная встреча этих команд состоялась на другом чемпионате Европы, 21 год назад, и тоже в первом туре

Проверил: да, так и есть. С тех пор не встречались только в товарищеских матчах.

===

Кстати, если считать сборную России продолжателем истории сборной СССР, то пересечение с Бельгией в финальных стадиях крупных турниров для нас - обычное. Например, на ЧМ-82 встретились во второй группе, спустя четыре года играли в 1/8 финала, пересекались на группой стадии ЧМ-2002 и ЧМ-2010, и вот опять. Причем, кажется, я еще не все случаи вспомнил.

Ну что, поехали :)

Чёт кисло, турецкая сборная в "автобус" играет.

Цитата: злой от июня 11, 2021, 22:44
турецкая сборная в "автобус" играет.

Такую тактику избрали, учитывая соотношение сил с соперником и то, что играли де-факто на чужом поле. Результат это дало только в первом тайме, а как было бы, играй Турция иначе, мы уже не узнаем. Да и еще вопрос: а дали бы ей сыграть иначе?

Обновленная Италия весьма сильна, как мы вчера увидели. И играет в целом не в тот футбол, в который традиционно играла "скуадра адзурра". Правда, на ЕВРО-2012 у Пранделли, на мой взгляд, тоже была нестандартная Италия. Как бы там ни было, вместо привычного многим вязкого, силового и оборонительного футбола имеем ставку на владение, давление, высокий прессинг и атакующую игру. В первом тайме вчера это не помогало итальянцам создавать моменты, их было немного, но важно отметить, что они полностью перекрыли туркам контригру за счет очень быстрого перехода к другой игре при потерях мяча и контрпрессинга. В общем, за весь матч Турция так и не поняла, как ей атаковать. Ну а после перерыва давление хозяев таки дало результат.

Все по делу, как по мне, в том числе и счет. Эта сборная Италии, кажется, способна на многое. Но посмотрим, что будет дальше.

У Турции, думаю, потенциал неплохой, вчера мы просто не смогли его увидеть. Подождем матчей со Швейцарией и Уэльсом.

Италия, если не ошибаюсь, не проигрывает 28 матчей подряд и в последних девяти восемь отыграла на ноль, в том числе - вчера.

Первый тайм матча Швейцария - Уэльс получился очень тягомотным, а вот второй - весьма увлекательным. Причем после того, как "нейтралы" открыли счет, я думал, что валлийцам будет крайне трудно зацепить за очки. Но игра поменялась категорически, и после парочки опасных контратак швейцарской команды у нее перестали получаться выходы вперед, а сзади становилось все труднее. Так что ответный гол британцев, как по мне, случился по делу. Правда, самая концовка матча вновь прошла под диктовку Швейцарии, но вырвать победу она не смогла.

И - историческое событие! Впервые в истории чемпионатов Европы судья принял решение по рекомендации видеоассистента: был отменен второй гол сборной Швейцарии в эпизоде, где лайнсмен не заметил офсайда.

Итак, в группе А имеем следующее:

Италия - 3
Швейцария - 1
Уэльс - 1
Турция - 0

Мало сомневаюсь в том, что итальянцы станут первыми, а вот дальше что-либо предсказать очень трудно. Валлийцам, возможно, повезло с тем, что они против Италии сыграют только в последнем туре. Туркам же два оставшихся матча предстоит провести в Баку, а это значит, что, возможно, она будет играть, по сути, на своем поле. И, судя по всему, ее там очень ждут, в Азербайджане уже ажиотаж по поводу приезда турецкой команды. Посмотрим, к чему это приведет.

Ужас :( С Кристианом Эриксеном в матче Дания - Финляндия случилось что-то страшное... Не показывают поблизости, а игроки сборной Дании стали стеной, чтобы ничего не было видно, но, похоже, ему пытаются массажировать не напрямую сердце... Это какая-то жуть... Господи, пусть с ним все будет в порядке...

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2021, 19:48
Ужас :( С Кристианом Эриксеном в матче Дания - Финляндия случилось что-то страшное... Не показывают поблизости, а игроки сборной Дании стали стеной, чтобы ничего не было видно, но, похоже, ему пытаются массажировать не напрямую сердце... Это какая-то жуть... Господи, пусть с ним все будет в порядке...

Слава Богу, все хорошо. Не знаю, что дальше будет с Эриксеном в плане спорта, но, к счастью, он в сознании, в стабильном и жив.

Чё там, сборная России под бельгийский каток попала? Ничего, бывает. На ЧЕ 2008 тоже сначала испанцы вынесли россиян, а потом они провели свой лучший чемпионат.

Чë там, кривоногие опять обосрались? Это ж не бухать за 250000€ и не стульями драться (единственное, за что они миллионы свои получают). Ну, зато в одной аграрной сверхдержаве праздник и перемога!

Цитата: злой от июня 13, 2021, 04:52
Чё там, сборная России под бельгийский каток попала? Ничего, бывает. На ЧЕ 2008 тоже сначала испанцы вынесли россиян, а потом они провели свой лучший чемпионат.

Да, результат вполне ожидаемый, причем можно даже сказать, что лично я предполагал и возможный разгром. Хотя Бельгия не показала и близко своей лучшей игры, я бы сказал. Скорее, безжалостно воспользовалась ошибками. В определенные моменты матча, особенно, в первые 15-20 минут, Россия смотрелась достаточно неплохо. Я думаю, что этот матч не показателен, ибо разница в классе слишком велика. При этом Черчесов, как мне кажется, допустил тактические ошибки. Он пытался удивить бельгийцев и сыграть хитро, но это только усугубило ситуацию, а все задумки главного тренера, по большому счету не сработали.

А еще я не понимаю, почему был засчитан первый гол бельгийцев. Ведь передача шла на Лукаку, находившегося в офсайде, и хотя мяч к нему отскочил от Семенова, наш защитник играл потому, что как раз таки хотел прервать пас на Ромелу. Возможно, я не знаю какой-то тонкости правил, но сейчас этот гол кажется мне засчитанным ошибочно. Однако даже видеоассистенты не были против. Может, я чего-то таки не понимаю.

Но настоящая оценка будет за матчи с Финляндией и Данией. Сейчас ситуация в группе стала специфической, так как финны неожиданно набрали три очка, а с датчанами нам играть в последнем туре в Копенгагене. В общем, очень важным становится следующий матч против Финляндии в Питере. Любопытно, сколько на поединке будет финских болельщиков? Им-то добираться совсем недалеко.

Произошедшее в матче Дания - Финляндия, конечно, отодвинуло футбол на десятый план... Даже тяжелейшие травмы со сломанными ногами - это не то... Тут было ужас. И хотя игроки сборной Дании стали стеной, чтобы не было видно, что происходит с Эриксеном, по движениям медиков, которые попадали в кадр, было понятно, что его реанимируют, а по лицам датчан стало ясно, что дело совсем плохо... Кристиан был на грани смерти, это очевидно, похоже, у него остановилось сердце. Слава Богу, все позади. Уже со стадиона его увозили в сознании, а в больнице он чувствовал себя более-менее и даже пообщался с партнерами по сборной. Теперь, конечно, его будут обследовать, узнавать, в чем дело. Может быть, Кристиан завершит карьеру. Очень жаль, если так произойдет, хоть она у него уже неплохая. Тут важнее, конечно, то, что он жив, а то ведь его жена выскочила к полю и рыдала, ее успокаивали другие игроки сборной Дании. Все было на грани... И в футболе, как, наверное, и в любом спорте такое случается иногда. Иногда до самого страшного... Мне довелось смотреть матч, в котором потерял сознание Антонио Пуэрта, ушедший от нас через несколько дней... С Эриксеном, думаю, все будет ок. Ясно, что на этом чемпионате Европы лучший датский футболист уже не сыграет, будет ли еще играть в футбол - неизвестно. Но не это главное. Слава Богу, он прошелся по грани и остался с нами.

И сам матч был доигран специфически. Около полутора часов перерыва, затем сыграли последние минуты первого тайма и тут же начали второй, как это бывает в дополнительное время.

Конечно, все игроки были пришиблены, а особенно - датчане. И от этого никуда не деться. И трудно сказать, в каком состоянии они будут играть против Бельгии и России. Может, сыграют особенно дружны и сплочено за Эриксена. А, может, будут подавлены. Неизвестно. Увидим, если удастся это понять. О том же, что они потеряли лидера и своего самого креативного футболиста, как-то рассуждать не хочется. Не тот случай, чтоб об этом думать.

Но, как бы там ни было, если уж говорить о футболе, то случился дебют сборной Финляндии на крупных турнирах, гигантское событие для финского футбола. Дебют в скандинавском дерби еще и на чужом поле. Самого факта участия в ЕВРО могло бы хватить Финляндии, но она уже пошла куда дальше: добыла первую победу! Причем за весь матч создала, по сути, один момент, по воротам ударила-то раза два, кажется. И надо же - забила, а сама не пропустила! Причем при 0:1 у датчан был пенальти, но пробили его просто ужасно: финский вратарь, Лукаш Градецкий, родившийся в Братиславе и в 6 лет оказавший в Финляндии, намертво поймал мяч (кстати, в заявке финнов есть Роберт Иванов, а свое время за их сборную выступали брать Алексей и Роман Ерёменко). Датчане давили весь поединок, но не сказать, что у них была прямо уйма моментов. Хотя, конечно, шансы имелись, и по делу там была бы ничья. Но случилось то, что случилось.

Финляндию и ее болельщиков можно поздравить с грандиозным событием! Теперь у страны Суоми вполне неплохие шансы на выход из группы. Хотя команда и средненькая, это видно. Посмотрим, как они будут выглядеть в Питере, это интересно.

Прошло два дня ЕВРО, сыграно четыре матча, а уже есть первый автогол и первый нереализованный пенальти (причем реализованных пока нет). Идем дальше.

Я помню, в сборной Дании сам Нильс Бор играл (а в перерывах между играми постулировал).

Цитата: злой от июня 13, 2021, 11:30
Я помню, в сборной Дании сам Нильс Бор играл (а в перерывах между играми постулировал).

Насколько я знаю, это красивый, но миф. Нильс действительно очень увлекался футболом, играл в воротах. Они вместе с братом увлекались серьезно футболом. Но в итоге Нильс полностью ушел в карьеру ученого, и о сборной там речи быть не могло. А вот его брат Харальд проявил себя в футболе больше и действительно играл в сборной, завоевав серебро Олимпиады-1908 (тогда олимпийскиий футбольный турнир был фактически чемпионатом мира по футболу) - (wiki/ru) Бор,_Харальд (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80,_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4)

При этом он - тоже ученый, математик, и примерно в 23 года оставил футбол и полностью сконцентрировался на научной деятельности.

А что у наших аж пять замен было? Правила поменяли?

Цитата: Red Khan от июня 13, 2021, 13:58
А что у наших аж пять замен было? Правила поменяли?

После паузы, которую брал почти весь профессиональный футбол весной 2020-го и на фоне того, что из-за этого сместились сроки сезонов и плотность календаря стала очень высокой, в части турниров временно ввели пять замен вместо трех. В том числе и на ЕВРО.

Цитата: From_Odessa от июня 13, 2021, 18:06
После паузы, которую брал почти весь профессиональный футбол весной 2020-го и на фоне того, что из-за этого сместились сроки сезонов и плотность календаря стала очень высокой, в части турниров временно ввели пять замен вместо трех. В том числе и на ЕВРО.

Понятно, спасибо.

А почему Дзагоев не играет?

Цитата: Red Khan от июня 13, 2021, 18:07
А почему Дзагоев не играет?

Травма :( Очень обидно, что карьеру Алана перепохабили травмы. Сколько он их получал, сколько раз выбывал и вынужден был восстанавливаться. Уверен, если бы не такое количество травм, у него были шансы добиться в футболе гораздо большего и сыграть куда ярче в целом. И на крупных турнирах он мог принести сборной куда больше пользы.

Да, обидно. Не знаю почему, но у меня о нём впечатление как о самом хорошем футболисте нашей сборной.

Цитата: Red Khan от июня 13, 2021, 18:26
Да, обидно. Не знаю почему, но у меня о нём впечатление как о самом хорошем футболисте нашей сборной.

Я бы сказал, что в своем поколении он потенциально был одним из сильнейших атакующих российских футболистов. Не лучшим, наверное, но мог бы побороться за это звание. Однако... Трудно сказать, есть ли тут какая-то его вина, или это просто организм такой + неудача.

И вот еще один дебют на ЕВРО и вообще на крупных турнирах: Македония! Ну или Северная Македония :)

ЦитироватьСборная России установила антирекорд в чемпионате Европы.

Сборная России по футболу установила антирекорд в чемпионате Европы, проиграв команде Бельгии. Как сообщает в Twitter портал Gracenote Live, это самое крупное поражение команды, игравшей на своем поле, в истории Евро.

ЦитироватьПолузащитник сборной Англии Джуд Беллингем стал самым молодым футболистом, сыгравшим в матче чемпионата Европы за всю историю существования турнира. Во встрече 1-го тура группового этапа Евро-2020 Англия – Хорватия (1:0) Беллингем вышел на поле в возрасте 17 лет 349 дней.

Предыдущим рекордсменом по этому показателю был нидерландец Йетро Виллемс, который впервые сыграл на Евро в возрасте 18 лет 71 день.

Отметим, самым молодым игроком в заявках национальных команд на Евро-2020 является польский полузащитник Кацпер Козловски, однако он пока что не выходил на поле на континентальном первенстве.

Беллингем является воспитанником «Бирмингема». Дортмундская «Боруссия» летом 2020 года заплатила за хавбека € 23 млн. Джуд подписал с немецким клубом контракт до лета 2023 года.

Собирались с отцом посмотреть вчера матч Россия-Бельгия по ТВ, но пустили сериал.

Цитата: From_Odessa от июня 13, 2021, 18:59

ЦитироватьПолузащитник сборной Англии Джуд Беллингем стал самым молодым футболистом, сыгравшим в матче чемпионата Европы за всю историю существования турнира. Во встрече 1-го тура группового этапа Евро-2020 Англия – Хорватия (1:0) Беллингем вышел на поле в возрасте 17 лет 349 дней.

А ограничений разве нет? Или только для молодёжных сборных есть максимальный возраст?

Цитата: alant от июня 13, 2021, 19:09
Собирались с отцом посмотреть вчера матч Россия-Бельгия по ТВ, но пустили сериал.

Надо сегодняшний матч в 21:00 смотреть. :negozhe:

Ляхи явно что-то знают...

Цитата: Red Khan от июня 13, 2021, 19:50
А ограничений разве нет? Или только для молодёжных сборных есть максимальный возраст?

Да, только для молодежных и юношеских. Я, конечно, не знаю, может, возникли бы проблемы, если бы заявили, скажем, игрока тринадцати лет. Но я об ограничениях по возрасту для национальных сборных никогда не слышал, ни в смысле верхней границы, ни в смысле нижней.

Цитата: alant от июня 13, 2021, 19:09
Собирались с отцом посмотреть вчера матч Россия-Бельгия по ТВ, но пустили сериал.

А по программе был матч? На каком это канале?

Цитата: Iskandar от июня 13, 2021, 19:54
Ляхи явно что-то знают...

Здесь ошибка явно связана с тем, что они поставили флаги из вчерашних матчей на сегодняшние.

А вот пишут, что ирландцы перепутали только украинский и российский.

ЦитироватьИрландский телеканал вслед за польским обозначил футбольную сборную Украины флагом России, - СМИ

Флаги остальных стран, которые встречаются на поле 13 июня, телевизионщики указали верно.

Ирландская телерадиокомпания RTE, которая является официальным транслятором чемпионата Европы по футболу (Евро-2020), обозначила сборную Украины не сине-желтым флагом, а российским "триколором". Об этом сообщают порталы footballhub.com.ua и xsport.ua.

Такую ошибку телевизионщики допустили в анонсе матчей чемпионата на 13 июня.

Флаги остальных стран, которые играют в этот день, на ирландском телеканале RTE указали верно.

(https://d.radikal.ru/d34/2106/78/56cbbb35be2c.jpg) (https://radikal.ru)

Македонцам дебют не удался, в отличия от финнов. Но для них и сам факт участия - уже серьезно. Ну и гол свой первый на крупных турнирах забили. И кому ж это было сделать, как не Пандеву? :)

А у Австрии тоже историческое событие, между прочим. Никогда доселе она не побеждала в финальных турнирах ЕВРО. Дважды участвовала (2008, 2016) и оба раза в результатах у нее были ничья и два поражения. Более того, они и забили до этого на чемпионатах Европы только два гола: по одному полякам и исландцам. А тут - сразу три штуки! :)

Цитата: From_Odessa от июня 13, 2021, 19:55

Цитата: alant от июня 13, 2021, 19:09
Собирались с отцом посмотреть вчера матч Россия-Бельгия по ТВ, но пустили сериал.

А по программе был матч? На каком это канале?

По программе посое сериаоа футбол, но сериал продолжился.
Канал Украина, Ахметова.

alant, оказывается, об этом было известно вчера утром, просто вы, к сожалению, были не в курсе об изменении программы :(

ЦитироватьТелеканал «Украина» не будет транслировать матч 1-го тура группового этапа чемпионата Европы Бельгия — Россия.

Вместо него будет показана встреча сборных Уэльса и Швейцарии, которая начнётся в 16:00 мск. Матч Бельгии и России будет доступен на канале «Футбол 1».

Интересно, почему они решили Бельгия - Россия перенести на свой специализированный канал, а на общий отправили Уэльс со Швейцарией.

В конце первого тайма пошли поддавливать планокурсоотечественники Рембрандта. Видимо как обычно, преимущество в классе будут пытаться реализовать во втором тайме, разница в ОФП, как правило, становится видна.

Цитата: Red Khan от июня 13, 2021, 19:52

Цитата: alant от июня 13, 2021, 19:09
Собирались с отцом посмотреть вчера матч Россия-Бельгия по ТВ, но пустили сериал.

Надо сегодняшний матч в 21:00 смотреть. :negozhe:

И сегодня не сложилось посмотреть: кабельный оператор отключил этот канал еще в мае.

alant, в Интернете вполне можно найти трансляцию. Поищи, например, на livetv.ru, он у вас не должен быть заблокирован. Если есть желание, конечно.

Цитата: From_Odessa от июня 13, 2021, 21:50
alant, оказывается, об этом было известно вчера утром, просто вы, к сожалению, были не в курсе об изменении программы :(

ЦитироватьТелеканал «Украина» не будет транслировать матч 1-го тура группового этапа чемпионата Европы Бельгия — Россия.

Вместо него будет показана встреча сборных Уэльса и Швейцарии, которая начнётся в 16:00 мск. Матч Бельгии и России будет доступен на канале «Футбол 1».

Интересно, почему они решили Бельгия - Россия перенести на свой специализированный канал, а на общий отправили Уэльс со Швейцарией.

Так и было, но об изменениях нам не сообщили.

Ну вот и прилетело.

Дайте отыгрыш - нате отыгрыш.

Мне кажется, что по содержанию, динамике и сюжету вместе взятыми матч Голландия - Украина пока что получился лучшим на турнире. Ну он еще и самый результативный (вообще, пока что в семи поединках забито около 2,8 мячей и нет нулевых ничьих - хорошие показатели). Жаль, что нам не удалось добиться ничей - она была близка и оказалась бы, на мой взгляд, вполне заслуженной. Вообще, игра сборной Украины лично меня обнадежила. Хотя в обороне проблем немало, увы. А вот в центре поля все очень неплохо, динамично, с выдумкой, заметно, что команда и садиться глубоко умеет, и прессинговать может неплохо, и быстрые атаки у нее отлажены. Да и психологически, похоже, готова хорошо. Против Нидерландов для результата этого не хватило, но потенциал для выхода из группы уж точно есть. Интересно будет посмотреть, как команда Шевченко будет выглядеть против Македонии.

Украине не удалось прервать серию из поражений на чемпионатах Европы - это шестое кряду. Зато удалось прервать засуху: наконец-то забили, и теперь голы в финальных стадиях ЕВРО у "желто-синих" не только на счету их нынешнего тренера.

В сети многие ставят игру сборной Украины в пример российской дружине. Частично это верно, но все же я бы был осторожен. Еще лет девять назад это прозвучало бы дико, но сейчас Бельгия потенциально и сильнее, и хитрее Голландии. Потому сравнивать матчи надо с оговорками. Хотя, конечно, сборная Украины смотрелась на данный момент явно получше сборной России, если проводить сравнение лоб в лоб.

Что касается Нидерландов, то для них это тоже важный момент, ведь вернулись на крупные турниры после пропуска ЕВРО-2016 и ЧМ-2018. Видно, что команда талантливая, быстрая, голодная, видно и то, что она настроена, по возможности, все время атаковать. Жаль, нет ван Дайка, с ним она была бы сильнее, и вообще турнир теряет от отсутствия каждого такого футболиста. Но, в любом случае "оранжевые" производят визуально приятное впечатление. Однако мне кажется, что до уровня звездных сборных Голландии им пока что еще достаточно далеко, а этот коллектив имеет немало слабых мест. Из группы они должны выходить, а вот дальше будет сложнее.

Мне понравились мелкие перепасовки украинской команды, как мне показалось, это сильный элемент их игры. Хотя защита хромает, да.

Цитата: злой от июня 14, 2021, 09:18
Мне понравились мелкие перепасовки украинской команды, как мне показалось, это сильный элемент их игры

Да, при Шевченко и его штабе сборная Украины делает ставку, в том числе, на мелкий и средний пас, комбинационную игру, а если есть возможность - и на контроль мяча. Но вместе с тем она может и на быстрых контратаках играть, и отходить глубоко, а может и достаточно высоко прессинговать. Она стала гибкой.

Четвертый день турнира, лишь восьмой матч, но, возможно, именно в нем состоялся гол, который будет признан самым красивым на всем чемпионате Европы:





Причем нет никакой гарантии, что у чехов вышла бы опасная контратака. А Маршалл сразу ринулся назад, все правильно понимал и делал, но это его не спасло. И я бы не сказал, что тут случилась какая-то ошибка шотландского вратаря. Он вышел далеко, так как линия защиты у хозяев поднялась очень высоко и почти все пошли в атаку. Может, конечно, надо было располагаться чуть ближе к своим воротам, но совсем не уверен в этом. В какой-то степени Шику, конечно, повезло. В таких ситуациях иногда бьют, но редко попадают в ворота. Он же не просто попал, а угодил как раз туда, куда Маршалл добраться не успевал. Не думаю, что это натренировано. Тут смесь отличного расчета и улыбки Фортуны. Что, естественно, не умаляет достоинств чешского форварда, который успел мгновенно оценить ситуацию, решился на такой смелый шаг и блестяще исполнил его. Красотища!

Шотландия вернулась на крупные турниры спустя двадцать три года неудачно. При этом я бы не сказал, что она играла плохо. Средненько - это да, но и Чехия, как по мне, не показала чего-то намного лучше. Прости гости реализовали один момент, а потом Шик выдал свой шик.  У "тартановой армии" тоже были моменты, и ей как раз не фартило: то перекладина, то мяч после рикошета едва не залетел в ворота. Так что я бы сказал, что среди прочего исход матча предопределила удача. Но вот Чехия играла в гостях, не стоит этого забывать, при пусть далеко не полных, но все равно неистовых шотландских болельщиках. И добилась своего. Это дорогого стоит.

Думаю, скоттам будет очень трудно. Во втором туре - супербитва с Англией на "Уэмбли". Это будет что-то невероятное, но все-таки класс "старших братьев" куда выше. Еще одно поражение с разницей, скажем, опять в два мяча - и Шотландии будет очень трудно рассчитывать на выход из группы даже с третьего места. Но - посмотрим.

Что до чехов, то любопытно будет увидеть их на фоне стартовавшей с поражения Хорватии. Состав-то у чешской дружины далеко не самый плохой, прямо скажем, пусть и совсем не такой мощный, как во второй половине 90-х и нулевых.

Но это позже. А сейчас - другое славянское дерби! :)

Я помню, какие-то особенно мощные удары были у Роберто Карлоса. У него чуть ли не рекорд мира был по силе удара. И ещё однажды с середины поля забил Андрей Препелицэ в составе "Стяуы", когда играл против "Астаны", это было лет семь назад в рамках то ли ЛЧ, то ли ЛЕ. Красивый был гол, чёткий.

Цитата: злой от июня 14, 2021, 19:54
Я помню, какие-то особенно мощные удары были у Роберто Карлоса. У него чуть ли не рекорд мира был по силе удара. И ещё однажды с середины поля забил Андре

От центра поля не так уж мало футболистов забивало, хотя в общей массе, конечно, это редчайший случай.

У Роберто Карлоса действительно был очень, очень мощный удар, которым он частенько стрелял со штрафных. При этом мяч специфически крутился, насколько я понимаю. Вроде это как-то связано со смещенным центром тяжести.

Еще он забил вот этот знамений гол французам в товарищеском матче:

Кстати, там же ссылка на:

Голы с центра поля:

Словаки молодцы, три гола забили, один, правда, в свои ворота, но всё равно выиграли. Это притом, что в Польше довольно неплохая лига, а Левандовски - вообще европейского уровня футболист.

злой, какой это гол словаки в свои ворота забили? :)

Цитата: From_Odessa от июня 14, 2021, 21:10
злой, какой это гол словаки в свои ворота забили? :)

Ой, вот что значит смотреть не матч, а обзор. Это поляки автогол забили.

Потенциально поляки действительно были сильнее. Но по игре - аж никак. Правда, первые пятнадцать минут они смотрелись хорошо, примерно пятнадцать, а потом, после гола Мака/автогола Щенсны, игра у них совсем разладилась. После начала второго тайма и быстрого гола тоже смотрелись неплохо, казалось, что дожмут - и тут удаление. Как мне показалось, вторая желтая была не особо по делу, но, может,  я не прав.

Левандовски, как по мне, провалил матч. Он почти не получал мяч в острых позициях, лишь разок хорошо подыграл партнеру, а лично у него, по сути, был один момент, в котором он пробил отвратительно, пусть и не из самой лучшей позиции. От Роберта ждут, прямо скажем, много большего. Ясно, что тут партнеры не такие, как в "Баварии", и, тем не менее.

Теперь Польше будет нелегко, ибо дальше Испания на ее поле, а у команды Соузы не будет удаленного москвича Крыховяка - важнейшего футболиста центра поля. Естественно, пока еще трудно о чем-то говорить.

Цитата: злой от июня 14, 2021, 21:14
Ой, вот что значит смотреть не матч, а обзор. Это поляки автогол забили.

:)

Это бывает, ерунда :)

Но тут надо сказать, что я бы не назвал это "забить автогол". Тут чистая случайность: мяч от штанги попал в голову вратарю и улетел в сетку. Однако я вижу его вину, ибо надо было лучше отражать удар.

Кстати, пробил Роберт Мак, бывший игрок "Зенита", вот так он забил в Питере. А еще за "Зенит" играл Томаш Губочан, также вышедший в основе сборной Словакии. Уехал из Петербурга он уже давно и играл там на "Петровском". Так что Томаш впервые сыграл на новой арене.

Цитата: From_Odessa от июня 14, 2021, 21:16
Но тут надо сказать, что я бы не назвал это "забить автогол". Тут чистая случайность: мяч от штанги попал в голову вратарю и улетел в сетку.

Для меня в своё время большим удивлением было, когда я узнал, что никому, в том числе и вратарю, нельзя оказываться с мячом за линией ворот. До этого я думал, что у вратаря "иммунитет".

Цитата: злой от июня 14, 2021, 21:09
Это притом, что в Польше довольно неплохая лига

Ну, тут я не соглашусь. Весьма средненькая лига. И практически все лучшие польские футболисты играют за пределами родного чемпионата. Сегодня за сборную Польши выступило 15 игроков, из них один провел прошлый сезон в польской лиге и уже перешел в берлинский "Юнион", другой, как я понял, принадлежит английскому "Брайтону", но играл в аренде в польском клубе. Все остальные играют заграницей.

Цитата: From_Odessa от июня 14, 2021, 21:23

Цитата: злой от июня 14, 2021, 21:09
Это притом, что в Польше довольно неплохая лига

Ну, тут я не соглашусь. Весьма средненькая лига. И практически все лучшие польские футболисты играют за пределами родного чемпионата. Сегодня за сборную Польши выступило 15 игроков, из них один провел прошлый сезон в польской лиге и уже перешел в берлинский "Юнион", другой, как я понял, принадлежит английскому "Брайтону", но играл в аренде в польском клубе. Все остальные играют заграницей.

Ну, по крайней мере, она сильнее казахстанской :)

Цитата: злой от июня 14, 2021, 21:20
Для меня в своё время большим удивлением было, когда я узнал, что никому, в том числе и вратарю, нельзя оказываться с мячом за линией ворот. До этого я думал, что у вратаря "иммунитет".

В футболе вообще не имеет значение положение футболиста в этом вопросе. Важно положение мяча. Если он полностью пересекает боковую линию - игра остановлена, вбрасывание аута. Если пересек лицевую линию - удар от ворот или угловой. Если пересек линию ворот - гол (ежели перед тем не было нарушения правил). Если в баскетболе важно, где находится игрок (например, если баскетболист держит мяч в руках, тот полностью на площадке, а сам игрок заступил за линию, то, насколько я знаю, это уход мяча. В футболе наоборот - можешь хоть всем телом улететь за пределы поля, но если мяч не пересек его пределов полностью, он остается в игре). Таким образом, тут дело не в том, что вратарю нельзя быть с мячом в воротах, вернее, это уже следствие. Если вратарь держит мяч в руках, но при этом тот (мяч) пересек полностью линию ворот, то это гол, и неважно, где вратарь: за пределами ворот, частично в них или целиком. Если же вратарь целиком оказался в воротах, но при этом держит мяч так, чтобы он хотя бы кусочком оставался в поле, гола нет.

Оказывается, гол Шика стал самым дальним в истории финальных стадий чемпионатов Европы.

И, да, кстати, забыл отметить, что у нас сегодня было первое удаление.

А пенальти остается пока один, причем незабитый.

Кстати, параллельно начался Копа Америка.

В заявке сборной Испании нет ни одного футболиста мадридского "Реала". Не уточнял, но подозреваю, что это впервые в истории на ЧМ или ЧЕ.

Центральный защитник "Манчестер Сити" Эмерик Лапорт в 27 лет дебютирует на крупном турнире, выходя в основе сборной Испании. Имея баскские корни, он родился во Франции и отыграл за ее юношеские и молодежную сборную в сумме 41 матч. Но серьезного интереса от национальной команды так и не дождался и недавно дал согласие играть за сборную Испанию, а гражданство сей страны у него есть. И вот испанцам он явно очень нужен, особенно, на фоне отсутствия Серхио Рамоса.

Цитата: From_Odessa от июня 14, 2021, 21:14
Щенсны

Цитата: From_Odessa от июня 14, 2021, 21:14
Левандовски

Вот интересно, кстати, почему на официальных ресурсах их фамилии именно так воспроизводятся, притом, что есть установившаяся традиция передачи польских фамилий на русский язык, в соответствии с которой должно быть "Щенсный", "Левандовский". Потому что через английский идёт?

Цитата: злой от июня 15, 2021, 06:33
Вот интересно, кстати, почему на официальных ресурсах их фамилии именно так воспроизводятся, притом, что есть установившаяся традиция передачи польских фамилий на русский язык, в соответствии с которой должно быть "Щенсный", "Левандовский". Потому что через английский идёт?

Тут ничего не могу сказать. У меня сформировалось свое личное ощущение, согласно которому в этих фамилиях не должно быть "й" на конце и они не должны склоняться. А встречаю то один вариант, то другой.

Матч Венгрия - Португалия - пример того, как резко все может перевернуться. Еще на 84-й минуте все шло ко второй подряд нулевой ничьей ну турнире, а в итоге одна из команд выиграла 3:0... И Роналду понаставил рекордов. Например, забивал на пяти чемпионатах Европы. Лучший бомбардир финальных стадий.

Венгры сопротивлялись очень неплохо и вполне могли добиться ничьей. Особенно, если говорить о втором тайме. С первым пропущенным голом им явно не повезло, а дальнейшее уже было следствием. Вот мы и увидели первый реализованный на ЧЕ-2021 пенальти...

Франция - Германия - явно центральный матч первого тура. На десерт :) По содержанию, как мне кажется, лучший пока что. Но в целом французы, на мой взгляд, взяли верх совершенно по делу. Они были острее, лучше контролировали игру, и только отрезок в 10-15 минут во втором тайме чувствовали себя неуверенно. При этом у них еще и прекрасный резерв есть. Чемпионы мира великолепны.
Ну а Лева, думаю, ждет новая волна заслуженной жесткой критикии.

Венгров жаль с таким жребием, но что делать. Вряд ли они поднимутся с последнего места, и им бы вообще очки набрать. А так борьба в этой группе набирает обороты и обещает быть невероятно увлекательной.

Кстати, только завершился первый тур группового турнира, а мы уже видели три автогола!

Наши таки победили. :)

Кстати вот другой вопрос - везде писали что матч Финляндия - Россия, но играли в Питере опять. С Бельгией так же было. Но обычно же хозяев пишут первыми, а гостей вторыми, что-то опять поменяли?

Цитата: Red Khan от июня 16, 2021, 18:34
Наши таки победили. :)

Кстати вот другой вопрос - везде писали что матч Финляндия - Россия, но играли в Питере опять. С Бельгией так же было. Но обычно же хозяев пишут первыми, а гостей вторыми, что-то опять поменяли?

Из вежливости .

Цитата: Red Khan от июня 16, 2021, 18:34
Кстати вот другой вопрос - везде писали что матч Финляндия - Россия, но играли в Питере опять. С Бельгией так же было. Но обычно же хозяев пишут первыми, а гостей вторыми, что-то опять поменяли?

Нет, тут ничего не меняли. На крупных турнирах формально нет хозяев матчей. Де-факто они могут быть. в зависимости от того, где турнир проходит, но формально это такой же матч, как остальные. И хозяева поля де-юре для каждого поединка определяются, если не ошибаюсь, жребием. Это для того, чтобы определить, у кого какая раздевалка будет, кто может выбрать основную форму, а кто будет подстраиваться под это и пр. И юридически хозяевами этих поединков были Бельгия и Финляндия. Но это чистая формальность, а фактически на своем поле играла Россия.

Цитата: Red Khan от июня 16, 2021, 18:34
Наши таки победили.

Очень тяжелый матч. Повезло нам, что на этом ЕВРО впервые для чемпионатов Европы используются повторы, ибо лайнсмен офсайда у забивавшего финна не заметил, а поведи они в начале встречи 1:0, нашим пришлось бы совсем тяжко.

В целом я бы сказал, что победа по делу. Было невероятно трудно, но этого и следовало ожидать Финляндия, как и против Дании, ожидаемого играла низким глухим блоком, а нашей команде при ее уровне исполнителей трудно взламывать такую защиту. Но пробовали по-разному, иногда получалось. Забили же как раз за счет индивидуального мастерства, этот гол во многом сделал сам Алексей Миранчук. Вроде бы перед ним был защитник, а он возьми и ударь почти без замаха по недосягаемой для вратаря траектории.

Контратаки пропускали, было опасно, могло все и хуже закончится. Отмечу также, что выход в своим контрвыпады работает плохо. Ближе к концу матча не раз могли убежать, но допускали ошибки на ровном месте.

Задачу решили - три очка взяли. Возможно, у одной из двух самых слабых сборных турнира, но взяли, и это важно. Теперь очень многое зависит от того, как сыграют Бельгия с Данией. Тогда и будем рассуждать. Но пока что мне качество игры сборной России не нравится. Не потому, что тактика такая - тут как раз все понятно. Именно реализация не впечатляет.

Что до финнов, то для них сам приезд на ЕВРО - гигантский праздник. И уже сделано больше, чем можно было ожидать - добыта победа. Но раз такой шанс имеется, они, конечно, до конца будут цепляться за возможность сыграть в плей-офф.

Из одиннадцати городов, принимающих чемпионат Европы, только два не дождались своих сборных на турнире: Бухарест и Баку. Но в Азербайджане на это особо не надеялись, и вместе с тем получили два матча сборной Турции. А это для нее, как я понимаю, почти дома играть. То есть, Баку как бы все-таки свою сборную увидел, хоть и не совсем свою. Туда и куча турецких болельщиков приехала, и местные, как я понимаю, болели. Сегодня превосходство над валлийцами на трибунах у турок было огромным.

Вот только это им не помогло. Считаю, что первый тайм лучше провели британцы и заслуженно повели 1:0. Во второй половине постепенно игра превратилась в постоянное давление турок, и они могли забить, но при этом все равно соперник выглядел целостнее и умелее. Да и реализуй Бэйл пенальти, сборной Турции пришлось бы совсем тяжело. Кстати, Гарет, как по мне, был очень хорош, и плевать, что промахнулся с одиннадцатиметровой. Он сделал две голевые передачи, самолично заработал пенальти и вообще был лидером и ментально, и по игре. Как итог, у валлийцев, которые потеряли главного тренера накануне турнира, четыре очка при разнице мячей 3:1. Ниже третьей позиции британцы уже не опустятся, и вероятность их выхода из группы очень велика.

А вот туркам совсем плохо. Как бы щас ни сыграли Италия со Швейцарией. Да, команде Шенола Гюнеша еще фактически принимать швейцарцев в Баку, и Турция вполне может победить, есть у нее шансы на третье место. Вот только забраться на него она может лишь с тремя очками, а разница мячей у нее сейчас 0-5... Боюсь, шансов выйти в 1/8 финала у сборной Турции минимум. Гюнеш возил ее на крупный турнир 19 лет назад, и тогда достиг невероятной и исторической для турецкого футбола высоты: бронзовых медалей чемпионата мира. На этот раз, похоже, все будет совсем иначе.

Матч Украина - Македония на ЕВРО судит аргентинский арбитр - это уникальный, первый в истории случай, когда поединок финальной стадии ЧЕ обслуживает судья не из Европы.

Если же по игре, то, на мой взгляд, Украина отыграла первый тайм очень хорошо. Владела преимуществом, умело взламывала македонскую оборону, забила два гола, а у своих ворот почти ничего не допустила. Кстати, сборная Украины никогда ранее не забивала на чемпионатах Европы до перерыва. Пока что все идет к победе, но об этом говорить рано.

И, конечно, очень хорош Андрей Ярмоленко. Малое количество игровой практики в "Вест Хэме" ему пока не мешает. Сегодня за тайм: гол + результативная передача. Красавец!

ЦитироватьМатч Украина - Македония на ЕВРО судит аргентинский арбитр - это уникальный, первый в истории случай, когда поединок финальной стадии ЧЕ обслуживает судья не из Европы.

— Да, это примечательно. Только вот из Евразии самой по себе там судят не только европейцы.

Обращает внимание, что у ©македонцев не дурацкий англотранслит на майках, а более-менее самобытная балканская латинка.

Ещё из подходящего для ЛФ — Арнаутович извинялся перед албанцами за расизм.

Македонцы молодцы, дерзко играют.

Цитата: злой от июня 17, 2021, 17:27
Македонцы молодцы, дерзко играют.

Им при 0:2 к перерыву, по большому счету, другого и не оставалось :) Но в целом второй тайм совсем другой, да.

Любопытную вещь узнал - клуб из города Скопье называется "Работнички"  :)

Цитата: злой от июня 17, 2021, 17:38
Любопытную вещь узнал - клуб из города Скопье называется "Работнички"  :)

Угу :) Я еще в 2000-м узнал об этом интересном для нас названии, так как сей клуб встретился в Кубке УЕФА с полтавской "Ворсклой" :)

Учитывая, что Алиоски забил с добивания, получается, что из пяти уже назначенных на этом ЕВРО пенальти реализован только один! Уникально! Хотя в случае с македонцами это, конечно, де-факто тоже реализация, тем более что добивал тот, кто и бил с "точки".

Во втором тайме украинцы "разобрались". Ну хоть додержали.

Да, два разных тайма. Во втором, похоже, Украина перешла к игре от обороны, но контратаки не очень выходили, мяч держался хуже. В первом тайме Украина была явно сильнее, во втором - нет. Хотя, если бы Малиновский реализовал пенальти, конечно, концовка была бы совсем другой. И еще надо отметить, что Македония, на самом деле, мало что создала. По сути, один момент при 2:0, пенальти и одна опасная атака при 2:1. И всё. Больше напряжения, чем реальной опасности.

Итак, Украина после серии из шести кряду поражений в финальных стадиях ЕВРО добыла свою вторую в истории победу на этих турнирах, причем снова со счетом 2:1.

У Северной Македонии симпатичная команда, но надо признать, что по классу она, пожалуй, одна из слабейших на турнире. Впрочем, для македонского футбола сам дебют на крупных турнирах - уже большое событие, этот шаг уже сделан. И голы позабивали :) Если сегодня Нидерланды не проиграют Австрии, Северная Македония не будет иметь шансов подняться с последнего места, но даже, если так будет, я считаю, что эти ребята уже сделали большое дело. А Горан Пандев на излете карьеры таки сыграл в финальной стадии крупного турнира для сборных.

Эриксену установят кардиовертер-дефибриллятор, то есть, устройство, которое является кардиостимулятором и при этом предотвращает резкую остановку сердца, то есть, то, что случилось у Кристиана в матче с Финляндией. Пока непонятно, сможет ли он снова играть в футбол, но вероятность такая есть.

Датчане провели фантастический первый тайм. Их агрессивный прессинг, а также плотная игра в центре поля, уверенные действия в обороне  и мощнейший настрой, похоже, шокировали бельгийцев. До перерыва один из фаворитов ЕВРО был просто потерянным, и дело вполне могло дойти и до более крупного преимущества в счете хозяев.

Во втором тайме многое решил выход великолепного Де Брюйне, который, как показалось, очень даже в форме. Ну и бельгийцы нащупали свою игру в целом. Класс сказался, хотя все равно Дания могла вырвать ничью и, считаю, наиграла на нее.

Бельгия уже фактически в плей-офф. Чтобы опуститься ниже второго места им нужно проиграть Финляндии в шесть мячей при условии победы России над Данией. Сами понимаете...
Вряд ли "красные дьяволы" упустят первую позицию. А вот дальше начинается очень интересная борьба. Что будет, предсказать очень сложно. Одно ясно: Россию, скорее всего, устроит ничья в Копенгагене. Но пока что Дания выглядит сильнее, и трибуны там очень помогают ей. Честно говоря, думаю, что команде Черчесова будет крайне трудно на "Паркене".

А бельгийцам, если они хотят претендовать на главный приз турнира, нужно разобраться с тем, что сегодня произошло в первом тайме, и наладить игру в обороне. Этот матч сборная Бельгии провела явно ниже своего нынешнего уровня.

Голландия обеспечила себе первое место, а Македония выше последнего не поднимется. В матче Украина - Австрия определится, кто будет вторым, причем Украину устроит ничья. Но вполне может статься так, что ничья будет подходить обеим командам.

Нидерланды выиграли, на мой взгляд, по делу. Австрийцы очень старались, пытались, но им откровенно не хватало класса. В итоге почти ничего не создали. А вот "оранжевые", быстро открыв счет, сконцентрировались на контратаках и могли побеждать крупнее. Интересно будет посмотреть на эту Голландию в плей-офф.

Поначалу на ЕВРО-2020 почти не было пенальти и решений, принятых на базе просмотра повторов, а потом каааак посыпались...

Цитата: ta‍criqt от июня 17, 2021, 17:07
Ещё из подходящего для ЛФ — Арнаутович извинялся перед албанцами за расизм.

Да уж, там всего переплелось...Казалось бы, играли Австрия и Северная Македония, а в итоге сказался конфликт... Сербии с Албанией! Причем ни одной из этих сборных нет на ЕВРО! Арнаутович - австриец с сербскими корнями по отцу, и он, как я понимаю, после гола что-то кричал в адрес двух македонских игроков с албанскими корнями. Причем капитан австрийцев Алаба пытался закрыть ему рот и помешать это кричать - уникальный случай:

(https://b.radikal.ru/b19/2106/03/ad20378dc7e1.jpg) (https://radikal.ru)

Что именно Марко кричал, неизвестно, но его дисквалифицировали на один матч. Вот как раз вчера с Нидерландами он и не играл.

А фамилия Арнаутович, как я понимаю, связана с арнаутами, то есть, субэтнической подгруппой албанцев, хе-хе...

Цитата: ta‍criqt от июня 17, 2021, 16:56
— Да, это примечательно. Только вот из Евразии самой по себе там судят не только европейцы.

Спасибо за замечание!

Тогда правильно будет сказать, что это первый случай, когда на ЕВРО судил арбитр не из Евразии и не из УЕФА, а из другой конфедерации.

Цитата: From_Odessa от июня 18, 2021, 07:17
Поначалу на ЕВРО-2020 почти не было пенальти и решений, принятых на базе просмотра повторов, а потом каааак посыпались...

И еще один пенальти сегодня, который, на мой взгляд, принес шведам заслуженную победу над Словакией. Славяне смотрелись явно хуже, чем в матче с Польшей, а второй тайм попросту провалили.

Шведы имеют четыре очка и разницу мячей 1-0, у них очень неплохие шансы выйти из группы.

И еще один пенальти, причем после просмотра повтора.

Цитата: From_Odessa от июня 16, 2021, 21:11

Цитата: Red Khan от июня 16, 2021, 18:34
Кстати вот другой вопрос - везде писали что матч Финляндия - Россия, но играли в Питере опять. С Бельгией так же было. Но обычно же хозяев пишут первыми, а гостей вторыми, что-то опять поменяли?

Нет, тут ничего не меняли. На крупных турнирах формально нет хозяев матчей. Де-факто они могут быть. в зависимости от того, где турнир проходит, но формально это такой же матч, как остальные. И хозяева поля де-юре для каждого поединка определяются, если не ошибаюсь, жребием. Это для того, чтобы определить, у кого какая раздевалка будет, кто может выбрать основную форму, а кто будет подстраиваться под это и пр. И юридически хозяевами этих поединков были Бельгия и Финляндия. Но это чистая формальность, а фактически на своем поле играла Россия.

Спасибо за объяснения.

Совсем забыл что это же финальная стадия, которая обычно проходит в одной стране, просто в данный раз решили "размазать" по многим.
Так что де-юре принимал стадион, а не сборная России.

Просто все равно как-то несправедливо выходит - фактические Россия два из трёх матчей проводит дома, Дания один, а Финляндия с Бельгией ни одного. Хотя последние сами виноваты, как мне написал мой бельгийский друг, там власти не смогли вовремя договориться о постройке стадиона.

Цитировать- Will there be another match in Belgium?
- Ahh... that's another Belgian joke...
due to all kind of complex regulations between the federated states (Flanders, Brussels, Wallonia) they could not get along in time, so there was no decision in time, to start to build a new stadion...

Причём тренер сборной был этим очень

ЦитироватьThe coach was not happy... this is our chance to win a trophee, and those small details like home matches could make the difference between glory and almost glory

ЦитироватьАрнаутович - австриец с сербскими корнями по отцу, и он, как я понимаю, после гола что-то кричал в адрес двух македонских игроков с албанскими корнями.

— А какова фамилия! Это да. Говорят, кричал, что может скупить всю Македонию и что они там все ****ки.

Что ещё забавно: латиница на спинах нидерландских игроков выглядит, как армяница. А если ещё вспомнить про тёмно-ораньжевый цвет. То один раз глюкнуло.

Цитата: Red Khan от июня 18, 2021, 22:42
фактические Россия два из трёх матчей проводит дома, Дания один

Дания - все три. В каждой группе есть команда, у которой три домашних матча, и в трех - те, у кого по два на своем поле. При этом можно сказать, что и у Турции два почти домашних в Баку.

Цитата: Red Khan от июня 18, 2021, 22:42
Просто все равно как-то несправедливо выходит

А когда у турнира один хозяин, он вообще все время играет дома, а остальные - на нейтральных полях или на выезде против него :)

Что касается нынешнего ЕВРО, то вот так сделали, да. Можно было, конечно, иначе распределить матчи, чтобы получилось, что домашних мало или вообще нет, как минимум, в группах. Но, вероятно, решили, что если в финальной стадии есть сборная из принимающей страны, то странно будет не воспользоваться этим для большего праздника и ажиотажа. Те, у кого домашних матчей два, третьего-то лишились, по сути, только потому, что есть еще один хозяин в этих группах, и потому кто-то должен сыграть один раз на чужом поле. Согласен, что со спортивной точки зрения часть сборных автоматически получила преимущество, в плей-офф тоже оно будет, скорее всего, а у Англии вообще есть теоретический шанс отыграть все семь матчей на "Уэмбли", то есть, для нее это может быть фактически домашний турнир. Но, повторюсь, думаю, УЕФА посчитала, что было бы странно не дать командам из принимающих стран играть в группах дома с экономической и зрелищной точки зрения.

Что до Бельгии, то да, Брюссель рассматривался, как потенциальный принимающий город, но получилось так, как получилось. Кстати, если бы он таки был в списке, группы Россия, Бельгия, Финляндия, Дания, скорее всего, не было, была бы другая, а это повлияло бы и на состав иных групп.

Цитата: Red Khan от июня 18, 2021, 22:42
Так что де-юре принимал стадион, а не сборная России.

Кстати, хорошо сформулировали, мне эта вроде очевидная формулировка в голову не пришла.

Цитата: From_Odessa от июня 18, 2021, 22:55
А когда у турнира один хозяин, он вообще все время играет дома

Ну это хотя бы одна команда. Да и это эдакий бонус за гостеприимство. :)

Великое британское противостояние, как по мне, получилось очень интересным. Вторая нулевая ничья нынешнего ЕВРО, но матч - отличный. Сам факт битвы Англии и Шотландии в финальной стадии крупного турнира уже вызывает огромный интерес, и поединок, как по мне, оправдал ожидания. И напряжение, и скорости, и моменты, и яркая борьба буквально от первых до последних секунд - все это было. Иногда я даже забывал, что это поединок группового турнира ЧЕ, матч воспринимался в такие моменты, как отдельное событие.

Очень понравились и весьма удивили шотландцы. Ну никак не ждал от них такой игры! На мой взгляд, встреча получилась равной, а шансов забить было и вовсе больше у гостей. Они не сидели на своей половине поля, а высоко прессинговали, смело шли в атаку, пробуя в ней разные методы, выглядели уверенно и достаточно солидно. Англия же сыграла явно ниже ожидаемого уровня, а некоторые футболисты, например, Фоден и Кейн, и близко не подтвердили сегодня свой мировой класс. Вообще, по качеству игры "три льва" пока смотрятся так себе.

Шотландия пока не забивала на этом ЕВРО и взяла лишь очко, однако думаю, что сейчас ее есть, за что похвалить.

Единственное: мне показалось, что пенальти на Стерлинге был, Робертсон явно наступил Рахиму на ногу. Странно, что видеоассистент не вмешался. Возможно, в ВАР-комнате посчитали, что англичанин явно дорисовывает фол, а в таких случаях рекомендуется, насколько я знаю, не давать команде штрафной/пенальти даже, если нарушение было.

В группе у нас такая ситуация:

Чехия - 4
Англия - 4
Хорватия - 1
Шотландия - 1

Чехи и англичане в последнем туре могут сыграть вничью, тогда им гарантированы первое и второе места. Согласятся ли "три льва"? Ведь в этом случае они будут лишь вторыми. Ну а в Глазго нас ждет супербитва, и если она будет иметь победителя, то он может выйти из группы даже с третьего места. И сейчас шансы Шотландии кажутся мне неплохими. А вот финалисты чемпионата мира хорваты пока что больше разочаровывают. Понятно, что кое-кто из героев ЧМ ушел, а тот же Модрич, будучи и так по футбольным меркам в летах, постарел еще за три года, но... От "клетчатых" явно ждут большего. Пока же - одно очко, один гол, и сегодня против Чехии, на мой взгляд, они смотрелись слабее противника (а вот чехи мне понравились). Что ж, посмотрим.

ЦитироватьThe coach was not happy... this is our chance to win a trophee, and those small details like home matches could make the difference between glory and almost glory

В группе это Бельгии не помешало. Второе место она себе уже де-факто обеспечила, да и первое вряд ли упустит. Так что тут и без домашних матчей справляются. Вот если бы Брюссель принимал поединки плей-офф, и у бельгийцев путь по сетке проходил через этот матч/матчи - тогда да. Но тут сложно рассуждать, ибо мы не знаем, каким было бы расписание.

Бельгия принимала вместе с Голландией ЕВРО-2000. И тогда при лучшем раскладе бельгийская команда могла отыграть дома все матчи вплоть до финала, который проходил в Роттердаме. Бельгии вот тогда бы нынешней сверхмощный и сильнейший в ее истории (по потенциалу. Да и не только - уже заняли высшее для себя место на ЧМ) состав, на домашний ЕВРО... Но тогда его и близко не было, и бельгийцы вообще из группы не вышли (2:1 со Швецией, 0:2 от Италии, в последнем туре устраивала ничья с турками, но и там влетели 0:2).

Пока что сборная Бельгии на ЕВРО-2020, как по мне, супервпечатления не производит. С Россией слишком быстро открыли счет, к получасу примерно вели 2:0, потому не было возможности оценить уровень команды, она могла играть не в полную силу, просто контролируя ситуацию на поле. Так-то ничего из разряда "супер" не было. В Копенгагене же Бельгия полностью завалила первый тайм. Во втором, за счет, в том числе, выхода Витселя и, прежде всего, Де Брюйне, перевернула ход поединка и добыла, если не ошибаюсь, пока что единственную волевую победу чемпионата Европы. Однако проблем в игре "красных дьяволов" хватает. Посмотрим, как они будут выглядеть против финнов и, главное, в плей-офф.

Если же говорить о фаворитах, то пока что самое яркое и цельное впечатление на меня произвели чемпионы мира, то есть, французы. И это при том, что у них есть пока не задействованные и слабо задействованные игроки в запасе, которые могут выдать очень сильную игру.

ЦитироватьЕсли же говорить о фаворитах, то пока что самое яркое и цельное впечатление на меня произвели чемпионы мира, то есть, французы.

— Играют весело, но проигрывают средним сборным.

Любопытно, что сегодня за Венгрию против Франции играл Лоик Него. А любопытно, потому что он - француз. Родился в Париже, воспитывался во французских клубах, играл за юношеские и молодежную сборную родной страны. Даже выиграл с ней турнир в 2010-м, играя вместе с нынешним французским сборником Антуаном Гризманном. Но в первую сборную вызова так и не дождался, уехал надолго играть в Венгрию и в итоге согласился принять гражданство и начать выступать именно за мадьярскую сборную. И вот, пересекся на ЕВРО с национальной командой своей родины.

А вообще, Венгрия провела сегодня, как по мне, очень хороший матч и полностью заслужила ничью. Вряд ли это поможет ей выйти из группы, но уже и этот результат для мадьяр - почти победа. Ну и они остаются в борьбе. Франция же сегодня выглядела, как по мне, значительно хуже, чем против Германии. Впрочем, команда Дешама и на ЧМ-2018 в целом в группе не феерила. Потенциал у нее остается великолепным, а четыре очка - это уже солидный задел.

В Мюнхене на поле присел голубь. Прямо во время игры.

Цитата: From_Odessa от июня 13, 2021, 23:04
alant, в Интернете вполне можно найти трансляцию. Поищи, например, на livetv.ru, он у вас не должен быть заблокирован. Если есть желание, конечно.

Забавно, что в телефоне трансляцию можно посмотреть, а в компе пишут: "LiveTV заблокирован в России! Поделитесь ссылкой".

Короче, як завжди. Зрадена перемога.

Засранцы!  >(

Ну, теперь только надеяться на выход с третьего места. Разница забитых и пропущенных мячей, в принципе, не безнадёжная, суммарно минус один по трём матчам.

Просто отвратительный футбол в исполнении сборной Украины. Кошмарный. Только первые двадцать минут до гола, с учетом того, что устраивала ничья, смотрелись неплохо, хотя с контригрой были проблемы. А потом пропустили со стандарта - и все, приехали. Создали, по сути, в ответ только один момент. Туча брака. Во что команда играла - непонятно. Далеко не самому сильному сопернику уступили по всем статьям. Одна из худших игр за последние годы и под руководством Шевченко. Причем было такое ощущение, что команда какая-то задавленная, зажатая, и в себя она так и не пришла. По решениям Андрея Николаевича тоже есть вопросы.

Шансы выйти с третьего места, конечно, есть. Три очка, -1 и 4 забитых. Но все очень непросто. Швейцария уже выше. Посмотрим, что будет дальше.

А ведь Австрию, в принципе, ничья тоже могла устроить, и были мысли, что раскатают нечто вроде 2:2. Но ничего подобного.

Украина забивала только в двух матчах на ЧЕ, и оба выиграла 2:1. Все остальные семь проиграны всухую...

=======

Австрийцев надо поздравить. В первом туре они одержали свою первую победу на чемпионатах Европы, а сейчас - вторая. И первый в истории выход в плей-офф. Против Италии у них будет мало шансов, но достижение уже есть.

=======

Для Македонии само участие было большим событием. Да, хотелось набрать очки, но не вышло. Все равно праздник был на их улице.

Ну а голландцы в этой группе были явно сильнее всех и подтвердили это на своем поле. Однако эта команда явно не такая высококлассная, как, например, сборная конца 90х - начала 2000х да и многих других поколений. Посмотрим, как она будет выглядеть в плей-офф уже в чужих странах.

Цитата: alant от июня 21, 2021, 20:44
Забавно, что в телефоне трансляцию можно посмотреть, а в компе пишут: "LiveTV заблокирован в России! Поделитесь ссылкой".

Если ты в компе увидел эту надпись, значит, на сайт ты уже попал. Вопрос, почему там не открылась трансляция. Надо с этим разобраться.

Цитата: ta‍criqt от июня 19, 2021, 20:05
В Мюнхене на поле присел голубь. Прямо во время игры.

Не самый редкий случай :)

У меня сегодня, что интересно, тоже ни одна видеотрансляция не открылась, даже наша официальная казахстанская. Какие-то проблемы с Интернетом. Читал текстом.

злой, жаль :(

теперь только надеяться что сборная Бельгии обыграет Финляндию минимум 2:0 и Россия не проиграет Дании, тогда Украина точно будет иметь шансы на выход в 1/8, Финляндия пока опережает Украину по разнице мячей и еще нужно чтоб кто то из D и E заняв 3 место пропустил больше Украины

Для того, чтобы Украина вышла, Россия не должна проиграть. :)

Есть еще, кому не пофиг?

Цитата: SIVERION от июня 21, 2021, 21:54
теперь только надеяться что сборная Бельгии обыграет Финляндию минимум 2:0 и Россия не проиграет Дании

Даже, если бы финны проиграли 0:1 при сегодняшних результатах, Украина бы обошла их по забитым.

На данный момент Украина выше Финляндии. Теперь остается ждать того, что удастся обойти еще кого-то из трех оставшихся групп. Шансы есть.

А Швейцария уже вышла с третьего места в 1/8.

На прошлом ЕВРО никому из команд, проигравших два первых матча, не удалось выйти в плей-офф. А вот сейчас у Дании это получилось. Причем она взлетела с последнего места аж на второе. И будет играть с Уэльсом - интересная пара, в которой я бы назвал фаворитами скандинавов. Что ж, датчанам остается только аплодировать. Пережили не просто потерю лидера, а такой кошмар с ним - и справились, вышли со второго места, в решающем матче добыли разгромную победу. Молодцы.

У финнов шансов выйти очень мало, но они и так здорово провели турнир. И сегодня не так далеко были от ничьей и плей-офф.

=====

У Черчесова был хороший план при ничейном счете. Он работал. Россия не садилась очень глубоко, прессинговала датча, уверенно оборонялась. У хозяев, на самом деле, почти ничего не получалось в атаке, никто не давал им прессинговать. А наши еще и момент хороший имели, который Головин сам себе создал. Плюс он же бил с хорошей позиции. Я считаю, что отрезок до первого гола Россия провела лучше соперника.

А вот что делать, когда соперник ведет, наши, похоже, не знали. Или этот план не сработал. Да, сильно подкосил команду идиотический второй гол после паса Джерробнина (кто знает, тот поймет), но это вторично. Сборная России не была готова отыгрываться.
В целом Россия провалила турнира, и крыть тут нечем. Мне кажется, Черчесов уже добрался до потолка, и тут нужен новый человек, который будет способен добиваться большего с этим материалом. Черчесов - неплохой тренер, болельщики его недооценивают. Однако его максимум - это успех на ЧМ-2018. Дальше развития нет. Но боюсь, что его не поменяют, как минимум, до конца отбора ЧМ-2022.

====

И да, шестой автогол сегодня случился! Опять отскок от штанги во вратаря, как было со Щенсны, но формально все так - еще не закончился групповой турнир, а уже шесть голов в свои ворота. Пять было рекордом, и он только увеличивается.

Цитата: piton от июня 21, 2021, 22:21
Для того, чтобы Украина вышла, Россия не должна проиграть.

Необязательно, так, как получилось, Украину тоже устраивает.

Для меня навсегда останется загадкой, как так получается, что одна из самых больших стран по населению, где в каждом дворе играют в футбол, проигрывает сборной, в которой талантов должно быть примерно как в одном Санкт-Петербурге.

Цитата: SIVERION от июня 21, 2021, 21:54
и еще нужно чтоб кто то из D и E заняв 3 место пропустил больше Украины

Нужен один из следующих вариантов:

1) Хорватия и Шотландия играют вничью;
2) Испания обыгрывает Словакию 1:0 или 2:1 или в два и более мяча, а Польша не побеждает Швецию;
3) Германия не проигрывает Венгрии, а Португалия проигрывает Франции в три мяча;
4) Португалия проигрывает Франции, а Германия уступает Венгрии в три мяча.

Есть еще вариант, при которых будет полное равенство по показателям, тогда будут считаться дисциплинарные очки.

Я думаю, что варианты 3-4 фантастические, а вот 1 или 2 вполне может случиться. Но вполне может и не случиться.

Цитата: kemerover от июня 22, 2021, 00:14
Для меня навсегда останется загадкой, как так получается, что одна из самых больших стран по населению, где в каждом дворе играют в футбол, проигрывает сборной, в которой талантов должно быть примерно как в одном Санкт-Петербурге.

При такой логике Китай должен всех рвать. Однако он вроде даже в азиатском турнире вроде не шибко успешный.

Здесь больше вопросов к зарплатам. По интернетам ходит картинка, где зарплата Черчесова раза в два выше зарплат остальных тренеров в группе.

From_Odessa, а бельгийцы с кем будут играть? И есть ли шанс что они сойдутся с голландцами?

если Украина проползет в 1\8 то и на шведов может попасть да?

Цитата: kemerover от июня 22, 2021, 00:14
Для меня навсегда останется загадкой, как так получается, что одна из самых больших стран по населению, где в каждом дворе играют в футбол, проигрывает сборной, в которой талантов должно быть примерно как в одном Санкт-Петербурге.

Количество населения - это ведь еще далеко не всё. В Китае оно просто огромное, футбол невероятно популярен, а достижений у сборной - кот наплакал. В частности, на ЧМ она сыграла аж один раз, уступив там в трех матчах с общим счетом 0:9.

Важно также то, как выстроен детско-юношеский футбол, как детей и юношей там воспитывают, как организованы детские соревнования, отбор детей, какие тренеры там работают.

Важно, как организована вся пирамида сборных от юниорских до национальной, как они взаимодействуют, правильно ли организован переход из одного футбольного возраста в другой.

На уровне национальной сборной: правильно ли выбраны главный тренер и его штаб, все ли хорошо организовано в бытовом и так далее плане, нет ли внутренних проблем и прочее.

Также имеет значение уровень популярности футбола в данной стране.

Плюс есть еще и удача/неудача с поколением. Это очень сильно зависит от организации детско-юношеского футбола, его пропаганды и т.д., но все-таки кроме этого есть еще более и менее талантливые поколения (как этим распоряжаются - уже другой вопрос).

А еще, возможно, в определенных регионах, у определенных народов к тому или иному виду спорта в среднем выше склонность. Вот у бразильцев, похоже, таки в среднем одни из самых талантливых футболистов в мире, и, видимо, это связано не только с какой-то организацией. Зачастую у них туча игроков, которые и близко не проходят в свою сборную, но могли бы проходить во множество других.

Так что объем населения - это важно в смысле более высокой вероятности отыскать более талантливых футболистов, но это еще даааалеко не всё.


Ну а если говорить про конкретный матч, то там вообще может случиться все, что угодно, если играют две профессиональные команды.


Что касается России, то я думаю, что при правильной организации и правильном выборе тренеров на разных уровнях можно было бы добиваться в целом явно более высоких результатов, чем есть после распада СССР. Я думаю, то потенциал используется не на 100% и даже не на 75%.

ЦитироватьВажно, как организована вся пирамида сборных от юниорских до национальной, как они взаимодействуют, правильно ли организован переход из одного футбольного возраста в другой.

— Чем-то напоминает пенитенциарную систему.

Цитата: Red Khan от июня 22, 2021, 00:24
From_Odessa, а бельгийцы с кем будут играть? И есть ли шанс что они сойдутся с голландцами?

С кем - пока неизвестно (это из-за неопределенности, из каких групп выйдут команды с третьих мест. Пока что известно только, что из А вышла Швейцария). А с голландцами они уже в разных частях сетки, так что встретиться могут только в финале.

Цитата: SIVERION от июня 22, 2021, 00:26
если Украина проползет в 1\8 то и на шведов может попасть да?

Да, есть такой вариант.

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2021, 00:31
С кем - пока неизвестно (это из-за неопределенности, из каких групп выйдут команды с третьих мест. Пока что известно только, что из А вышла Швейцария).

Понятно, спасибо. Будем подождать.

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2021, 00:31
А с голландцами они уже в разных частях сетки, так что встретиться могут только в финале.

В финале? Это битва будет легендарной. :)

Цитата: Red Khan от июня 22, 2021, 00:37
В финале? Это битва будет легендарной.

Такой финал по принципиальности был бы сумасшедшим :) Но пока в него не очень верится. Прежде всего, не верится в то, что нынешняя  Голландия способна туда добраться. Но и Бельгии, в любом случае, будет трудно. В общем, пока мы даже не знаем всех пар 1/8-й, думаю, очень рано рассуждать о возможной финальной паре.

Вообще, Голландии с Бельгией уже доводилось встречаться в финальных стадиях. Правда, только на чемпионатах мира и в группе. В 1994 году Бельгия выиграла во втором туре 1:0, а из группы в итоге вышли обе команды. В 1998-м в первом туре было 0:0, затем Голландия вышла из группы с первого места, а Бельгия трижды сыграла вничью и никуда не вышла.

Вообще же бОльшую часть истории Голландия была сильнее. Но иногда было наоборот. Вот сейчас как раз тот период, когда наоборот. У бельгийцев примерно к началу 2010-х подобралось фантастическое поколение. Поначалу Нидерланды все равно выступали сильнее: на ЕВРО-2012 бельгийцев не было, в отличие от Голландии, на ЧМ-2014 Бельгия дошла до четвертьфинала, а Голландия - до полуфинала и взяла бронзу. А вот затем для Нидерландов случился жуткий провал, они пропустили аж два крупных турнира кряду, Бельгия же на них дошла до четвертьфинала ЧЕ и взяла бронзу ЧМ. И сейчас бельгийцы котируются выше. Все это, думаю, многим голландским болельщикам не нравится, и они хотят на этом ЕВРО обскакать бельгийцев :) Пока что показатели почти одинаковые: обе сборные выиграли все три матча в своих группах с разницей мячей +6 :) Правда, голландцы играли дома. Посмотрим, что будет в плей-офф.

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2021, 00:32

Цитата: SIVERION от июня 22, 2021, 00:26
если Украина проползет в 1\8 то и на шведов может попасть да?

Да, есть такой вариант.

или на германофранков

Кстати, сегодняшние результаты означают также, что:

1) Швеция и Франция уже в плей-офф официально;
2) Словакии в любом случае хватит ничьей с Испанией;
3) Португалии и Германии хватит ничьих в своих матчах, а Венгрии - победы над Германией с любым счетом;
4) Англия и Чехия уже в плей-офф официально;
5) Шотландии и Хорватии хватит любой победы в очной встрече.

Цитата: forest от июня 22, 2021, 01:29
или на германофранков

Германофранкопортугалов :)

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2021, 00:07
На прошлом ЕВРО никому из команд, проигравших два первых матча, не удалось выйти в плей-офф. А вот сейчас у Дании это получилось.

Оказывается, это вообще первый случай в истории чемпионатов Европы, когда команда выходит в плей-офф, проиграв два первых матча группы. Причем датчане проделали бы это даже, если бы не было правила выхода команд с третьих мест, так как они сумели поймать тот единственный расклад, при котором можно после двух поражений с последнего места подняться на третье.

Цитата: Red Khan от июня 22, 2021, 00:21
При такой логике Китай должен всех рвать. Однако он вроде даже в азиатском турнире вроде не шибко успешный.

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2021, 00:28
Количество населения - это ведь еще далеко не всё. В Китае оно просто огромное, футбол невероятно популярен, а достижений у сборной - кот наплакал. В частности, на ЧМ она сыграла аж один раз, уступив там в трех матчах с общим счетом 0:9.

Не знаю ничего про футбол в Китае, и как давно он там популярен и в чём это проявляется. Если там все дети, как в России, постоянно играют в футбол, есть свои СДЮСШОРы и куча футбольных академий, то это тоже странно. А если этого всего нет, то это и не удивительно.

До нынешнего ЕВРО сборная Шотландии восемь раз играла в финальных стадиях чемпионата мира и дважды в финальных стадиях ЧЕ. И НИКОГДА не проходила группу. Были разные ситуации, однако шотландцам ни разу не удалось преодолеть этот барьер. Сегодня в случае победы на родном стадионе в Глазго над хорватами Шотландия обеспечит себе выход в 1/8-ю и совершит поистине исторический прорыв. Но сможет ли?..

Цитата: Red Khan от июня 22, 2021, 00:23
Здесь больше вопросов к зарплатам. По интернетам ходит картинка, где зарплата Черчесова раза в два выше зарплат остальных тренеров в группе.

Цитата: Red Khan от июня 22, 2021, 12:49

Цитата: Red Khan от июня 22, 2021, 00:23
Здесь больше вопросов к зарплатам. По интернетам ходит картинка, где зарплата Черчесова раза в два выше зарплат остальных тренеров в группе.

Судя по зарплате тренеров чемпионат должна выиграть Германия , Россия должна была дойти до четверть финала .

ЦитироватьГлавный футбольный тренер России Станислав Черчесов готов досрочно уйти в отставку, но с "золотым парашютом"

А взамену выпишут Милан или Интер в полном составе и будут каждую неделю играть с российской сборной.

Цитата: From_Odessa от июня 22, 2021, 12:45
До нынешнего ЕВРО сборная Шотландии восемь раз играла в финальных стадиях чемпионата мира и дважды в финальных стадиях ЧЕ. И НИКОГДА не проходила группу

Не смогла пройти и с одиннадцатой попытки. Жалко мне в этом смысле "скоттов". Но все по делу: Хорватия сегодня, на мой взгляд, была намного сильнее. Было заметно невооруженным глазом, что она просто намного выше классом. У Шотландии есть дух, они бьются до последней капли крови, были родные болельщики, есть там и сильные игроки из топ-клубов (Робертсон, Мактоминей), но в целом класса для таких турниров не хватает... Впрочем, думаю, шотландские болельщики все равно порадовались и получили удовольствие. Наконец-то сыграли в финальной стадии крупного турнира, забили-таки там гол, провели отличный матч против ненавистной Англии на ее поле и увезли оттуда ничью. Полагаю, сборная получит благодарности, хоть она и оказалась одной из слабейших на этом ЕВРО.

Интересно, что Хорватия в итоге еще и второй стала, опередив Чехию по количеству забитых мячей. Вице-чемпионы мира прошлись по лезвию бритвы, но остались в деле. Пока это, конечно, далеко не та команда, что выступала на ЧМ в России, но сегодня уже выглядела лучше. И как все-таки великолепен, несмотря на свой возраст, Модрич! Сколько движения, умных открываний, классных передач, как Лука руководит игрой своей команды! Еще и гол потрясный и при этом важнейший забил.

У Украины теперь надежда только на то, что удачно сложатся обстоятельства в двух оставшихся группах. В F, как по мне, шансов на это нет, так что надежда только на то, что Испания переиграет Словакию 1:0, 2:1, 3:2 (тогда полное равенство со словаками, но у них дисциплинарные показатели вроде хуже) или в два и более мяча, а Польша не победит уже вышедшую Швецию.
У Финляндии шансов практически никаких.

Победа Англии над Чехией, которая принесла британцам первое место в группе, означает, что матч 1/8 финала они проведут на "Уэмбли". А это, в свою очередь, означает, что Англия потенциально может отыграть почти второй домашний чемпионат Европы после ЕВРО-96, так как, если они дойдут до финала, то только один матч из семи (1/4-ю) сыграют не в Лондоне (потенциально - в Риме). Но разумеется, об этом очень рано говорить. В первом раунде плей-офф англичан, скорее всего, ждет кто-то из тройки Франция-Португалия-Германия. Напомню или кому сообщу, что чемпионаты Европы - особенно большое место для "родоначальников футбола", так как они даже в финал сего турнира никогда не выходили. Отдельно по этому поводу болит у нынешнего главного тренера сборной Англии Гарета Саутгейта: когда англичане принимали ЕВРО-96 и намеревались его выиграть, именно его промах в серии пенальти (единственный среди всех пробивавших) привел к поражению в полуфинале от немцев (1:1, 5:6 по пенальти).

Я люблю в футболе погружаться в воспоминания, а также сравнивать, как было и как есть, что к чему пришло и так далее.

И вот, например, сборную России я впервые увидел в матче против Украины, так вышло. Там самом отборочном поединке в Киеве в начале сентября 1998 года, который украинцы выиграли 3:2. При счете 2:1 Сергей Ребров убежал один на один с вратарем Дмитрием Хариным, тот сбил украинского форварда, за что немецкий арбитр назначил пенальти и удалил Харина. Пришлось возглавлявшему российскую сборную Анатолию Бышовцу выпускать вместо полевого игрока запасного вратаря. А им был... Станислав Черчесов. Разумеется, мне и в голову не могло прийти, что на поле выходит будущий тренер сборной России, персона которого будет столь неоднозначно восприниматься публикой. Да и сам Станислав, тогда еще совсем не лысый, вряд ли мог представить себе, что будет тренировать сборную, еще и на домашнем чемпионате мира, а тогда ЧМ в России казался фантастикой...

(https://a.radikal.ru/a37/2106/d6/3188d38813d9.jpg) (https://radikal.ru)

А в 2008-м я на пресс-конференции после матча "Спартак" - "Динамо" К (1:4) даже задал вопрос Черчесову, в тот момент главному тренеру "Спартака". А местный журналист спрашивал Станислава Саламовича, будет ли он подавать в отставку (твердое "Нет!", даже не дослушав вопрос), другой говорил, что порядочные люди после такого уходят. Черчесов не собирался, но через несколько часов его уволили. Чем-то похоже на нынешнюю ситуацию.

Цитата: ta‍criqt от июня 22, 2021, 19:26
А взамену выпишут Милан или Интер в полном составе и будут каждую неделю играть с российской сборной.

Кстати, о "Милане" и "Интере". Хакан Чалханоглу вместе с Турцией провалил ЕВРО (такого слабого выступления от них не ждал, наверное, никто. Причем два матча почти дома были, в Баку), но это не помешало ему перейти в новый клуб. Правда, как свободный агент. И перешел Хакан из... "Милана" в "Интер"! Так что переезжать уж точно никуда не пришлось. Интересно, как к этому относятся болельщики "россонери" и как турка примут поклонники "нерадзурри"...

Цитата: From_Odessa от июня 23, 2021, 14:02
А в 2008-м я на пресс-конференции после матча "Спартак" - "Динамо" К (1:4) даже задал вопрос Черчесову, в тот момент главному тренеру "Спартака". А местный журналист спрашивал Станислава Саламовича, будет ли он подавать в отставку (твердое "Нет!", даже не дослушав вопрос), другой говорил, что порядочные люди после такого уходят. Черчесов не собирался, но через несколько часов его уволили. Чем-то похоже на нынешнюю ситуацию.

Помню, то ли наш карагандинский "Шахтёр", то ли "Астана" играла против "АЗ Алкмаар", у которого тренером на тот момент был Дик Адвокат. Когда по телевизору смотришь футбол, там всё добавляет драматизма, на решающих матчах ещё нередко "как на заказ" идёт дождь, который дополнительно нагнетает драмы. А тут в паре рядов от меня стоит Дик Адвокат, беседует с кем-то, я думаю - вот этот чувак был тренером сборной России, получал сколько-то там миллионов, и тут такой обычный дядька. Или вот когда "Астана" против "Атлетико" играла, наверно лучший матч в истории команды, "Атлетико" в том сезоне вышли в финал ЛЧ, а наши с ними сыграли вничью 0-0. И вот тоже перед тобой (я сидел на каком-то из нижних рядов, ближе к углу, поэтому билет был не самый дорогой) бегает Торрес, другие там футболисты известные, единственно, что с напомаженными причёсками, а так - совершенно обыкновенные люди, играющие в футбол. Телевизор всё-таки нагоняет атмосферы, придаёт "исторический характер" происходящему.

На Копа Америка разгар группового турнира. Но там, увы, не очень интересно, так как две группы по пять команд, и из каждой в четвертьфинал выходят по четыре! То есть, только последние места не выйдут... Впрочем, борьба там в группах тоже будет, все же, так что наблюдать любопытно. А самое интересное, конечно, начнется в плей-офф. Очевидно, что Месси жутко мечтает наконец-то выиграть что-то со сборной, а это один из последних шансов Лео, скорее всего. Хотя думаю, что на ЧМ-2022 мы его точно увидим, если ничего не случится. Да и осталось до него всего полтора года.

Одна из проблем Копа Америка - малое количество сборных в зоне КОНМЕБОЛ. Потому сейчас такие групповые турниры. Потому достаточно давно появилась традиция приглашать команды из других регионов, и в этом смысле Копа Америка уникален. И в этом розыгрыше должны были принять участие Катар с Австралией, что сделало бы групповой турнир интереснее. Но из-за пандемии и переноса отборочных матчей в азиатской зоне они отказались от участия.

Кстати, интересно, пригласят ли когда-нибудь на Копа Америка, если тот не будет совпадать по срокам с ЧЕ, европейскую сборную или сборные? Вот это было бы любопытно.

Копа Америка - турнир, на самом деле, весьма сильный. Там играет несколько сильных сборных, там есть футболисты высшего класса. Но все-таки у этого соревнования имеются немалые проблемы со статусом. Что говорить, если иногда звезды отказываются от участия в нем, иногда тренеры привозят на турнир далеко не основные составы. Представить себе нечто подобное на чемпионате Европы просто невозможно. Статус у ЕВРО почти как у чемпионата мира. Чего не скажешь об аналогичных турнирах в других конфедерациях. Хотя они там престижные, много значат, тот же Кубок африканских наций, например. Но...
И вот как КОМНЕБОЛ поднять престиж своего кубка, я даже не знаю. А вы как думаете?

злой, а у меня, наоборот, ощущение, что на стадионе атмосфера мощнее, все еще сильнее, все воспринимается острее, погружение еще больше, и футбол там всегда выглядит интереснее, острее и быстрее, чем если смотреть его по телевизору. И там может быть гораздо сильнее чувство причастности. Собственно, будучи на трибуне, ты обязательно являешься прямым участником матча, так или иначе. Далеко не главным и не напрямую, но являешься.

Другое дело, что Вы правы в том, что телевизор может увеличивать ощущение некоей "легендарности", особенности, как будто это что-то из другого мира. Но тут, кстати, не только телевизор влияет. Я думаю, что если Вы одну и ту же команду будете наблюдать с высокой трибуны заполненного на 70 000 стадиона и на маленькой арене при сотне зрителей, когда сидите рядом с полем и слышите, как игроки кричат что-то друг другу, слышите окрики тренера, видите его поблизости, то у Вас будут очень разные ощущения от этой команды, хотя она при этом может быть одной и той же. Как будто вообще на разный футбол ходили.

Так что я с Вами не то, что не соглашаюсь. Тут два разных аспекта, видимо. С одной стороны телевизор или даже переполненная огромная арена могут добавлять "космичности" событию и личностям тренеров и игроков, создавать ощущение, что они из другой реальности, а не обычные люди. С другой, сам просмотр матча на стадионе - это нечто гораздо более объемное и более глубокое, чем просмотр по телевизору. И уж тем более посмотреть так матчи по-настоящему высокого уровня в серьезных турнирах. А еще на стадионе ты видишь все поле, а не только его фрагмент, за которым следит камера, что также влияет на восприятие.

И я очень рад, что Вы побывали на таких матчах!!

Цитата: From_Odessa от июня 23, 2021, 14:23
И я очень рад, что Вы побывали на таких матчах!!

Что мне запомнилось - когда карагандинский "Шахтёр" вышел первым среди всех казахстанских команд в раунд плей-офф Лиги Чемпионов, да ещё и выиграл на нашем поле со счётом 2:0 у "Селтика", причём выиграл заслуженно, мы, болельщики, не сговаривались, повинуясь единому порыву, орали "оле-оле", выходя со стадиона. Да, атмосфера в таких матчах особенная, вообще, матчи Лиги Чемпионов стоят того, чтобы смотреть их на стадионе.

злой, мне до сих пор жаль, что "Шахтер" тогда не вышел в группу :( Шанс-то был отличный. Конечно, в Глазго вы, откровенно говоря, сыграли слабо, но еще при счете 1:0, если не ошибаюсь, угодили в перекладину, а забей карагандинцы - и вполне могли бы выйти в группу. Когда еще будет такой шанс...

Я на матчах основного раунда Лиги Чемпионов до сих пор, к сожалению, не побывал. Надеюсь, побываю. Пока что был на матче раунда плей-офф и на поединке третьего квалификационного этара. Первый - тот самый "Спартак" - "Динамо" К в "Лужниках" летом 2008-го, а четыре года спустя на матче "Шериф" (Тирасполь) - "Динамо" (Загреб) (0:1).

Цитата: злой от июня 23, 2021, 14:30
Что мне запомнилось - когда карагандинский "Шахтёр" вышел первым среди всех казахстанских команд в раунд плей-офф Лиги Чемпионов, да ещё и выиграл на нашем поле со счётом 2:0 у "Селтика", причём выиграл заслуженно, мы, болельщики, не сговаривались, повинуясь единому порыву, орали "оле-оле", выходя со стадиона. Да, атмосфера в таких матчах особенная, вообще, матчи Лиги Чемпионов стоят того, чтобы смотреть их на стадионе.

На стадионе вообще бывают особые ощущения, чувства единения может быть очень сильным, окситоцина явно выделяется очень много. Ну а Лига Чемпионов, чемпионат мира или Европы и так далее - это вообще особые страницы, да...

Цитата: From_Odessa от июня 23, 2021, 14:33
злой, мне до сих пор жаль, что "Шахтер" тогда не вышел в группу :( Шанс-то был отличный. Конечно, в Глазго вы, откровенно говоря, сыграли слабо, но еще при счете 1:0, если не ошибаюсь, угодили в перекладину, а забей карагандинцы - и вполне могли бы выйти в группу. Когда еще будет такой шанс...

Да, ожидания тогда были грандиозные. Обидно проиграл "Шахтёр" в гостях. Теперь наша команда болтается где-то между серединой и хвостом национальной лиги, к его чести отмечу, что это единственная команда, которая не выпадала из КПЛ. Сейчас "Шахтёр" переживает не лучшие времена, а тогда, в 2012-13 годах, совпал ряд факторов: у власти был премьер, выходец из Карагандинской области, обычно с этим связывают то, что у команды было стабильное финансирование, покупали в команду хороших легионеров, потом, в команде играли наверно лучшие на тот момент казахстанские футболисты, в том числе наш карагандинец Финонченко (встречал, кстати, его в городе). Тренер Кумыков тоже был крайне удачной находкой для команды.

А нынешнее состояние "Шахтёра" - показатель вообще принципа финансирования казахстанского спорта, к которому много вопросов. Все команды - на содержании у областных бюджетов, причём "отжирают" львиную долю у других видов спорта, не показывая особенно выдающихся результатов. У команды "Астана" - финансирование через центр, в том же президентском спортивном клубе и велокоманда "Астана", там вообще сосредоточены имиджевые проекты. Если бы какие-нибудь олигархи купили команды и вбухивали бы в них деньги, может и результаты подтянулись бы, но это дело, в общем случае, тоже бесприбыльное или малоприбыльное, на такое могут пойти разве что отдельные деятели ради имиджа или любви к футболу, которых пока в Казахстане не наблюдается. Так и получается, что просто из общего "котла" деньги идут той команде, с которой аффилированы более влиятельные чиновники. И когда там замаячит возрождение карагандинского "Шахтёра" - тоже непонятно.

злой, эта ситуация очень похожа на российскую. В идеале футбол должен приносить прибыль, те, кто владеет клубами, стремиться максимально улучшать результаты, качество игры, интерес болельщиков. Или, как в США с МЛС, всеми клубами может частично владеть лига, которая - бизнес-проект и которая делает все для лучшего уровня футбола, при этом, если лига в порядке, то и все клубы в порядке. Но там вообще особая ситуация.

Понятно, что Казасхатну до этого далеко, к сожалению :( И жаль, что "Шахтер" ныне в таком положении...

Да ладно, не будем о грустном.

Мне ещё вот что вспомнилось: еврокубки обычно игрались зимой, где-то в ноябре-декабре. В Астане в начале декабря собачий холод, бывает и ниже сорока градусов, но обычно где-то минус 30-35. А приезжали к нам на кубки всё больше теплолюбивые южане: "ПАОК", "Маккаби Хайфа". И вот я думал: с их точки зрения они наверно вообще в ад попали, во-первых, адский холод, во-вторых, крайняя точка, где можно участвовать в еврокубках (гипотетически, они, конечно, могли бы и на Камчатке играть, но я не помню, чтобы клубы из российских городов восточнее Екатеринбурга попадали в европейские кубки). Они молодцами держались. Крыша у "Астана-Арены" закрывается, включается отопление, футболисты в гетрах и рукавах под футболками - более-менее, температура где-то в районе нуля становится. В одном из матчей за израильскую команду играл футболист по фамилии Натхо, когда он выходил, трибуны аплодировали ему больше, чем другим. Я узнал, что Натхо - это целое семейство с любопытной и непростой судьбой. А "ПАОК" - какие-то коллекционные симулянты оказались, талантливые ученики Неймара, протянули минут десять игрового времени, их даже не наказали. Одним словом, есть что вспомнить.

Украина таки вышла в плей-офф! :)

Впервые в своей истории прошла группу на чемпионате Европы и второй - на крупнейших турнирах.

Самое интересное, что потенциально соперник у Украины будет проще, чем у Австрии: последним предстоит играть с итальянцами, а украинцам - против Швеции :) Такие вот повороты, в частности, из-за особенностей регламента. Но не только поэтому.

Так что в турнирном смысле поражение от Австрии оказалось совсем не страшным.

Сегодня скандинавы могли и проиграть Польше - в худшем случае вышли бы из группы с третьего места. Вылет им уже не грозил. И я, честно говоря, думал, что шведы не будут так уж отчаянно бороться, в отличие от поляков. Но как же я ошибся! И как же билась сборная Швеции! В каждом эпизоде, за каждый мяч - так, будто решалась ее судьба на ЕВРО-2020. Конечно, они могли хотеть выхода с первого места, но для сборной Польши вопрос-то стоял куда острее. И, тем не менее...

В итоге матч Швеция - Польша, как по мне, получился, пока что одним из лучших на турнире. Особенно второй тайм. Когда шведы на 60-й минуте повели 2:0, я думал, что это конец интриги. Но тут слово взял Левандовски. Роберт делал то, что и должен делать лидер, и его дубль дал "красно-белым" шанс. Но надо признать, что, несмотря на все давление команды Паулу Соузы, при счете 2:2 у нее полноценных шансов забить третий не было. А шведы не сели полностью в оборону, ходили вперед и в итоге сами разыграли на последних минутах комбинацию, которая принесла-таки им победу.

Так Украина и прошла в плей-офф, с учетом того, что в параллельном матче Испания уничтожила Словакию. У тех тоже три очка, но разница мячей аж -5... Самое интересно, что это означает, что у финнов до сих пор есть шансы, хотя, конечно, их реализация станет фантастикой.

Словаки начали турнир с победы и после первого тура даже лидировали в группе, но... Сегодня они оказались вообще бессильными против испанцев. Я такого никак не ожидал. Все, что сборная Словакии могла сделать - это пытаться не пропустить. Но даже не забитый Испанией при счете 0:0 пенальти не помог словакам, и еще до перерыва они получили два мяча, а во втором тайме их просто добили. Испанцев наконец-то прорвало. Для них, думаю, очень важным стало возвращение в строй после коронавируса Серхио Бускетса. Это и важнейший игрок для розыгрыша мяча в центре, и для разрушения атак соперника, и для влияния ни ритм игры, и еще и лидер и авторитет, само присутствие которого на поле помогает нынешней сборной Испании. Посмотрим, как испанцы будут смотреться дальше, но сегодня они, конечно, проявили себя так, что улучшили впечатление после двух ничьих. А Словакия оказалась слишком слабой и своей победой над Польшей только утянула ее с собой на дно... Первые две попытки на крупных турнирах были для словаков удачными, они выходили из группы на ЧМ и ЧЕ, а вот сейчас не получилось. В решающий момент они были просто уничтожены, и я не думаю, что дело в глупом автоголе вратаря.

Поляков мне жаль... Знаю, что в Польше ждали турнира с воодушевлением, верили, что сборная может добиться многого. Но случился такой же провал, как и на ЧМ-2018, внешне даже еще хуже - всего одно очко на последнем месте во вроде бы не самой страшной группе. Левандовски забил три гола - наверное, к нему значительных претензий быть не должно, от суперфорварда ждали мячей, он и забивал. Хотя, может, мог бы сделать и больше, все-таки один из лучших игроков мира... Трудно сказать. Пока что Роберту в целом мало что удается со своей сборной на крупных турнирах, лишь одно достаточно успешное выступление из четырех. Правда, регулярное присутствие на ЧМ и ЧЕ для Польши тоже значимо, и тут велика заслуга Левандовски.

А каковы шведы?! Ушел Ибра - а они как начали выступать! На ЧМ неожиданно выиграли группу, теперь вот тоже с семью очками. Очень неплохо.

Самое любопытное, что гол Классона, на самом деле, многое изменил. Если бы не он, то Швеция играла бы в плей-офф с Хорватией, а Испания - с кем-то из третьих мест. Теперь - наоборот.

Цитата: From_Odessa от июня 23, 2021, 20:58
Самое интересное, что потенциально соперник у Украины будет проще, чем у Австрии: последним предстоит играть с итальянцами, а украинцам - против Швеции :) Такие вот повороты, в частности, из-за особенностей регламента. Но не только поэтому.

А нет, я ошибся. Еще неизвестно официально, с кем будет играть Украина. Возможен вариант с Францией. Но он маловероятен. Скоро узнаем.

а что известно точно что сыграем именно со шведами? фух после гола Левандовского на 84 минуте думал идти за валидолом чтоб досмотреть матч

Этот турнир уникален тем, что на нем уже переписано несколько рекордов, при этом еще и туча пенальти не забито, а автоголов - просто море, такого никогда на чемпионатах Европы не было! Если не ошибаюсь, их уже восемь, а до этого максимум было три! Причем аж три автогола записано на трех вратарей! Сегодня в матче Испания - Словакия случилось еще два автогола, а это значит, что на турнире аж два матча с двумя автоголами одной команды! И это плей-офф еще даже не начался...

Цитата: SIVERION от июня 23, 2021, 21:16
а что известно точно что сыграем именно со шведами?

Нет. Но вероятность другого исхода очень маловероятна. Чтобы мы сыграли с Францией, нужно, чтобы вышла Финляндия. А для этого надо, чтобы Германия сейчас не проиграла Венгрии, а Португалия уступила Франции в четыре или больше мяча (так как, если португальцы проиграют даже в три, то по количеству забитых они будут обходить финнов).

Цитата: SIVERION от июня 23, 2021, 21:16
фух после гола Левандовского на 84 минуте думал идти за валидолом чтоб досмотреть матч

Представляю себе :) После второго гола Форсберга казалось, что уже всё, да? :) А потом поляки вот такие качели раскачали...

Хотя сборная Венгрии заняла в своем квартете последнее место с двумя очками, я думаю, что ее болельщики будут с благодарностью вспоминать этот турнир и не особо покритикуют свою команду. Думаю, наоборот, будут хвалить. Венграм очень не повезло со жребием, но они сумели оказать достойное сопротивление всем трем грандам (даже 0:3 от Португалии случились, когда к 84-й минуте голов еще не было), не проиграли французам и немцам, а Германии сегодня на ее поле (!) навязали такую борьбу, что были очень близки к чуду и едва не отправили немцев в аут. А как Германия тянула время на последних минутах? Этим венгры тоже могут гордиться. Хотя сейчас им, конечно, очень больно, это понятно, ибо счастье было так близко, ибо они могли сделать то, во что практически никто не верил.

И как здорово они после всех матчей пили гимн вместе с болельщиками, стоя у трибуны. Сегодня сделали это даже на чужом стадионе, и выглядело особенно проникновенно. Все грустные, а у одного из венгерских футболистов слезы катились из глаз, но все пели. И итальянский тренер Марко Росси весь турнир пел гимн Венгрии. Он в свое время попросил перевести ему гимн, сказал, что он так будет ближе к команде и болельщикам. Редкий или даже редчайший случай, когда тренер сборной-иностранец поет гимн. В общем, было трогательно и грустно. Но это футбол, тут кому-то, увы, приходится грустить...

Трудно было придумать более классное завершение группового турнира. В том числе, если учитывать и сегодняшнюю драму в Питере.

Я, кстати, только по ходу матча узнал, что это была первая официальная встреча Германии и Венгрии со времен великого и крайне трагичного для мадьяров финала ЧМ-1954 Венгрия - ФРГ (2:3)! Удивительно: прошло 67 лет, но все это время играли только товарищеские матчи... И опять значимый поединок, и опять горький итог для венгров, хотя, конечно, по весу не сравнить с тем, что было в Берне...

Германия стала второй в группе, но в целом на первом этапе произвела среднее впечатление по своим меркам. Посмотрим, что будет в плей-офф.

Томас Мюллер, забивший немало голов на чемпионатах мира, продолжает оставаться с нулем на чемпионатах Европы! Интересно, забьет-таки или нет? Еще одного ЕВРО у него явно не будет.

=========

Французы с португальцами тоже выдали яркий матч, а ведь это был еще и поединок чемпиона мира против чемпиона Европы, который обыграл его в финале ЧЕ! Получилось ярко. И три пенальти в одной игре! Причем на фоне того, как часто их не реализуют на этом чемпионате Европы все три забиты! Роналду наколотил уже пять голов на нынешнем турнире и далеко-далеко убежал от остальных бомбардиров ЧЕ в смысле количества мячей в финальных турнирах. А ведь может еще не раз забить на этом турнире.

И свершилось: Карим Бензема забил за сборную Францию! Сколько лет не было этого суперфорварда в сборной из-за его грязных делишек, казалось, что он там уже и не появится, но Дешам таки вызвал Карима. И вот уже дубль, причем, если первый гол с пенальти, то второй - с игры. А если бы не ВАР, второго мяча не было бы... Кстати, здорово было видеть, как Роналду поздравлял Бензема с голом, хотя сегодня Карим был его соперником. Но они вместе очень много отыграли в "Реале", наверное, если не друзья, то хорошие приятели...

Итак, у нас есть все пары 1/8 финала:

1. Бельгия - Португалия.

Как по мне, одна из сильнейших и наиболее интригующих пар. Действующий чемпион Европы против одного из главных претендентов на титул. Если все будет в порядке, мы увидим на поле тучу мастеров высочайшего класса: Роналду, Бруну Фернандеша, Бернарду Силву, Лукаку, Де Брюйне, двух Азаров и многих других. Кажется, что бельгийцы - немножко фавориты, но не более того. Очень трудно предсказать исход этой битвы, как и то, каким образом она будет развиваться.

2. Италия - Австрия.

Итальянцы показали один из лучших футболов в группе и, конечно, они фавориты против средненькой Австрии. Но до этого "скуадра адзурра" все матчи проводила в Риме, теперь поединок будет на нейтральном поле. Посмотрим, как это на ней скажется. Хотя, разумеется, итальянцы должны проходить дальше.

3. Франция - Швейцария.

Еще одно противостояние с очевидным фаворитом. В группе чемпионы мира далеко не всегда выглядели идеально, но команда Дешама умеет прибавлять по ходу турнира, к тому же она весьма рациональна. Так что симпатичной, но тоже достаточно средней Швейцарии будет сложно что-то противопоставить французам. Во всяком случае, так оно выглядит.

4. Хорватия - Испания.

Одна из самых любопытных пар. Обе команды на групповом турнире сыграли хуже, чем от них ожидали, у обеих есть проблемы. Тем не менее, обе достаточно сильны, и трудно сказать, кто тут фаворит. Должно быть интересно.
Кстати, любопытно, что вполне может получиться так, что в этом поединке на поле будет один представитель мадридского "Реала", и будет он в составе... хорватов! У Испании, наверное, впервые в истории нет в заявке на крупный турнир игроков "королевского клуба", а вот в сборной Хорватии один из лидеров, если не главный лидер - мадридиста Лука Модрич.

После выигрыша двух чемпионатов Европы и одного мундиаля испанцы на трех турнирах кряду не были во втором раунде плей-офф. Попадут ли туда на сей раз?..

5. Швеция - Украина.

Сине-желтым по желто-синему :) Учитывая то, что Украина показала против Австрии, фаворит тут - шведы, которые весь групповой турнир провели ровно, тренер коих поставил игру, выжимающую, наверное, все лучшее из имеющихся ресурсов. Но, конечно, Швеция относительный фаворит, и борьба тут наверняка будет очень серьезной. Важно также то, что у Украины на два дня отдыха больше, и если она полноценно восстановится, это может сказаться.

6. Англия - Германия.

Наверное, главная вывеска 1/8 финала. Великое и классическое противостояние грандов мирового футбола. Матч пройдет на "Уэмбли", и англичане - единственные, кто будет играть матч этого раунда дома. Поможет ли это им - посмотрим. У Саутгейта очень осторожная и весьма закрытая тактика, и вряд ли что-то сильно изменится в этом поединке. Коллектив Йоахима Лева же показал множество недостатков на групповом этапе. Произойти может все, что угодно. Думаю, матч будет нерезультативным и для стороннего зрителя, возможно, скучноватым. Но - посмотрим.

7. Нидерланды - Чехия.

Голландцы были очень хороши в группе, но все-таки трудно сказать, каков запас прочности у этой команды вообще и конкретно под руководством Франка де Бура. Плюс теперь они будут играть не в родных стенах. Конечно, "оранжевые" фавориты, но чехи, как мне показалось, в группе продемонстрировали неожиданно зрелый и интересный футбол, так что, может быть, нас ждет интересная борьба.

8. Уэльс - Дания.

Для сторонних зрителей, возможно, наряду со шведско-украинкой наименее интересная пара. По именам - точно. Но я думаю, что она может получиться как раз одной из самых интересных. Уэльс неплох, а Гарет Бэйл в его составе, если не как в лучшие времена, то точно весьма хорош. Дания тоже сильна, даже потеряв лидера. Более того, так вышло, что страшная трагедия (слава Богу, плохим не закончившаяся), похоже, только сплотила команду, а заодно и ее болельщиков. При этом датчане демонстрируют в целом очень интересный футбол. Пожалуй, они тут даже фавориты, но на немножко. Борьба будет серьезной и непредсказуемой.


Итак, чемпионат Европы впервые берет паузу, а через два дня, в субботу, вернется, и пойдут игры без права на ошибку.

У Бельгии потенциально очень сложный путь получился, как, собственно, и у Португалии, ведь победитель их противостояния выходит на победителя пары Италия-Австрия.

Интересно сравнить состав плей-офф нынешнего ЕВРО с составом 1/8-й на предыдущем турнире.

Итак, из тех, кто тогда играл в плей-офф, нынче присутствуют: Италия, Бельгия, Португалия, Хорватия, Испания, Германия, Уэльс, Англия, Швейцария, Франция. Более половины участников, десять из шестнадцати. Кроме того, в 1/8-й на прошлом турнире можно было наблюдать Польшу, Словакию, Северную Ирландию (вообще отсутствовала на текущем ЧЕ), Венгрию, Исландию (также не было сейчас на чемпионате Европы), Ирландию (и ее тоже), При этом на нынешнем чемпионате Европы в плей-офф пробились отсутствовавшие там пять лет назад Украина, Дания (которой на том турнире вообще не было), Швеция, Австрия, Нидерланды (их не было на ЕВРО-2016) и Чехия.

Второй чемпионат Европы кряду в нем участвуют три из четырех частей Великобритании. В обоих случаях это были Англия с Уэльсом, пять лет назад Северная Ирландия, сейчас - Шотландия. Но в 2016-м эффект все же был сильнее, так как еще была Ирландия, и они все вышли из групп. На этот раз Ирландии нет, Шотландия никуда не прошла.

Для Уэльса два кряду выхода не только на ЕВРО, а еще и из группы - это, конечно, огромное достижение. Понятно, что мы не знаем, как бы все было, останься число участников финальной стадии равным шестнадцати, но при этом валлийцы-то выходили на чемпионат Европы не с третьего места в отборе и не через Лигу наций, а из групп на самом ЧЕ с первого и второго мест.

При этом Уэльс из-за скандала накануне турнира лишился главного тренера Райана Гиггза (этому великому футболисту так и не удалось сыграть на крупных турнирах за сборную, если не считать выступление в команде Великобритании на Олимпиаде-2012. Казалось, щас хоть как тренер туда поедет, но этого не случилось, похоже, по его собственной глупости), его роль принял бывший помощник, но это не помешало Уэльсу достаточно уверенно выступить в группе.

Для меня это уже шестой чемпионат Европы, который я смотрю (первым был ЕВРО-2000). Как же я стар... :))))

Цитата: From_Odessa от июня 24, 2021, 17:17
Для меня это уже шестой чемпионат Европы, который я смотрю (первым был ЕВРО-2000). Как же я стар... :))))

Для меня пятый получается ЧЕ.И второй крупный турнир после чм-2002. Я ненамного вас моложе)))

Сборная Дании преодолела первый раунд плей-офф на крупном турнире впервые аж с ЧМ-98! С тех пор они трижды выходили из группы на ЕВРО и ЧМ, но каждый раз вылетали. И вот - прошли. А ведь после двух туров у Дании было ноль очков. И она стала первой командой, которая на чемпионате Европы вышла в плей-офф после двух поражений в двух стартовых матчах. Причем не за счет выхода с третьего места, так как она сумела взобраться на вторую позицию, что малореально с нулем очков после двух туров. Конечно, тут важно, чтобы расклады так сложились, ну а Дания этим воспользовалась. И далее в двух матчах кряду наколотила по четыре мяча.

Сегодня, на мой взгляд, победа скандинавов по делу. Хотя в первые минут 15-17 Уэльс, по моему мнению, выглядел лучше. Супермоментов у него не было, но играл весьма неплохо, а датчане только нащупывали свою игру, как верно отметил Владимир Стогниенко. А потом Дания перевела игру поближе к воротам соперника, дальше гол дальним ударом (то же самое было и с Россией - открыл счет ударом издали) - и дальше, по большому счету, у валлийцев уже ничего не выходило. Хотя добило их, наверное, то, что они нечто планировали на второй тайм, а уже на его старте получили второй гол. Там, конечно, грубейшая ошибка защитника, который выбил мяч после прострела вдоль ворот прямо на ногу стоявшему в нескольких метрах от ворот игрока соперника. Потом у Уэльса была пара-тройка полумоментов, но не более того. И Бэйл, как ни старался, мало что смог сегодня показать. Суперфутболистом, способным вытащить матч почти в одиночку, Гарет точно не был. Даже, если его назвать Кристианом, как иногда делал Стогниенко, под влиянием имени однофамильница-актера.

Конечно, 4:0 - это, наверное, слишком. Но в целом победа Дании по делу. Пожалуй, она была фаворитам - и подтвердила это. А ведь скандинавы потеряли на этот матча Васса и Юссуфа Поульсена - серьезнейшие удары по составу. И справились без них, причем вместо Поульсена вышел Дольберг - и забил два первых гола! Вот дает! А еще остались ведь практически на весь ЕВРО без Эриксена - одного из своих лидеров. И хотя потеряли его кошмарным образом, команду это, похоже, не только не надломило, а даже еще больше сплотило. И сам Кристиан, видимо, психологически помогает партнерам.

Ну а Уэльсу не удалось повторить свое невероятное достижение пятилетней давности. Однако, думаю, что для валлийцев сам по себе выход в плей-офф на двух чемпионатах Европы кряду. Вряд ли болельщики будут сильно критиковать свою команду, а, напротив, поблагодарят ее. Я так думаю. Тем более, что ей не помешала тяжелая ситуация вокруг Райна Гиггза.

Противостояние Италии и Австрии считалось одним из самых предсказуемых в 1/8 финала, а вышло невероятно упорным и драматичным. Первые 15 минут австрийцы владели явным преимуществом, потом до конца тайма итальянцы почти все время сидели на чужой штрафной. Но из по-настоящему острого создали только дальний удар Иммобиле в штангу.

После перерыва же Австрия практически все время до конца основного времени выглядела лучше. Это было поразительно. Австрийцы выдали прекраснейший матч. И даже забили, но, увы, из офсайда, чего не заметил лайнсмен, но рассмотрели видеоассистенты. Вот пример того, как ВАР вносит важнейший элемент справедливости. Ведь, засчитай арбитр гол Арнаутовича, и Австрия могла бы и победить за счет гола, забитого из офсайда. И раньше, до введения повторов, его засчитали бы.

И вот ведь любопытно: основное время - 0:0, а дополнительные полчаса - 2:1! Тут сказался-таки класс Италии. Прежде всего, в первом голе Кьезы - это было именно высшее мастерство. Австрийцев же я похвалю за то, что уступая 0:2 к 105-й минуте, они все равно не сдались, забили-таки (первый пропущенный Италией на этом турнире гол! Вроде бы она побила свой же мировой рекорд по сухой серии среди сборных, если брать все матчи, не только официальные). Но спастись не сумели. Не скрою - было очень горько от вылета Австрии, показавшей такую отличную игру. Думаю, на родине свою сборную должны встретиться с большим Bedank'ом. С благодарностью...

Итак, Федерико Кьеза забил на ЕВРО. Теперь у семьи Кьеза там два гола :) Ибо Энрико Кьеза, отец Федерико, тоже разок отличился в финальной стадии чемпионата Европы. Сможет ли Федерико превзойти отца?

Италия после этого матча уже не кажется такой мощной, какой выглядела в группе.

Первый день плей-офф, как по мне, получился отличным. А вы как считаете, друзья?

Цитата: ростислав от июня 25, 2021, 22:11
И второй крупный турнир после чм-2002

Не понял вот эту фразу в сочетании с

Цитата: ростислав от июня 25, 2021, 22:11
Для меня пятый получается ЧЕ

:)

ЦитироватьИ вот ведь любопытно: основное время - 0:0, а дополнительные полчаса - 2:1! Тут сказался-таки класс Италии. Прежде всего, в первом голе Кьезы - это было именно высшее мастерство. Австрийцев же я похвалю за то, что уступая 0:2 к 105-й минуте, они все равно не сдались, забили-таки (первый пропущенный Италией на этом турнире гол!

— Вообще, во всём виноват цифровой анализ голов. И у финнов гол украли, и у австрияков. Это не чемпионат, а сплошные офсайды.

Цитата: ta‍criqt от июня 27, 2021, 05:59
— Вообще, во всём виноват цифровой анализ голов. И у финнов гол украли, и у австрияков. Это не чемпионат, а сплошные офсайды.

Я совершенно не согласен, что у них голы украли. Украсть - это отменить гол, забитый по правилам. И финны, и австрийцы данные голы забивали из офсайда. А раз так, то и отменены они абсолютно по делу. Точно так же, как засчитан четвертый гол датчан вчера, который изначально был отменен из-за офсайда, ошибочно зафиксированного лайнсменом. И слава Богу, что наконец-то ввели использование повторов, которое надо было вводить давным-давно. Иногда оно приводит к дополнительным проблемам, но куда чаще, значительно чаще обеспечивает соблюдение правил. Можно дискутировать о самих правилах и менять их - это уже другой разговор. Пока что использование видеоповторов в судействе еще не отшлифовано до конца, по нему есть лично у меня немало вопросов, но это, надеюсь, дело времени. Уже лучше, чем четыре года назад, на мой взгляд.

А что до сплошных офсайдов, так на чемпионате полно засчитанных голов, он весьма результативен, так что вряд ли стоит говорить, что вот из-за ВАРа голов мало :) Лично мне обидно, что австрийцы забили гол из офсайда, но вне игры-то было, я его увидел на повторе еще даже без расчерченных линий. И в этом эпизоде оно играло серьезную роль, потому что Арнаутович догонял мяч около лицевой. Будь он на шажок дальше от ворот, вполне возможно, что не смог бы забить. И каково было бы итальянским болельщикам, если бы их команда вылетела из-за гола, забитого не по правилам? Это всегда очень горько, а у остальных может оставить неприятный осадок.

Цитата: From_Odessa от июня 27, 2021, 04:10

Цитата: ростислав от июня 25, 2021, 22:11
И второй крупный турнир после чм-2002

Не понял вот эту фразу в сочетании с

Цитата: ростислав от июня 25, 2021, 22:11
Для меня пятый получается ЧЕ

:)

Вот что бывает, когда мысли впереди пальцев скачут. Евро-2020-это пятый че. а футбол я смотреть стал с чм-2002, так что первый отстмотренный евро 2004 года-это второй крупный турнир после чм 2002))))

Цитата: From_Odessa от июня 27, 2021, 13:38

Цитата: ta‍criqt от июня 27, 2021, 05:59
— Вообще, во всём виноват цифровой анализ голов. И у финнов гол украли, и у австрияков. Это не чемпионат, а сплошные офсайды.

Я совершенно не согласен, что у них голы украли. Украсть - это отменить гол, забитый по правилам. И финны, и австрийцы данные голы забивали из офсайда. А раз так, то и отменены они абсолютно по делу. Точно так же, как засчитан четвертый гол датчан вчера, который изначально был отменен из-за офсайда, ошибочно зафиксированного лайнсменом. И слава Богу, что наконец-то ввели использование повторов, которое надо было вводить давным-давно. Иногда оно приводит к дополнительным проблемам, но куда чаще, значительно чаще обеспечивает соблюдение правил. Можно дискутировать о самих правилах и менять их - это уже другой разговор. Пока что использование видеоповторов в судействе еще не отшлифовано до конца, по нему есть лично у меня немало вопросов, но это, надеюсь, дело времени. Уже лучше, чем четыре года назад, на мой взгляд.

А что до сплошных офсайдов, так на чемпионате полно засчитанных голов, он весьма результативен, так что вряд ли стоит говорить, что вот из-за ВАРа голов мало :) Лично мне обидно, что австрийцы забили гол из офсайда, но вне игры-то было, я его увидел на повторе еще даже без расчерченных линий. И в этом эпизоде оно играло серьезную роль, потому что Арнаутович догонял мяч около лицевой. Будь он на шажок дальше от ворот, вполне возможно, что не смог бы забить. И каково было бы итальянским болельщикам, если бы их команда вылетела из-за гола, забитого не по правилам? Это всегда очень горько, а у остальных может оставить неприятный осадок.

Интересно, что теперь насчет видеоповторов Платини говорит, который активно против вара выступал. Если бы не коррупционных скандал в ФИФА И УЕФА-не видать бы нам вара

Цитата: ростислав от июня 27, 2021, 14:38
Вот что бывает, когда мысли впереди пальцев скачут. Евро-2020-это пятый че. а футбол я смотреть стал с чм-2002, так что первый отстмотренный евро 2004 года-это второй крупный турнир после чм 2002))))

Да, у нас с Вами похоже :) Только у меня вообще футбол начался с ЧМ-98. Примерно с середины группового турнира. Первой командой, за которую я очень болел, стал Парагвай, так как меня очень заинтересовал Чилаверт. И я очень радовался их выходу из группы, еще не зная, что он в определенной степени неожиданный. И я жутко болел за Парагвай в матче 1/8 финала против Франции, это было, пожалуй, первое столь сильное боление. Когда Лоран Блан уже незадолго до серии пенальти открыл счет и одновременно принес победу хозяевам "золотым голом", у меня впервые при просмотре футбола все внутри упало, и второй матч дня, Дания - Нигерия, я смотрел почти без эмоций в вареном состоянии.

А ЧМ-2002 изначально был для меня особенным по другой причине. Прошло четыре года с ЧМ-98. Я уже очень глубоко проник в футбол. А чемпионатов мира-то на этом промежутке больше не было :) И вот он, второй для меня, теперь уже с полноценным знанием футбола :)
При этом мундиаль-2002 так и остается моим любимым до сих пор. Там совпало и то, что на турнире была куча событий, которые меня привлекали, и то, что это был пока что лучший период моей жизни. И хотя в тот момент я очень сильно заболел гнойной ангиной, а еще сдавал выпускные экзамены и готовился к вступительным, все равно чемпионат мира остался для меня главным событием первой половины того лета.
Но вот мне до сих пор обидно, что сборная США, выдававшая тогда свой лучший (по сути) турнир в истории, пожалуй (наравне с Кубком конфедераций-2009), не прошла в четвертьфинале Германию. И будь тогда ВАР, в ворота немцев при счете 1:0 в их пользу был бы назначен пенальти, так как их игрок выбил мяч рукой из пустых ворот. Увы, судьи этого не заметили. А так у нас был бы полуфинал США - Южная Корея, из коего кто-то прошел бы и в финал. Фантастика!

Цитата: ростислав от июня 27, 2021, 14:43
Интересно, что теперь насчет видеоповторов Платини говорит, который активно против вара выступал. Если бы не коррупционных скандал в ФИФА И УЕФА-не видать бы нам вара

Платини вообще много бреда нес по этому поводу. Например: "А где будет находиться видеоарбитр?". Да уж, неразрешимая проблема. Или: "Вот в матче Англия - Украина сначала был офсайд, а потом уже мяч пересек линию, судьи не заметили то и другое. Как же быть при повторах?". Вроде ежу понятно, как быть: фиксировать офсайд, все очевидно.

Я думаю, что, на самом деле, Платини и сейчас может высказываться против. В футболе немало людей против на данный момент, болельщиков - тоже. Многим не нравится работа видеоассистентов. Есть и аргумент о том, что это снижает эмоциональность футбола, который меня всегда удивляет. На мой взгляд, ВАР, если что с эмоциями и делает, так разве что усиливает их. Но это надо отдельно по деталям обсуждать. В целом, как мне кажется, в работе ВАР еще куча шероховатостей, которые иногда создают дополнительные проблемы и несправедливость. Мне кажется, что преимущественно ВАР помогает, в 70-75% случаев, если не чаще, но его еще шлифовать и шлифовать.

Цитата: ростислав от июня 27, 2021, 14:43
Если бы не коррупционных скандал в ФИФА И УЕФА-не видать бы нам вара

Да, вероятно. Пришел Инфантино, который как раз не противник ВАРа. Хотя Чеферин как раз-то не очень за, и даже сопротивлялся появлению повторов в еврокубках некоторое (недолгое) время.

Браво Чехия. вот так нужно биться на поле, уступая по индивидуальному мастерству голландцам чехи играли очень дисциплинировано и с полной самоотдачей и я могу сказать о этом матче "порядок и отвага бьет клас"

Мне очень понравилось, как чехи перестроились после удаления у голландцев. Абсолютно не растерялись, знали, как им действовать. И когда перешли к владению и активному наступлению, не допускали контратак. А потом, открыв счет, вообще ничего сопернику не позволили сделать.

ВАР, конечно, играет колоссальную роль. Одна из особенностей, которую он привнес - игрокам куда тяжелее что-то скрыть от арбитра. Карасев со спины и издалека не видел, что Де Лигт сыграл рукой умышленно. Да и нереально это было увидеть оттуда, наверное. И с одного повтора кажется, что случайно. А вот на другом очевидно, что он специально отбрасывает мяч рукой. И видео позволило Карасеву все увидеть. А тут явное лишение соперника голевой возможности - удаление. Которое во многом предопределило исход матча.

Конечно, в этом эпизоде Нидерландам откровенно не повезло. Шик ведь не выигрывал у Де Лигта борьбу, голландец просто поскользнулся. Но вышло то, что вышло.

При этом де Буру и его команде я бы поставил в вину то, что их это удаление сломало намертво. Понятно, тяжело, все пришлось перестраивать, играть в меньшинстве, еще и лидера потеряли. Но не до такой же степени разваливаться! Они еще минуты три поатаковали - и все. Сели назад, при этом защита ошибалась, контригры не было. Пропустили - и все, понятия не имели, что делать. Тот же Вейналдум и близко не смог стать лидером и повести за собой команду. Ни по игре, ни ментально.

Собственно, в предыдущем абзаце подтверждение того, что я говорил раньше. И это несложно было предсказать. Голландия пока только приходит в себя после провального периода, когда старое поколение ушло, а новое оказалось неготовым к попаданию на крупные турниры. Теперь попали, уверенно выиграли группу. Но состав у этой команды далеко не звездный, да на чемпионат Европы его выводил не Франк де Бур, а Рональд Куман, ушедший в "Барселону". Нидерландам еще только растить и растить эту сборную, чтобы она была готова к большим достижениям.

Но сегодня, конечно, Голландия была фаворитом, и чехи сотворили если не сенсацию, то неожиданность. У них-то точно не звездное поколение, а Шилгабы сумел сделать очень симпатичную и умеющую добиваться своего команду. Я еще в группе заметил, что Чехия весьма интересна. В первом тайме сегодня ей, конечно, было трудно, особенно примерно на 5-25 минутах, когда славяне вообще не могли выйти на чужую половину поля. Хотя моментов у их ворот было не так много. Тем не менее. И если бы Мелле за пару минут до удаления реализовал выход один на один, то трудно сказать, что бы было. Как и если бы не поскользнулся Де Лигт. Тем не менее, сборная Чехия справилась со своими задачами и умело воспользовалось тем, что упало ей в руки.

Теперь нас ждет непредсказуемый и весьма любопытный четвертьфинал Дания - Чехия, и одна из этих команд точно будет в 1/2-й.

Цитата: SIVERION от июня 27, 2021, 21:17
Браво Чехия. вот так нужно биться на поле, уступая по индивидуальному мастерству голландцам чехи играли очень дисциплинировано и с полной самоотдачей и я могу сказать о этом матче "порядок и отвага бьет клас"

А австрийцы вчера, как по мне, даже еще мощнее выступили. При этом мне кажется, что нынешняя Италия сильнее нынешней Голландия. Да, Австрия, в отличие от Чехии, в итоге вылетела, но я бы все равно сравнил эти два выступления. Тем более, во втором тайме австрийцы попросту переиграли итальянцев, играя в равных составах.

Ну а чехи, однозначно, молодцы.

Фернанду Сантуш оставил на матч против Бельгии в запасе Бруну Фернандеша, вот так сюрприз. А Роберто Мартинес выставил в основе Эдена Азара, чего тоже, думаю, многие не прогнозировали. Впервые на этом ЕВРО оба брата Азары выходят на поле с первых минут.

Бельгия сегодня показала игру, которой я от нее не ожидал. В плохом смысле, на самом деле. Особенно во втором тайме. Почти всю вторую половину бельгийцы провели практически всем составом на своей половине поля и в обороне. Контригры у них было мало, а под конец встречи они умудрились испортить парочку отменных шансов для острых контратак неудачными пасами на ровном месте. И это речь о команде с одним из сильнейших подборов игроков на данном турнире, в том числе среди атакующих футболистов. Нет, команда должна быть гибкой, уметь играть по-разному, и если приходится, то и обороняться, отбиваться. Но Бельгия, как по мне, и защищалась не самым лучшим образом. Все-таки под жестким высоким прессингом соперника она часто терялась, играла на отбой, а в защите были грубые ошибки, хоть и немного. И в первом тайме бОльшую часть игрового времени преимуществом все-таки владели португальцы, их прессинг моментами душил бельгийцев. Хотя до перерыва команда Роберто Мартинеса почти ничего сопернику создать не позволила, да. А сама забила за счет неплохой комбинации, классного удара Торгана Азара и, наверное, все-таки неудачной игре Руя Патрисиу в этом эпизоде.

Ближе к концу встречи Бельгии повезло, это точно. Повезло, когда Диаш после подачи углового бил головой с убойной позиции и когда Геррейру попал в штангу. Я бы не сказал, что "красные дьяволы" контролировали ход матча. Да, в целом защищались они неплохо, но Португалия вполне могла отыграться.

Как бы там ни было, сборная Бельгии прошла дальше. На четырех турнирах кряду она проходит первый раунд плей-офф. Однако амбиции бельгийцев понятно какие. Теперь их ждет еще одна супербитва - с Италией. Обе эти команды в 1/8-й показали свои слабости. Посмотрим, кто воспользуется этим лучше. А еще очень важно, каков характер травм у Де Брюйне и Эдена Азара. От этого сильно зависит потенциал Бельгии. Мне интересно, что она покажет в четвертьфинале. Пока что на этом ЕВРО бельгийцы, как по мне, не провели ни одного по-настоящему яркого и цельного матча. Только второй тайм против Дании, и то, с оговорками. А первый в Копенгагене и вовсе провалили. Сумеет ли Мартинес что-то исправить до встречи с Италией - очень интересный вопрос. Как и вопрос о том, сможет ли Манчини извлечь за несколько дней уроки из того, как итальянцев переиграла Австрия.

Но не скрою: игрой сборной Бельгии сегодня я весьма разочарован.

А сами бельгийцы, думаю, рады еще и тому, что опять они выступили уже точно лучше соседей-голландцев :) Третий крупный турнир кряду :)

=====

Тем временем чемпион Европы сложил свои полномочия! Победитель турнира будет новым, и уже очевидно, что пока что никому, кроме Испании в 2008 и 2012 годах не удастся выиграть два ЕВРО кряду. Криштиану Роналду, как и на ЧМ-2018, дальше первого раунда плей-офф со своей сборной не продвинулся. Не могу сказать, что вижу много поводов упрекать португальцев. Они были в тяжелой группе, и выход оттуда с третьего места - это нормально. Сегодня они показали хороший футбол, здорово прессинговали, побили многие козыри очень сильного противника. Не хватило, конечно, везения. И все-таки и умения пройти редуты Бельгии - тоже, ибо по-настоящему опасных моментов лузитане создали-то немного совсем, даже при 0:1. Тем не менее, кажется, что эта Португалия смотрелась даже лучше, чем та, что выиграла ЕВРО-2016.
Роналду, как по мне, был достаточно хорош и на всем турнире, и сегодня. Вероятно, куда большего ждали от Бруну Фернандеша и Бернарду Силвы, они дали далеко не все, что могут. В атаке тоже не хватало серьезного завершателя, форварда, который бы забивал и хорошо ловил свои моменты. И Роналду сегодня тоже мало шансов получал. Но он и играл в глубине, помогал партнерам создавать.

Да, забыл отметить, что у Португалии, на мой взгляд, прекрасно отыграло Ренату Саншеш. Отлично удерживал мяч, удачно шел в дриблинг, организовывал для команды выгодные ситуации, отдавал хорошие передачи. Иногда на нем уже хотели фолить, а он даже от этого уходил! Красавец! Жаль, что не заиграл в "Баварии". Возможно, не хватает стабильности или еще чего-то. Но ему пока только 23 года (24 в августе стукнет), может, еще удастся вернуться на высший клубный уровень.

Да уж... Матч Хорватия - Испания точно войдет в историю чемпионатов Европы. Один из самых результативных за все время проведения ЧЕ (хоть и не самый). Восемь голов! И не в одну калитку. И девятый автогол на нынешнем ЕВРО, причем, по-моему, самый идиотский из всех! Невероятная воля хорватов, спасших, казалось, совершенно проигранный поединок, в котором они уступали 1:3 к 85-й минуте. И драма в дополнительное время, когда сначала Хорватия была явно лучше и в одном эпизоде имела супершанс забить, а потом испанцы пришли в себя и забили два за две минуты. После чего во втором овертайме могло стать 5:4, но тут как раз хорватам чуть не повезло, а затем сборная Испания просто не отдавала мяч сопернику, убивая время.

Считаю, что испанцы прошли по делу, они были все-таки сильнее. Но дальше им, скорее всего, будет очень тяжело. Тем не менее, после эры своих трех кряду больших побед в 2008-2012 годах Испания наконец-то попала во второй раунд плей-офф на крупном турнире.

А вице-чемпионы мира сошли с дистанции задолго до ее финиша. Впрочем, это в какой-то степени ожидалось, ибо команда явно прошла свой пик, на котором добралась до финала ЧМ-2018, кое-кто из футболистов покинул сборную Хорватии. На этом турнире она, пожалуй, ни разу не показала цельной и по-настоящему сильной игры, только фрагментами.
А еще хорваты с четырех попыток так ни разу и не преодолели первый раунд плей-офф чемпионатов Европы...

ЦитироватьНа Евро-2020 забили 9 автоголов. Столько же было забито за всю историю чемпионатов Европы

Охренеть. И это даже не все матчи 1/8 сыграны.

Да, похоже Хорватия свой пик прошла на ЧМ-2018. Уже ни Ракитича, ни Манджукича. Модрич пока в строю, но по меркам футбола "пожилой". Хотя бой дали, да, красавцы, на характере могли вытащить.

Собственной, второй по результативности матч в истории ЕВРО. А первый случился 61 год назад, аж на самом первом чемпионате Европы: Франция - Югославия 4:5. Если бы в самой концовке испанцы забили, а не попали в штангу, рекорд был бы повторен.

Впрочем, и так сумасшедшая результативность. И обратите внимание: при восьми голах никто не отличился больше раза! Испания стала первой командой в истории чемпионатов Европы, за которую забили пять разных футболистов в одном матче. При этом шестой еще и в свои ворота мяч отправил (записан автогол на Педри, хотя, конечно, вина там у Симона).

Цитата: злой от июня 28, 2021, 21:51
Модрич пока в строю, но по меркам футбола "пожилой"

Лука пока еще выдерживает неплохо игру на высшем уровне, в "Реале" даже в прошедшем тяжелейшем из-за особых условий сезоне выдерживал, 46 матчей в сумме сыграл. Но, конечно, его карьера в сборной тоже где-то поблизости от конца.

Цитата: злой от июня 28, 2021, 21:51
Уже ни Ракитича, ни Манджукича

Кстати, любопытно, что Иван, родившись в Швейцарии, отыграл много поединков за ее юношеские и молодежную сборные и думал, что будет выступать и за национальную команду Швейцарии. Но в итоге его убедили играть за Хорватию. И, думаю, он не пожалел в спортивном плане точно, так как со швейцарцами вряд ли добыл бы серебряную медаль чемпионата мира.

Скоро поуходят из футбола все наши ровесники. Те, кто был нашей молодостью  :'( (это шутка)

М-да, незабитые пенальти - еще один фирменный знак этого чемпионата. Швейцария на удивление, просто поразительно хорошо провела первый тайм против чемпионов мира и заслуженно вела 1:0. Неплохо начала второй. И тут получила право на пенальти. Как выяснилось - на свою голову. Забей Родригес - и 2:0. А вместо этого Льорис взял, французов это, похоже, сильно подбодрило и завело - и здрасти, спустя несколько минут вместо 2:0 для Швейцарии уже 1:2. И вот тут-то Франция и правда все разыграла отменно. Ну а Бензема - это вообще... Вот это вернулся человек в сборную. Все доказывает. Уже четыре гола на этом ЕВРО, только один с пенальти. И сегодня - архиважный дубль.

Всё. Эпизод с пенальти во многом предрешил исход игры. Теперь остается только гадать, что было бы, поведи Швейцария 2:0.

А, нет, слишком рано я похоронил швейцарцев, они еще в борьбе  :)

Невероятно!!!! Второй раз за день один и тот же сюжет повторяется!!! Вот тебе и моё "всё"! Какая концовка! Что бы дальше ни было - это вообще! Ну и день сегодня на ЕВРО! А вместе с незабитым пенальти драма еще... драматичнее! :) Еще сильнее :)

Это вообще... На последней минуте основного времени сначала швейцарцы едва не организуют выход один на один, а затем Франция попадает в перекладину...

Цитата: From_Odessa от июня 28, 2021, 23:33
Всё

И это я написал, когда после великолепного гола Погба на 75-й минуте Франция повела 3:1. Казалось, что у Швейцарии просто никаких шансов. Потенциально гораздо более сильный противник ведет в два мяча за 17-19 минут до завершения встречи, сам ты разочарован тем, что не забил пенальти, ведя 1:0, французы явно взяли игру под контроль. Ну что тут могло случиться? А вот что: Швейцария успела отыграть оба мяча! И это выглядело еще бОльшим подвигом, чем отыгрыш Хорватии. На этот раз в дополнительное время голов не было, а в серии пенальти все решил один, всего один промах. Винить Мбаппе именно за это - последнее дело. С пенальти может промахнуться каждый.

Уф... Вот пока что главная сенсация ЕВРО-2020. Чемпионы мира и один из главных фаворитов турнира с прекрасным составом сходит с дистанции еще в 1/8 финала, уступив скромной Швейцарии. Швейцарии, которая из группы вышла с третьего места с четырьмя очками и отрицательной разницей мячей! Швейцарией, которая на чемпионатах Европы никогда не проходила первый раунд плей-офф, а вообще на крупных турнирах прошла всего два раунда, по одному на чемпионатах мира в... 1934 и 1938 годах! То есть, давным-давно. Сегодня один из величайших дней в истории сборной Швейцарии и вообще швейцарского футбола, однозначно.

И удивительно, насколько же разные были отрезки в этом матче! Первый тайм - неожиданно уверенная игра Швейцарии, которая была хороша, открыла счет, у своих ворот почти ничего не допустила и очень приятно удивляла.

Начало второго тайма - похожая ситуация, хотя постепенно преимущество Франции становилось все больше.

Потом швейцарцы не забивают пенальти - и тут же у их ворот начинается круговерть. Мбаппе едва не попадает в дальний угол, вскоре Бензема делает дубль за две минуты.

Далее идет промежуток, на котором Франция контролирует игру, у Швейцарии мало что получается впереди, и кажется, что швейцарцы психологически сломлены.

Погба забивает третий гол Франции, и вроде бы все.

Через шесть минут Сеферович делает дубль и счет 3:2, Швейцария начинает играть активнее, куда лучше впереди, забивает из офсайда, а потом и с игры.

Первый тайм дополнительного времени - преимущество опять неожиданно у Швейцарии, она создает опасный момент.

Второй тайм дополнительного времени - явное преимущество Франции, которая создает два-три серьезных момента.


Даааа, вот так все менялось...


И мы увидели первую серию пенальти на этом чемпионате Европы. Любопытно, что на турнире, где не забивают очень много пенальти во время игры, в первой (может, останется единственной) серии пенальти девять раз подряд били без промаха, и таковой случился только один.

======

Что касается Франции, то, на мой взгляд, она провела слабый турнир, учитывая ее статус и возможности. Хорошо "трехцветные" провели, как по мне, только стартовый матч против Германии, после которого я посчитал их главным фаворитом чемпионата Европы. Дальше казалось, что против Венгрии и Португалии французы не включали полные обороты и стремились выйти на пик формы и включиться высокую скорость только в плей-офф. Но сегодня стало ясно, что это было не так. Против Швейцарии они тоже играли не лучшим образом, ярко действовали лишь отрезками. Думаю, сейчас Дидье Дешам получит серьезную порцию заслуженной критики. А ведь он еще и Бензема получил в распоряжение, и тот дал, наверное, максимум того, что мог. И все равно вот такой вылет... Кстати, Карима мне немного жаль. Пока его не было в сборной, она брала серебро ЧЕ и становилась чемпионом мира. Бензема таки вернулся, начал здорово играть - и вылетел в 1/8-й...

======

Четвертьфинал Испания - Швейцария. Вряд ли кто ждал такую вывеску. Испанцы, конечно, фавориты, но посмотрим, что будет. И еще интересно, как эти команды восстановятся после таких изнуряющих физически по 120+ минут и психологически матчей. Если у кого-то это получится лучше, он будет иметь серьезное преимущество.

======

Как по мне, все оставшиеся фавориты продемонстрировали свои слабости на турнире, совсем яркого сейчас нет, и потому ход борьбы весьма непредсказуем.

======

Я считаю, что плей-офф выходит отличным, ну а сегодняшний день - это вообще, что-то с чем-то :)

ЦитироватьВинить Мбаппе именно за это - последнее дело. С пенальти может промахнуться каждый.

— Честно говоря, к этому всё и шло.

Вообще, часть истинных болельщиков с нетерпением ждёт, когда эта частисветная политизированная ерунда закончится и любимые игроки вернутся в родные, но не единственные команды. Появилось немало статей, показывающих, что клубный спорт выше качеством и мотивировкой, чем сборная десятина.

Я уже писал о том, что полузащитник/нападающий сборной Германии Томас Мюллер много забивал на чемпионатах мира, но никак не мог сделать этого на чемпионатах Европы. И мне было весьма интересно, удастся ли ему сие на данном турнире, который, скорее всего, для него последний ЕВРО (и третий в целом). И в какой же важнейший миг мог забить Мюллер... Но промахнулся. А вскоре после этого наконец-то в финальной стадии чемпионата Европы отличился Харри Кейн - и все было кончено, по сути.

Вообще, как и можно было ожидать, матч Англия - Германия получился достаточно закрытым и с малым количеством моментов, на не самых высоких скоростях. Англичане при Саутгейте вообще очень прагматичны и осторожны, немцы тоже на рожон не лезли. В принципе, игра, как по мне, была равной. И шансов было мало, но были они у обеих команд. А если бы дело дошло до овертайма при нулях на табло, никто бы, думаю, не удивился. Но в итоге Англия свой шанс таки поймала. И Стерлинг забил уже третий гол на турнире. Пока что он, пожалуй, лучший или один из лучших у англичан, однозначно один из самых полезных. И не только потому, что забивает, а и в целом много пользы команде приносит. Это при том, что в последнем сезоне он не был по-настоящему основным в "Манчестер Сити" и достаточно явно сдал. Но на этом ЕВРО мы видим другого Рахима, более сильного и трудолюбивого (таким же трудолюбивым он был в финале Лиги Чемпионов).

Тактика Саутгейта не нравится многим английским болельщикам, для нейтральных зрителей матчи сборной Англии, думаю, часто скучные. Но Гарет добивается результата. Он довел сборную до первого полуфинала ЧМ с 1990 года и первого полуфинала крупного турнира с ЕВРО-1996, а теперь впервые с того самого домашнего ЧЕ-96 англичане преодолели первый раунд плей-офф чемпионата Европы (понятно, что до ЕВРО-2016 первым раундом были четвертьфиналы и было сложнее). Так что Саутгейт может сказать, что его тактика правильная и все он делает верно. По крайней мере - пока.
А еще Саутгейт, по сути, взял реванш. Я тоже уже об этом писал. На ЕВРО-1996 здесь же, на "Уэмбли", Англия играла в полуфинале с Германией. Матч закончился ничьей 1:1, дополнительное время обошлось без гола, и потому дело перешло к серии пенальти. В ней пять игроков с обеих сторон пробили точно, а на шестом ударе промахнулся... Гарет Саутгейт. В ответ Меллер забил, и рухнула мечта Англии о первом в ее истории финале чемпионата Европы. Саутгейту было тогда очень тяжело. И вот своего рода реванш.

Конечно, у Англии на этом ЕВРО есть преимущество своего поля. Никто после трех домашних матчей в группе не играл дома еще и в 1/8-й, а Англия играла. И вообще, если она дойдет до финала, то почти все время будет играть на "Уэмбли". Так что для англичан это почти второй домашний ЕВРО, чем они и пытаются также воспользоваться. Но на четвертьфинал поедут в Рим. Посмотрим, как они выступят за пределами родных стен.

===

Мне немного жаль, что конец карьеры Йоахима Лева в сборной Германии вышел таким. Перед ЧМ-2006, проходившим в ФРГ, они вместе с Юргеном Клинсманном и еще некоторыми людьми осуществили почти революции во всей системе немецкого футбола, в том числе и на уровне подготовки молодежи, которая начала давать серьезные сбои перед тем. После Германия долго не вылезала из полуфиналов крупных турниров. И хотя на ЧМ-06 главным тренером был Клинсманн, тактикой много занимался и Лев. А дальше он стал главным и работал на этой должности без малого пятнадцать лет. И вот с ЧМ-2006 по ЕВРО-2016 Германия ниже полуфинала не опускалась. Правда, в основном там проигрывала. Но был и финал ЕВРО-2008, и победа на ЧМ-2014.

А дальше - провалище в России, где ФРГ в 2018-м умудрилась не выйти из далеко не самой страшной группы, и посредственный нынешний ЕВРО, по ходу которого немцы смотрелись средне и вылетели уже в первом раунде плей-офф. Смазалась концовка работы у Лева... Хотя, конечно, это никак не отменяет его успехов и заслуг. Думаю, он потерял какую-то нить и так ее и не нашел. На этом чемпионате Европы немцы, как по мне, только эпизодически демонстрировали хороший футбол, а так было много серости, ошибок. Вполне могли и в группе остаться последними, уступив Венгрии. Не там - так уже на следующем шаге, пусть и против, конечно, очень сильного противника. Так что уход Лева, думаю, случился вовремя. Посмотрим, что сделает Ханс-Дитер Флик, это будет очень любопытно.

Сине-желтые против желто-синих с болельщиками одинаковой раскраски :)

Увидел сейчас на трибуне в Глазго во время матча Швеция - Украина канадский флаг. Не знаю, чьи это болельщики и чьи-то ли вообще, хотя, вероятно, украинские. Вот и Канада каким-то образом участвует в ЧЕ :)))))

Украина борется со Швеций, а я со своими гаджетами и интернетами, за онлайнт-трансляцию. Пока проигрываю.

alant, попробуй вот тут - https://smotrim.ru/live/62214?utm_source=internal&utm_medium=main&utm_campaign=main-promo Если не заходит, то через ВПН.

Вот тут есть трансляция, которая недоступна мне, но должна быть доступна с украинского АйПи - https://terrikon.com/posts/380528

А игра-то интересная.

Цитата: From_Odessa от июня 29, 2021, 22:50
alant, попробуй вот тут - https://smotrim.ru/live/62214?utm_source=internal&utm_medium=main&utm_campaign=main-promo Если не заходит, то через ВПН.

Вот тут есть трансляция, которая недоступна мне, но должна быть доступна с украинского АйПи - https://terrikon.com/posts/380528

Спасибо, но нет. Первый - не доступен в Украине, второй требует подписки.

Шведы в 10-ром играют, есть шанс у Украины.

Ай молодцы!

Я боялся, что офсайд.

Ну что - поздравляем сборную Украины. Хорошая, в целом, равная игра, заслуженная победа.

Цитата: злой от июня 30, 2021, 00:19
Шведы в 10-ром играют, есть шанс у Украины.

Я хотел написать, что к моменту Вашего поста уже времени почти нет, так что пенальти уже почти точно :) А оказалось, что был неправ :) Вот уж от кого не ждали победного гола, думаю, так это от Довбика. Да его, вполне возможно, и не было бы на поле, если бы не травма Беседина. Довбик вышел вместо Ярмоленко, но из-за травмы Беседина у Украины не было чистого нападающего, и, возможно, именно потому вышел Довбик. Интересно, что чуть ранее у него был отличный момент, и непонятно, был ли там офсайд, но Артем пробил выше. И вот...

Хотя, конечно, главный герой матча - это, наверное, все-таки Зинченко. Один из самых статусных игроков сборной Украины сейчас. Наши болельщики его немало критиковали после группового турнира, отмечали, что ждут от него многого, а он мало что дает. И Саша пообещал исправиться. Что и сделал - гол + голевая передача! Ну и Ярмоленко, конечно, проводит отличный турнир, лидер стопроцентный - 2 гола, 2 голевых паса. А его голевой пас на Зинченко внешней стороной стопы был великолепен. Хоть, возможно, он и не туда отдавал пас все-таки.

Цитата: злой от июня 30, 2021, 00:33
Я боялся, что офсайд.

Я тоже :) Потому сразу не радовался полноценно :)

Цитата: злой от июня 30, 2021, 00:36
поздравляем сборную Украины

Второй мяч сборная Украины забила в компенсированное время второго экстра тайма, то есть на 121 минуте игры. Всего матч продолжался 124 минуты. Такая выносливость!

Перерывы после второго основного тайма и между экстратаймами очень короткие.

Довольно молодая у Украины команда, я обратил внимание, есть у неё перспективы, больше половины состава может ещё лет восемь играть в чемпионатах. Оставшаяся часть, в принципе, в 2024 сыграет - там игроки 90-91 годов рождения.

Шевченко во главе сборной Украины, по сути, повторил главное ее достижение, которого добивался с другими ребятами на поле под руководством Олега Блохина. В 2006 году Украина добралась до четвертьфинала чемпионата мира, а теперь - четвертьфинал ЕВРО. Два первенства Европы Украины провела слабо, вернее, один слабо, причем домашний, а другой просто провалила: сначала выиграла только один матч в группе, проиграв два других, а спустя четыре года всухую проиграла три матча. На этот раз все совсем по-другому. Причем доселе у Украины на чемпионатах Европы был только один матч, в котором она забивала, и два гола, забитых как раз таки Андреем Шевченко. На нынешнем ЧЕ голов уже шесть три результативных матча. Не забивали только Австрии.

Исторический турнир и день для футбольной Украины, конечно.

Кстати, любопытно, что у Украины теперь три победных матчах на чемпионатах Европы из десяти, и два из них - против шведов, выигранных со счетом 2:1! Правда, второй - только в дополнительное время.

И вот как оно получается: Украина вышла из группы с третьего места с тремя очками, став худшей командой среди тех, кто вышел в четвертьфинал, а матч против Австрии был ужасен. Шведы же выиграли свою группу, взяв 7 очков и показав в целом весьма хорошую игру, по-настоящему они не провалили не один матч. А в итоге в четвертьфинал проходит Украина. Потому что плей-офф - это в определенной степени уже новый турнир (хоть и не совсем, разумеется). И вот такие извороты Фортуны: австрийцы отлично провели матч с Украиной, победили и вышли со второго места, попав при этом на Италию. С ней играли вообще здорово, но все же уступили. А Украине досталась Швеция, которая, как ни крути, потенциально слабее... То поражение от Австрии в итоге помогло сборной Украине.

Что ж, думаю, украинцы полностью извинились перед своими болельщиками за ужасную игру с австрийцами. Да и ее щас уже особо вспоминать не будут.

Сегодня Украина действительно была гораздо сильнее, чем в матче против Австрии. Выводы были сделаны, это заметно. И тактика изменилась, что пошло на пользу. В целом битва со Швецией, как по мне была равной с равными шансами на успех. Шведы могут пожаловаться на невезение, ибо Украина попала в штангу разок, а скандинавы - в штангу и перекладину. Но, с другой стороны, шведский гол случился после рикошета, а так, скорее всего, Бущан этот удар Форсберга отбил (вот от кого не ждали бомбардирских подвигов, а он забил четыре мяча на турнире). Так что... Пройти мог кто угодно.

Конечно, очень и очень многое определило удаление Даниэльссона. Думаю, если бы не оно, игра в дополнительное время шла бы совсем иначе. ВАР опять показывает свою важность, ведь Орсато до просмотра повтора решил, что там желтая. В целом момент сложный, ведь швед выбивал мяч, а потом уже ногой въехал в колено Беседина. Но на практике это обычно красная, так что думаю, что тут все по делу. Это считается опасной игрой с риском нанесения серьезной травмы. И так и вышло: Даниэльссон жутко ударил в колено соперника. Боюсь, как бы Беседин не вылетел очень надолго... Важно, что мы точно знаем: судья все четко увидел и принимал решение на базе однозначно рассмотренного им эпизода. То есть, нет оснований подозревать, что он что-то не увидел и так далее.
Сборную Украины я бы похвалил еще и за смелость. Оставшись в большинстве, несмотря на усталость, они не стали осторожно доводить дело до пенальти, а постарались воплотить большинство в гол. И таки добились своего.

Шведов все равно жалко. Но и наших было бы жалко, если бы вылетели. Тут такое дело. Ну так, понятно, радость :)

Что ж, дальше Украину ждет Англия. Кто фаворит - ясно. И англичане не только сильнее - они сейчас еще и закрытые, осторожные, а это делает их еще более трудным соперником для команды Шевченко. Думаю, что у Англии объективно явно больше шансов пройти. К тому же, возможно, Украина в Риме будет как дома, так как английских болельщиков, насколько я понимаю, в Италию не пускают, в отличие от украинцев. Да и живет в столице Италии, подозреваю, больше тех, кто может поболеть за Украину, чем за Англию. Возможно, это станет дополнительным плюсом для подопечных Андрея Шевченко. Впрочем, если они вылетят, это будет не так уж страшно, свое дело они уже сделали и историю написали. В этом тоже плюс: Украина будет раскрепощена и на кураже, а от англичан будут ждать только победы. С другой стороны, Англия выиграла у Германии в основное время, а Украина провела дополнительное, в котором часть игроков уже через силу играла. И успеют ли украинцы восстановиться - вопрос. Если они будут уступать Англии физически, это уже совсем трудно. Но - посмотрим. Шансы, естественно, есть.

Цитата: злой от июня 30, 2021, 00:57
Оставшаяся часть, в принципе, в 2024 сыграет

После этого ЕВРО надо будет думать не о 2024-м, а о 2022-м :) Но в Катар еще надо пробиться, отбор начали средненько: желанная ничья с Францией, а потом потери двух очков в матчах с Финляндией и с вами :)

Цитата: Rusiok от июня 30, 2021, 00:44
Перерывы после второго основного тайма и между экстратаймами очень короткие.

Особенно между экстра-таймами. Там, по сути, вообще никакого перерыва, но играм дают немного попить воды и чуть выдохнуть.

Цитата: злой от июня 30, 2021, 00:57
Довольно молодая у Украины команда, я обратил внимание, есть у неё перспективы, больше половины состава может ещё лет восемь играть в чемпионатах. Оставшаяся часть, в принципе, в 2024 сыграет - там игроки 90-91 годов рождения.

Но в целом - да, команда достаточно молодая, многие еще долго могут играть на этом уровне и выше, если получится. А у шведов, кстати, насколько помню, была самая возрастная сборная на этом ЕВРО. Если говорить о среднем возрасте.

Любопытно, что Украина, проведя уже десять матчей на чемпионатах Европы, никак не может сыграть на ноль, все время пропускает :)

Цитата: Rusiok от июня 30, 2021, 00:44
Второй мяч сборная Украины забила в компенсированное время второго экстра тайма, то есть на 121 минуте игры. Всего матч продолжался 124 минуты. Такая выносливость!

Молодцы, что, несмотря на усталость, искали свой шанс, хотя пошло уже компенсированное время второго экстра-тайма, и можно было подумать "ладно, пенальти". Но нет. За что и были вознаграждены.

Ну а ЕВРО вновь берет двухдневную паузу. После чего нас ждут четвертьфиналы.

Бельгия - Италия. Фаворита, как по мне, нет. В игре с Австрией мы увидели много слабостей итальянской команды, хотя на групповом турнире она казалась сверхмощной. У бельгийцев пока игра только фрагментарная, при этом кажется, что Роберто Мартинес решил на этом турнире играть в гораздо более осторожный футбол, чем раньше. Оба тренера все это видели, и как они будут решать свои проблемы и использовать чужие - большой вопрос. А еще вопрос, смогут ли играть Эден Азар и, что самое главное, Кевин Де Брюйне. Уже известно, что на турнире они потенциально еще могут сыграть, но вот как насчет четвертьфинала - неизвестно. А присутствие или отсутствие Де Брюйне меняет силу и возможность сборной Бельгии значительно. По составу "красные дьяволы" сейчас сильнее, но в целом шансы равны. Матч может получиться очень закрытым, а может и не получиться таковым.

Испания - Швейцария. Главная сенсация турнира будет пытаться добиться еще большего. Конечно, испанцы - фаворит, и они отлично видели, как и за счет чего швейцарцы справились с Францией, как видели и кусок матча, во время которого Швейцария поплыла. Однако это не значит, что "красная фурия" точно справиться. Наверняка испанцы снова постараются обеспечить себе тотальное владение, во время которого они ищут бреши в обороне соперника. А швейцарцы любят контратаковать. В общем, будет очень интересно, хотя шансы Испании, конечно, выше. Ну и еще вопрос, кто быстрее восстановиться после тяжелейших матчей с экстра-таймами.

Дания - Чехия. Прекрасный шанс для каждой из этих команд прорваться в четвертьфинал. Мне кажется, что датчане немного сильнее, но в целом это непредсказуемая пара, что делает ее очень интересной.

Про Англия - Украина выше уже написал.

Тем временем определились и четвертьфинальные пары на Копа Америка. Из групп не вышли Боливия и Венесуэла, что ожидалось: в целом это слабейшие сборные в КОНМЕБОЛ (при этом венесуэльцы - единственные из этих десяти команд, кто никогда не играл на чемпионатах мира. Хотя у них шанс выйти сейчас был).

А пары такие:

Перу - Парагвай

Бразилия - Чили

Аргентина - Эквадор

Уругвай - Колумбия


Конечно, аргентинцы и бразильцы (которые могут встретиться только в финале) - фавориты своих пар, хотя Бразилии может быть очень нелегко. В двух других парах явного фаворита нет. Турир тоже весьма интересный. В частности и вопросом, сможет ли наконец-то Лионель Месси выиграть большой трофей со сборной.

Да, и можно вспомнить, что именно шведы, серьезно боровшись с Польшей, хотя могли и уступить в том матче, помогли Украине попасть в плей-офф. Вот так бывает... А сколько всего решил гол Форсберга в концовке того матча против поляков... Если бы не он, Швеция играла бы с Хорватией, а мы - с Испанией. И абсолютно неизвестно, что было бы в обеих парах... Кажется, шведы очень хотели выиграть группу и, видимо, хотели попасть именно на Украину. И я не стану смеяться над этим. Это были разумные мысли. Просто Швеции это в итоге не помогло...

ЦитироватьУкраина забила самый поздний победный гол в истории чемпионатов Европы

Как сообщает Opta Joe в «Твиттере», 24-летний нападающий сборной Украины Артём Довбик стал автором самого позднего победного гола в истории чемпионатов Европы. Взятие ворот сборной Швеции состоялось при отметке 120.37. Ему удалось превзойти достижение Мишеля Платини в матче с Португалией на Евро-1984, когда победный гол случился на 118.53.

Отметим, что самый поздний, но не победный, забитый мяч — у форварда сборной Турции Семиха Шентюрка (121.01) в матче с Хорватией на Евро-2008.

Говорят, украинцы специально слили игру с австрийцами , чтобы на Италию не выходить.

Цитата: alant от июня 30, 2021, 02:01
Говорят, украинцы специально слили игру с австрийцами , чтобы на Италию не выходить.

Многие это предполагают, и теоретически такое возможно, но я думаю, что вряд ли. Потому что наша группа была лишь второй по очередности в третьем туре. И уже было известно, что если мы проиграем, то Швейцария из группы А нас обходит. То есть, это был огромный риск. Вечером того же дня Украину могла обойти Дания, если бы она стала второй, и уже этого вполне могло бы хватить, чтобы не выйти из группы. А кто мог гарантировать, что Хорватия и Шотландия сыграют вничью (чего и не случилось), учитывая, что обеим нужна была победа, а это делало вероятной при ничейном счете в конце матча сверхоткрытую игру и чью-то победу? И кто мог гарантировать, что шведы, которые уже обеспечили себе выход из группы, не уступят полякам, для которых было вопросом жизни и смерти добыть победу? Мы не могли быть уверены, что шведы будут так биться, как это в итоге вышло. Да и в том матче поляки с 2:0 ушли на 2:2, и тут возникла серьезная вероятность того, что они вырвут победу. Кроме того, в победе Испании над Словакией после двух ничьих в исполнении испанцев тоже нельзя было быть уверенными до конца. Это сейчас, после 5:0 в том поединке, кажется, что тут-то понятно было. Но это только кажется. Ну а от группы F ждать помощи точно не стоило, там нужен был слишком уж маловероятный расклад в виде победы Франции над Португалией в три мяча при непроигрыше Германии или победы Венгрии над Германией в три мяча при поражении Португалии. При том, что те же португальцы к тому времени уже отлично знали, что к чему.
Украина в итоге стала единственной командой, которой удалось выйти с третьего места с тремя очками. Остальные вышедшие с третьих мест набрали по четыре.
Короче говоря, сомневаюсь, что ради туманной перспективы с немалой вероятностью вылететь Украина специально проиграла тот матч.

Случаи, когда команды намеренно проигрывают или не стремятся выиграть, чтобы не попадать на какого-то соперника бывают (а в Азии на одном из турниров было такое, что футболист даже умышленно и не скрываясь забил автогол на последних минутах с этой целью. Правда, зря - его дисквалифицировали на год в родной стране, а на международном уровне ФИФА его дисквалифицировала пожизненно). Бывает и так, что команды разыгрывают устраивающий обе результат, не договариваясь, но отлично все понимая. Кстати, этого многие ждали от Австрии с Украиной, так как в таком случае австрийцы бы стали третьими с четырьмя очками и разницей мячей 0, что давало весьма высокие шансы на выход. Но на деле ничего такого не случилось. Пример же такой ситуации, один из самых ярких - с другого чемпионата Европы, 2004 года. Тогда в одной группе играли Дания, Швеция, Италия и Болгария. В первых двух турах случились такие результаты:

Италия - Дания 0:0
Швеция - Болгария 5:0
Дания - Болгария 1:0
Швеция - Италия 1:1

Таблица перед третьим туром обрела такой вид:

Швеция - 4
Дания - 4
Италия - 2
Болгария - 0

Из группы выходило только две команды. И вот как интересно вышло. Шведам и датчанам предстояло играть между собой. Если бы кто-то из них победил, то занял бы первое место, а второго в случае победы обходила бы Италия. Если же Швеция и Дания играют вничью, а Италия побеждает, у всех по 5 очков. Что дальше? Дальше по регламенту - личные встречи этих команд, то есть, между собой. Смотрят, кто больше очков набрал в этих матчах. Но у всех получалось бы по 2 очка, так как все друг с другом сыграли вничью. Тогда смотрят, у кого лучше разница мячей. Раз играли вничью, значит, она у всех нулевая, забили и пропустили-то, очевидно, одинаковое количество голов в этих матчах. В таком случае выше тот, кто в этих матчах больше забил. И вот тут получилась забавная лазейка в регламенте. Италия-то уже отыграла эти два матча, и было известно, что она в них забила один гол (0:0 и 1:1). А датчанам и шведам еще между собой играть. У датчан пока 0 голов (0:0 с Италией), у шведов - один (1:1 с Италией). В итоге несложно посчитать, что если Швеция и Дания играют между собой вничью 2:2 или более крупную, то у Италии нет шансов, ведь тогда у датчан в этих матчах будет минимум два гола, а у шведов - минимум три.
Все это знали, все это понимали. А сделать-то ничего нельзя. И наверняка команды не договаривались между собой. Они просто обе все понимали. А на трибунах у болельщиков был баннер с надписью: "2:2 Norvic Victory" :) Датчане и шведы - соседи, у них принципиальное противостояние, но в такой ситуации, наоборот, рады с соседом все поделить :)
В общем, сыграли 2:2 :) Датчане два раза выходили вперед, а шведы в концовке сравняли. На вид все было чисто, серьезная борьба. И никак не подкопаешься. Хотя все всё поняли.

А вот в случае Украины, думаю, никакого слива не было. Потому что это другая ситуация.

Любопытно, что на ЕВРО-2012 Италия попала в аналогичную ситуацию, но тогда Испания с Хорватией ничего специально разыгрывать не стали, хорваты проиграли, а итальянцы их обошли.

Баннеры с матча Швеция - Дания:

(https://c.radikal.ru/c23/2106/32/028f7066b13a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b11/2106/43/eac028e4e985.jpg) (https://radikal.ru)

Это что-то новенькое для меня. Никогда не видел, чтобы можно было стоять  в стенке лёжа.

Цитата: злой от июня 30, 2021, 00:36
Ну что - поздравляем сборную Украины. Хорошая, в целом, равная игра, заслуженная победа.

Спасибо шведу за победу!
Шведы решили: помогать - так помогать  :)

Цитата: Эслыш от июня 30, 2021, 07:58
Это что-то новенькое для меня. Никогда не видел, чтобы можно было стоять  в стенке лёжа.

Делать это можно было уже давно, просто никому в голову не приходило. Впервые этот способ вроде бы был использован три года назад. Дело в том, что иногда футболисты хитро бьют со штрафного низом, а стенка может не выдержать и рефлекторно подпрыгнуть, так как все ожидают удара верхом и необходимость подпрыгивать, дабы, если потребуется, отбить мяч. Так иногда забиваются голы. И дабы предотвратить это, у одной команды футболист лег за стенкой. После этого многие стали так делать.

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2021, 01:56

ЦитироватьУкраина забила самый поздний победный гол в истории чемпионатов Европы

Как сообщает Opta Joe в «Твиттере», 24-летний нападающий сборной Украины Артём Довбик стал автором самого позднего победного гола в истории чемпионатов Европы. Взятие ворот сборной Швеции состоялось при отметке 120.37. Ему удалось превзойти достижение Мишеля Платини в матче с Португалией на Евро-1984, когда победный гол случился на 118.53.

Отметим, что самый поздний, но не победный, забитый мяч — у форварда сборной Турции Семиха Шентюрка (121.01) в матче с Хорватией на Евро-2008.

Люблю всякие дурацкие футбольные статистики. Это же целый жанр. В хорошей футбольной статистике обязательно должно быть указание, что последний раз такое было в 1974 году  :)

Цитата: злой от июня 30, 2021, 10:07
Люблю всякие дурацкие футбольные статистики. Это же целый жанр. В хорошей футбольной статистике обязательно должно быть указание, что последний раз такое было в 1974 году  :)

Лично я люблю какие-то исторические моменты, повторения и так далее, особенно, если чего-то не случалось очень долгое время. Но, честно говоря, в последнее время появились какие-то странные вещи, ищут какие-то рекорды как будто уже где только можно найти. К данному случаю, по поводу самого позднего победного гола, думаю, это не относится. Все-таки это любопытный момент, состоящий в том, насколько близко к серии пенальти вырывались победы. Хотя, если разница, условно, в минуту, это без особой разницы. Тем более, что надо учитывать, что раньше к матчам добавляли меньше времени, а еще раньше вообще ничего не компенсировали.

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2021, 15:26
Лично я люблю какие-то исторические моменты, повторения и так далее, особенно, если чего-то не случалось очень долгое время. Но, честно говоря, в последнее время появились какие-то странные вещи, ищут какие-то рекорды как будто уже где только можно найти. К данному случаю, по поводу самого позднего победного гола, думаю, это не относится. Все-таки это любопытный момент, состоящий в том, насколько близко к серии пенальти вырывались победы. Хотя, если разница, условно, в минуту, это без особой разницы. Тем более, что надо учитывать, что раньше к матчам добавляли меньше времени, а еще раньше вообще ничего не компенсировали.

Я думаю, дело в том, что за последнее время было собрано и систематизировано при помощи самообучающихся алгоритмов огромное количество футбольной статистики. При помощи этих алгоритмов можно в любом матче найти какую-то уникальную ситуацию, которая последний раз была в 1967 году, скажем, "был забит мяч с паса вратаря при схеме 3-4-4 в отсутствие основного тренера, после того как три раза был назначен штрафной удар после офсайда".

Но, кстати, достижение Довбика в Еврокубках и вправду особенное, судя по всему. Забить победный мяч на предпоследней минуте в добавленное время - такое бывает действительно не на каждом матче.

Цитата: злой от июня 30, 2021, 15:36
Я думаю, дело в том, что за последнее время было собрано и систематизировано при помощи самообучающихся алгоритмов огромное количество футбольной статистики. При помощи этих алгоритмов можно в любом матче найти какую-то уникальную ситуацию, которая последний раз была в 1967 году, скажем, "был забит мяч с паса вратаря при схеме 3-4-4 в отсутствие основного тренера, после того как три раза был назначен штрафной удар после офсайда".

Я думаю, что так и есть. И этот сбор и обработка информации - очень хорошая штука. Среди прочего на ее основе выводили новые, более глубинные показатели в футболе, которые позволили глубже увидеть игру и ее суть, а также строить более сложную и разнообразную тактику. Но это же приводит и к тому, что выписывают кучу разных действительно дурацких "рекордов" и "достижений" (хотя это дело вкуса, конечно).

Цитата: злой от июня 30, 2021, 15:38
Но, кстати, достижение Довбика в Еврокубках и вправду особенное, судя по всему. Забить победный мяч на предпоследней минуте в добавленное время - такое бывает действительно не на каждом матче.

Лично для меня интереснее, что это 24-летний форвард средненького "Днепра-1", который никогда не играл в "Шахтере" или "Динамо", даже не был в их школах (но уже успел съездить в Данию, что интересно), который за юношеские и молодежные сборные играл мало, забив только гол, а в национальной сборной это был его третий выход на поле и дебютный гол!

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2021, 02:30
Бывает и так, что команды разыгрывают устраивающий обе результат, не договариваясь, но отлично все понимая.

Одесс думаю вам известно, почему матчи последнего тура группового этапа играются в одно время, и после какого события ввели этот пункт в правило.  :)

Цитата: forest от июня 30, 2021, 16:02
Одесс думаю вам известно, почему матчи последнего тура группового этапа играются в одно время, и после какого события ввели этот пункт в правило.  :)

Конечно :) И это очень было очень хорошее нововведение, на мой взгляд. Оно значительно, на несколько порядков уменьшило вероятность таких ситуаций и значительно повысило интригу. И не только матчи последних туров в групповых турнирах, а и, например, матчи последнего или нескольких последних туров в национальных чемпионатах. Это очень правильно, как по мне. Еще и создает интересный, особенно напряженный момент для болельщиков.

Но иногда и в таких условиях у команд есть возможность разыграть нужный им результат, если все заранее понятно. Тут уж ничего не поделаешь, скорее всего. Вот как в случае с Данией и Швецией.

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2021, 16:08
Но иногда и в таких условиях у команд есть возможность разыграть нужный им результат, если все заранее понятно. Тут уж ничего не поделаешь, скорее всего. Вот как в случае с Данией и Швецией.

Всего не предусмотришь .

Цитата: forest от июня 30, 2021, 16:21
Всего не предусмотришь .

Вот и я о том же. Но проведение матчей параллельно убирает очень многие варианты, и это хорошо. А какие-то случаи, наверное, всегда будут возможны, совсем исключительно нереально. В каждом регламенте есть какие-то недостатки. Может, и возможен какой-то идеальный, но я сомневаюсь. А если возможен, то пока его никто не придумал.

А Довбику выписали горчичник за снятую майку? И что это у него за лифчик такой?

Цитата: Эслыш от июня 30, 2021, 20:21
А Довбику выписали горчичник за снятую майку?

Да.

Цитата: Эслыш от июня 30, 2021, 20:21
И что это у него за лифчик такой?

Я сам не знал :) Вот:

ЦитироватьНа самом деле, это никакой не лифчик. Футболисты очень часто используют такой девайс во время тренировок и матчей. Это так называемый помощник тренерского штаба команд для оценки состояния игроков и их работы на футбольном поле.

На Довбике был специальный GPS-трекер от компании STATSports. Он закрепляет между лопатками спортсмена устройство, которое помогает тренерам и командным врачам отслеживать информацию о движении игрока и его состоянии здоровья во время нагрузок.

Что может отслеживать устройство:

скорость
ускорение
пульс
преодоленное расстояние
сердечные ритмы
реакцию организма на столкновение
уровень усталости

Датчик также фиксирует правильность постановки ног, распределение веса на ноги, уровень адаптации к дополнительным нагрузкам и тому подобное

Обратите внимание! На основе полученных данных составляется "тепловая карта" футболиста на поле, которая показывает, где он чаще всего был в течение поединка.

Трекер не позволяет спортсменам расслабиться и провести работу не на все 100%. Тренерский штаб увидит всю эту халяву.


Видео собранной информации от трекера:

Беседин выбыл на полгода, то есть, де-факто он сможет вернуться к официальным матчам, скорее всего, не раньше следующего февраля.
Но хоть эта жертва не напрасна. Она принесла Украине большинство и выход Довбика, что вкупе позволило добиться исторического достижения. Надеюсь, это хоть немного утешит Артема.

Лично меня сборная Бельгии на этом чемпионате Европы откровенно разочаровала. Я ждал от нее куда большего, прежде всего, в плане игры. В плей-офф стало заметно, что Роберто Мартинес на этом турнире решил перейти к более осторожному футболу, при котором "красные дьяволы" не стремились серьезно доминировать, много защищались, старались поймать соперников на контратаках. Конечно, мне приятнее было наблюдать за тем, как Бельгия технично держит мяч, перепасовывается, давит, действует изящно и красиво. Но испанского тренера бельгийской команды понять нетрудно. Проблема в другом: эта тактика работала с серьезными сбоями. В группе оно было не особо заметно, хотя первый тайм против Дании "красные дьяволы" попросту провалили. В матче 1/8 с Португалией было заметно, что контригра у Бельгии совсем не идет, особенно, во втором тайме, и нельзя сказать, что она полностью контролировала ход встречи. Португальцы создали не так много, однако и этого могло хватить для гола, а когда Геррейру под конец поединка попал в штангу, сборной Бельгии просто повезло.
Вчера, на мой взгляд, подопечные Мартинеса выглядели как раз лучше, чем против Португалии. И на определенных отрезках матча бельгийцы смотрелись предпочтительнее. Прежде всего - в первом тайме. Они больше создавали, долгое время фактически не давали итальянцам подойти к своим воротам. Нельзя сказать, что у Бельгии были стопроцентные моменты, но удары Де Брюйне и Лукаку получились очень опасными. Но забивала Италия. Сначала в момент, когда ей как раз удалось перевести игру к владениям Куртуа, и голевая атака пошла вторым темпом, бельгийцы не смогли нормально вывести мяч от своей штрафной. Ну а потом контратака и великолепный удар Инсинье, который енто дело очень любит и умеет.
Команде Мартинеса надо отдать должное в том, что, пропустив второй гол на 44-й минуте, она не стала опускать руки и ждать перерыва, а пошла вперед и успела отыграть один мяч еще в первом тайме. Хотя пенальти был не самым очевидным, прямо скажем. Формально фол был, но такое редко фиксируется, уж тем более на этом ЕВРО, где судьи явно дают большой допуск жесткой борьбы. Возможно, арбитр посчитал, что фол надо фиксировать, потому что Доку уже выходил на оперативный простор в очень опасном положении и выиграл позицию у оппонента. Как бы там ни было, после этого у Бельгии был целый тайм, чтобы сравнять счет.
И она могла это сделать, особенно, в эпизоде, где Лукаку оставалось попасть в пустой угол с 3-4-х метров, а Ромелу, которого итальянцы, прекрасно знающие его после бомбардирских подвигов в "Интере" на протяжении двух последних сезонов, особенно опасались, попал в защитника. Да, там было не так уж просто протолкнуть мяч в ворота, но... А чуть позже Ромелу перед уже пустой "рамкой" не сориентировался нормально после прострела Шадли и не смог нанести смертельный удар головой, а Торган Азар забежал на дальней штанге слишком далеко. Еще можно вспомнить опасный выстрел Доку (очень техничный парень, но частенько хотел обыграть буквально всех, чем ломал атаки своей команды) над "девяткой".
В то же время я бы не сказал, что у Бельгии во втором тайме было прямо раздолье моментов. И бОльшую часть второй половины она играла от защиты, причем контратаки-то опять не получались частенько. А Италия, хоть и вела в счете, активно шла вперед и комбинировала. Да, почти ничего не создала во втором тайме, но ей и не так нужно было.

По итогу скажу, что Бельгия на этом турнире, сыграв пять матчей, по-моему, ни одного не провела на том уровне, который позволял ее состав. И сейчас получит совершенно заслуженные ушата критики от своих болельщиков и СМИ, да и не только от своих. И от меня - тоже, что я, впрочем, выше уже сделал. Отдельное "фе" Роберто Мартинесу, так как и зрелищность, эстетичность игры команды упала в несколько раз, и результата это не дало. Извините, сеньор Роберто, но на этом турнире Вы сработали плохо. У нас два человека проголосовало в опросе "за кого будете болеть?" за Бельгию, и один из них - я, чего не скрываю. Бельгийцы - одна из команд, за которые я больше всего переживал/переживаю на этом ЕВРО. А все дело в их золотом поколении. Я помню, как примерно в 2013 году вдруг обратил внимание: вот этот класснейший футболист - бельгиец, и вот тот, и вот эта звезда, и вот тот сильный, и вот еще этот... да ничего себе! Вот это составчик у них подбирается! А вскоре начал слышать это с разных сторон. По потенциалу это однозначно сильнейшее поколение в истории сборной Бельгии. Эта команда никогда не входила в топ, куда там. Она вообще долгое время была на вторых ролях. Потом было третье место на домашнем ЕВРО и настоящий прорыв в 1980 году, когда подопечные легендарного Ги Тиса сенсационно стали вторыми. Еще один большой успех - четвертое место на чемпионате мира 1986 года в Мексике, тоже весьма неожиданный результат. После чего Бельгия было просто середняком вплоть до ЧМ-2002. А затем у них начался провал, и они пропустили пять крупных турниров кряду, причем были достаточно далеки от того, чтобы отобраться на них.

И вот пришло "золотое поколение"... И исторически далеко не ведущая сборная Бельгии оказалась по составу совершенно топовой.
На самом деле это поколение уже дало много бельгийскому футболу. Теперь уже бельгийцы не пропускали пять крупных турниров подряд. При этом на каждом из них неизменно доходили минимум до второй стадии плей-офф. А бронза в России три года назад - высшее достижение сборной Бельгии на чемпионатах мира и одно из главных достижений этой команды за всю историю. Так что какого-то очевидного провала в использовании потенциала этого поколения нет (плюс сейчас Бельгия и по статусу и по результатам на трех крупных турнирах кряду, включая ЕВРО-2020, выше Голландии - тоже приятно для ее болельщиков, думаю). Тем не менее, очевидно, что эта команда может добиться больше. Пока еще "может", а не "могла". Особенно на чемпионатах Европы, где она дважды завершила свои выступления в четвертьфиналах, даже и близко не дотянув до результата менее звездного (хотя, как потом стало ясно, тоже звездного) коллектива Ги Тиса.

И я не скрываю, что все последнее время желаю бельгийцам успеха. И потому, что мне нравится игра многих представителей этого поколения, и потому что мне нравится техничная, яркая, комбинационная и "вкусная" игра этой команды (но ее не было или, вернее, было очень мало на нынешнем чемпионате Европы), и потому, что хочется, чтобы это поколение реализовало свой потенциал в сборной по полной программе, и потому что хочется, чтобы Бельгия основательно встряхнула всю табель о рангах среди сборных. Но пока этого не случилось. Время уходит, час этого поколения скоро начнет стремительно завершаться. Но еще рано об этом говорить, так как следующий чемпионат мира через полтора года, и, думаю, бо́льшая часть этого коллектива сможет поехать и в Катар (отбор, думаю, они пройдут). Да и до ЧЕ-2024 многие, наверное, могут дотянуть. Плюс есть и достаточно сильные молодые игроки. Но время уходит. Ну и еще бельгийцы скоро сыграют в финальной стадии Лиги наций, где можно будет завоевать какой-никакой трофей.

Ну а пока я расстроен, тут и скрывать нечего.

А вот другого Роберто (вчера было сражение тренеров-тезок, хех), Манчини, однозначно надо похвалить. Он - тренер с неоднозначной репутацией. Есть и успех, и неудачи, были и удачные решения, и странные. К категории топ его обычно не относят или относят с большой осторожностью. Но в родной сборной он пока что работает отлично. Манчини, насколько я знаю, очень хотел возглавить Италию, а, получив шанс, работает с полнейшей выкладкой. И главное - эффективно. После страшного провала в виде непопадания на ЧМ-2018, причем вполне по игре, пришел Роберто и быстро перестроил команду. Сейчас итальянцы демонстрируют весь интересный, а вместе с тем и яркий футбол. Они много контролируют мяч (времена оборонительной и вязкой сборной Италии, похоже, ушли в прошлое и неизвестно, когда вернутся. Классический образ "скуадры адзурры" потерял всякий смысл. И у Пранделли, и у Конте, и теперь вот у Манчини команды другие), атакуют, комбинируют, прессингуют. При этом могут переключиться на эффективную работу в обороне и контратаки. Сборная Италии сейчас весьма гибкая. И ко всему этому Манчини добавляет еще и отличное ментальное состояние команды. Вчера итальянцы были невероятно заряжены, я это заметил еще, когда они пели гимн. И в игре они были такими же. При этом эмоции им не мешали, это не была перекаченность. Очень солидная игра, и главное, что это - против топового (по составу) соперника, который и сам был достаточно хитроват. Конечно, игра Италии не была идеальной, и сложись обстоятельства немного иначе, результат мог бы быть иным. Но, собственно, с какой стати они должны были разносить сыгранную Бельгию с потенциально более мощным составом и достаточно умным тренером? В целом вчерашнее выступление сборной Италии я бы оценил высшим баллом. Ну или "4++", то есть, с двумя плюсами.

"Скуадра адзурра" очень слабо сыграла против Австрии - эта средненькая сборная смогла вскрыть итальянские слабости, перекусила сборной Италии почти всю ее игру и вполне могла победить. Тот матч показывает, что механизм у Манчини далеко не идеальный. Но он ведь это тоже видел и, похоже, внес коррективы. Эта сборная Италии очень сильная и, что важно, выжимать из имеющихся ресурсов едва ли не максимум. А ресурсы не лучшие в мире, но солидные. И вот результат - полуфинал. А ведь Италия, выигравшая четыре чемпионата мира и уступающая по этому показателю только Бразилии (столько же побед у Германии), на чемпионате Европы триумфовала всего раз: очень давно, на своих полях в 1968 году. После этого были финалы 2000 и 2012 годов, но их "скуадра адзурра" проиграла. Сейчас у итальянцев есть все причины задуматься о втором титуле.

Матч Испания - Швейцария для нейтрального зрителя получился, думаю, в целом скучноватым. Все-таки слишком низкие были скорости, мало моментов. Разве что дополнительное время было другим, о чем ниже. Тем не менее, игра, как по мне, все равно была интересной. Испанцы долгое время вроде бы контролировали происходящее на поле. Им повезло с быстрым голом, а затем они большей частью держали мяч и мало подпускали соперника к своим воротам. Хотя при этом швейцарцы нет-нет, а кое-какую опасность создавали, хотя это были полумоменты. У самой "красной фурии" с креативом тоже были проблемы, прямо скажем.

Во втором тайме дело вроде бы шло примерно так же, но затем повезло с рикошетом уже Швейцарии - удачный и при этом случайный отскок на Фройлера в атаке, ну а тот отдал хороший пас на Шачири, и косовоско-албанско-швейцарский полузащитник забил.

После этого уже не было чувства такого сильного контроля со стороны Испании. Более того, несколько минут команда Владимира Петковича смотрелась даже лучше. А потом случилось удаление Фройлера. Честно говоря, у меня есть сомнения в правильности предъявления прямой красной карточки. Но видеоассистенты согласились с решением Майкла Оливера, так что, может, я просто не знаю каких-то деталей в рекомендациях для арбитров. И после этого Швейцарии, естественно, оставалось только защищаться, а в контратаки она практически не выходила. Дополнительное время - это полчаса героической обороны от одиннадцати швейцарцев. При этом они уже просто не успевали, это было очевидно, а потом у Испании возникал один момент, второй, третий, а там и четвертый... "Красная фурия" должна была забивать, прямо скажем. Но не смогла.

Когда Бускетс развел мяч и Зоммера по разным углам, но попал в штангу, показалось, что Испания проиграет эту серию пенальти. Капитана и носителя победного духа сборной отправили, что он придал уверенности команде, а мой почти тезка не забил. И дальше у Швейцарии был еще один момент, чтобы поймать победу и положить ее в карман: только счет в серии сравнялся, как Родри, как раз под пенальти и вышедший, не забил. Но если против Франции швейцарцы были без промаха, то теперь все пошло иначе: первый удар точный, а дальше три раза подряд забить не удалось... И промахи испанцев оказались нефатальными.

Что ж, выиграть две серии пенальти кряду у команды Владимира Петковича не вышло. Сборная Швейцарии была близка к полету в космос, к высоте, на которой они никогда еще не бывала ни на одном крупном турнире - но это оказалось миражом. А прикол был бы снова встретиться с Италией после тех 0:3 в группе... Однако этого не будет. Но швейцарцы - герои, которые и так добились исторического достижения, а отыгрыш с 1:3 против чемпионов мира будут вспоминать бесконечно. На родине, думаю, сборную встретят или уже встретили, как больших победителей. Они молодцы, тут вообще никаких вопросов.

Ну а Испания смогла вернуться поближе к вершине после того, как фантастическая победная четырехлетка 2008-2012 годов сменилась совсем другими результатами. Полный провал на ЧМ-2014, вылеты в 1/8 финала на ЕВРО-2016 и мундиале-2018. Конечно, уже никто и не думал возвращаться к разговорам о вечных неудачниках, которые постоянно звучали до ЧЕ-2008 (многие, наверное, уже и забыли, какой раньше была репутация у испанской сборной), но мысли о том, что победоносного поколения теперь можно ждать долго, звучали. И они были вполне по делу. Разумеется, нынешний состав "фурии рохи" даже и близко не подходит к уровню команды, которая выиграла три кряду крупных турнира. Однако Луису Энрике удалось и этот коллектив дотянуть до полуфинала. А ведь после двух ничьих в стартовых турах группового турнира много говорилось о том, что Испания может вообще никуда не выйти, а ее болельщики писали о том, что Энрике пора в отставку. Думаю, теперь они немного успокоились.

Мне кажется, что переломным моментом в истории сборной Испании была также серия пенальти и тоже в четвертьфинале ЕВРО, но 2008 года против... Италии (да-да, той самой, с которой будут играть в полуфинале сейчас). Я думаю, что на футболистов "фурии рохи" очень сильно давило это "проклятье", этот статус постоянных неудачников, которые приезжают на крупные турниры то фаворитом, то просто достаточно солидной командой, но практически постоянно не добиваются ничего серьезного, а в решающие моменты что-то подчас идет не так (как промах Рауля с одиннадцатиметровой отметки на 90-й минуте матча против Франции в 2000-м). И вот Италия, 0:0, серия пенальти. Испанцы промахиваются первыми, и, думаю, у многих возникла мысль: "Ага, понятно, опять" (у меня точно возникла, прекрасно это помню). Но тут итальянцы не забили в ответ, а потом на точный удар Испании ответили еще один промахов. В итоге испанцы выиграли ту серию пенальти, и, как мне кажется, это дало веру и команде, и вообще всей футбольной части страны, что никакого проклятья нет или что оно осталось позади. Перелом в психологии. Дальше - победы над Россией и Германией, титул чемпионов Европы - и это закрепило чувство, что теперь нет никаких неудачников, нет никакого рока над командой. И это, как мне кажется, сказывается до сих пор. Нынешнее поколение не тянет на сборную самого высшего уровня, вот прямо чтоб вообще-вообще, но важно, что и над ним больше не витает это чувство "провалитесь, конечно". Плюс ощущение настоящих победных традиций, которое значительно повышает веру в себя. Без всего этого Испании вполне могло не быть в полуфинале нынешнего ЕВРО.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 05:35
Сейчас у итальянцев есть все причины задуматься о втором титуле.

Только есть одна проблема: у них серьезная потеря. Это Леонардо Спинаццола. Как же жалко парня... Когда его уносили с поля, он рыдал, и больно было на это смотреть. Потому что понимал, что турнир для него закончен даже, если команда сегодня победит. Как это часто бывает, Спинаццола серьезнейшую травму получил на ровном месте. Бежал за Торганом Азаром, потом вроде бы просто подвернул ногу или что-то потянул - а, на самом деле, порвал ахиллово сухожилие. Очень тяжелое повреждение. Какой уж там ЕВРО - пока что Лео даже ходить нормально не сможет. В игру он вернется только через несколько месяцев, если все будет идти нормально. Здоровья ему.

В матче Бельгия - Италия вообще с травмами были весьма неприятные моменты. У Спинаццолы, конечно, вообще ужас. А Насер Шадли вышел на замену, тут же поучаствовал в опасной атаке, по ходу нее что-то повредил - и ушел обратно на скамейку через несколько минут после выхода на поле. М-да...

Сейчас прочел, что Де Брюйне играл против Италии с разрывом или растяжением связок, его кое-как поставили на ноги после травмы в матче с Португалией. Возможно, это одна из причин поражения Бельгии. Кевин был достаточно хорош, но все же не на своем лучше уровне. Будь он полностью здоров, вполне возможно, что вытащил бы Бельгию в полуфинал. Но что говорить... Кевин молодец, что решился выйти с травмой и на серьезном уровне отыграл 90+ минут в невероятно сложном матче с высокими скоростями. Надеюсь, из-за этого ему не придется долго лечиться.

Вообще, у Кевина как-то все скомкано получилось в конце весны-начале и середине лета. Желанный финал ЛЧ с "Ман Сити", но там не только поражение (еще одна заноза в моем сердце, к слову), но и тяжелая травма лица. Из-за нее пришлось пропустить матч против России на ЕВРО, а против Бельгии вышел не до конца здоровым. Вроде бы восстановился - и тут же проблемы с лодыжкой в поединке с Португалией. В четвертьфинале - игра с травмой и на уколах и вылет, хотя ясно, что Де Брюйне вместе с командой ставил перед собой цель стать чемпионом Европы...

Тем временем на Копа Америка Перу и Парагвай выдали перестрелку 3:3 со взаимными удалениями, а по пенальти прошли-таки мои почти друзья (после всей той истории с помощью двоим их болельщикам в Екатеринбурге, где в итоге подписывался, как их переводчик, в полиции, а также вообще встречи с большим количеством поклонников сборной Перу) перуанцы. А Бразилия ожидаемо обыграла Чили, хотя матч получился для нее очень непростым. Бразильцы открыли счет в начале второго тайма, а уже через пару минут остались вдесятером после дикого фола Габи Жезуса (боюсь, его могут дисквалифицировать надолго). В итоге почти вся вторая половина проходила в постоянных атаках чилийской команды. Но забить ей так и не удалось, да и шансов было мало.

В полуфинале Бразилия и Перу сыграют между собой, повторив финальную пару прошлого Копа Америка. Пока кажется, что вряд ли действующим чемпионам что-то помешает выйти в финал. Ну а пока что посмотрим в другую часть сетки и как там будут складываться дела у Аргентины с Месси.

Автогол в матче Испания - Швейцария - десятый на нынешнем ЕВРО. Рекорд побит давно, но теперь на нынешнем турнире забито автоголов больше, чем на всех предыдущих ЧЕ (а их было пятнадцать) ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ! Фантастика!

Возможно, руководство бельгийского футбола ошиблось с выбором тренеров. На ЧМ-2014 и ЕВРО-2016 сборную возил Марк Вилмотс - бывший ее футболист, которого я видел в игре за СбБ Еще на на стыке прошлого и нынешнего веков. Но его тренерский уровень вызывает вопросы. Нужен ли был команде с таким составом именно такой наставник? А ведь на ЧЕ-2016 у бельгийцев была очень удобная сетка. Попали на Венгрию, потом был Уэльс, а в полуфинале можно было встретиться с далеко не самой мощной в мире на тот момент Португалией. Возможно, с более сильным, опытным и умеющим работать на таком уровне тренером прошли бы куда дальше. Роберто Мартинес - более логичное решение, но ведь и испанец не работал с топовыми командами и мало работал с топовыми футболистами, а его достижения хоть и весьма неплохие, но все-таки не говорят, что это однозначно правильный выбор. Хотя игру он, конечно, умеет ставить, и его стиль подходит этим исполнителям, пожалуй, так что выбор понятный. Но не стоит ли все-таки задуматься о приглашении тренера высшего уровня, пока это поколение еще не сошло со сцены? Ну, как минимум, поискать его, ибо найти не так-то просто. Особенно того, у кого есть успехи именно со сборными. Понятно, что ни один тренер не может дать гарантию успеха, а вот повысить его вероятность может.

Кстати, вот на этот раз с сеткой Бельгии не повезло. Такое чувство, что ей лучше было занять в группе второе место и оказаться на месте Дании. Тогда был бы путь через Уэльс и Чехию, а получилось - через Португалию и Италию, м-да... Хотя, разумеется, неизвестно, как бы оно сложилось при другой сетке.

Ну что, ждем гола от Патрика Шика? Криштиану Роналду вылетел со своей сборной в 1/8 финала, но пока все идет к тому, что он может стать лучшим бомбардиром ЕВРО-2020. У португальца 5 голов, а по четыре у Форсберга, Лукаку, Бензема и Шика. Первые трое уже не на чемпионате Европы, они больше не забьют. Как и почти все, у кого в активе 3 забитых мяча: из них на турнире пока остается только англичанин Рахим Стерлинг. А вот Шику достаточно отличиться еще раз, чтобы догнать Криша. Поразит ли Патрик датские ворота?

Любопытно, что 17 лет назад Чехия и Дания также играли в четвертьфинале ЕВРО, я отлично помню ощущения перед тем матчем. Ждал более-менее равной борьбы с преимуществом чехов. В итоге они победили 3:0. Не скажешь, что Дания была в том матче гораздо слабее, разгрома она вряд ли заслуживала. Но насколько же отличаются чувства тогда и те, что перед матчем, который стартует через пятнадцать минут! Как будто это другие команды играют. Тогда у Чехии был достаточно звездный состав и к плей-офф она подошла в роли вполне реального претендента на титул, одним из фаворитов турнира. Да и на сам ЕВРО-2004 отправлялась в очень серьезном статусе. Сейчас же в стане сборной Чехии не сыскать ни одной топ-звезды, только добротные игроки, и на этой стадии их не ждали. Нынче пара с датчанами кажется совершенно равной даже с небольшим превосходством скандинавов.

Кстати, в финальных стадиях крупных турниров эти команды встречались только на ЧЕ, и чехи оба раза побеждали всухую: 2:0 в 2000-м (матч уже ничего не решал, обе команды к тому времени не вышли из группы) и 3:0 спустя четыре года. Изменять ли датчане эту тенденцию сегодня?

Тут говорили про Шахтера. А играли ли шахтеры вместе?

Цитата: Karakurt от июля  3, 2021, 18:49
Тут говорили про Шахтера. А играли ли шахтеры вместе?

Что-что? Извините, не понял Вас.

Есть два Шахтера. Встречались ли они?

Цитата: Karakurt от июля  3, 2021, 18:53
Есть два Шахтера. Встречались ли они?

"Шахтеров" больше двух. Я навскидку могу назвать донецкий, карагандинский, солигорский (действующий чемпион и лидер чемпионата Беларуси). Был еще макеевский, но его уже давно нет. Вполне возможно, что есть еще (я про профессиональные клубы). Что касается матчей между собой, то в официальных турнирах их вроде бы не было (хотя у донецкого с макеевским, может, и были). Потом подробней покопаюсь в этой информации.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 18:58

Цитата: Karakurt от июля  3, 2021, 18:53
Есть два Шахтера. Встречались ли они?

"Шахтеров" больше двух. Я навскидку могу назвать донецкий, карагандинский, солигорский (действующий чемпион и лидер чемпионата Беларуси). Был еще макеевский, но его уже давно нет. Вполне возможно, что есть еще (я про профессиональные клубы). Что касается матчей между собой, то в официальных турнирах их вроде бы не было (хотя у донецкого с макеевским, может, и были). Потом подробней покопаюсь в этой информации.

В 1/16 финала Кубка Украины сезона 2011/2012 годов встречались донецкий " Шахтёр" и сведловский .

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 18:37
Как и почти все, у кого в активе 3 забитых мяча: из них на турнире пока остается только англичанин Рахим Стерлинг

Теперь три мяча и у датчанина Каспера Дольберга. А ведь он вышел в основе против Уэльса, потому что не могу играть Юссуф Поульсен. Теперь Дольберг опять в старте и опять отличился!

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 18:48
Кстати, в финальных стадиях крупных турниров эти команды встречались только на ЧЕ, и чехи оба раза побеждали всухую: 2:0 в 2000-м (матч уже ничего не решал, обе команды к тому времени не вышли из группы) и 3:0 спустя четыре года. Изменять ли датчане эту тенденцию сегодня?

Уже частично изменили, так как забили чехам в финальной стадии, еще и дважды.

У меня, как у поклонника сериала "Горец", чешский защитник Томаш Калас вызывает особые чувства :)

Цитата: forest от июля  3, 2021, 19:42
В 1/16 финала Кубка Украины сезона 2011/2012 годов встречались донецкий " Шахтёр" и сведловский .

О, спасибо! Я и забыл про этот клуб. Его, правда, уже достаточно давно нет на профессиональном уровне.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 18:37
Ну что, ждем гола от Патрика Шика? Криштиану Роналду вылетел со своей сборной в 1/8 финала, но пока все идет к тому, что он может стать лучшим бомбардиром ЕВРО-2020. У португальца 5 голов, а по четыре у Форсберга, Лукаку, Бензема и Шика. Первые трое уже не на чемпионате Европы, они больше не забьют. Как и почти все, у кого в активе 3 забитых мяча: из них на турнире пока остается только англичанин Рахим Стерлинг. А вот Шику достаточно отличиться еще раз, чтобы догнать Криша. Поразит ли Патрик датские ворота?

Поразил! :) Теперь у двух футболистов по пять голов. При этом Роналду трижды забил с пенальти, а Шик - только один раз. Вот уж от кого бомбардирских суперподвигов не ждали на этом ЕВРО, а Патрик дает жару :) И у него еще есть шанс забить больше.

Вот так вот, друзья. Уже Бельгия покинул турнир, а Дания, от которого чего-то сверхъестественного не ждала и которая, уступив бельгийцам в матче группы и заняв второе место позади них, будет играть в полуфинале. Конечно, можно сказать, что датчанам повезло. Бельгия была первой в группе и попала на путь через Португалию и Италию, а скандинавы со второго места получили в соперники поочередно Уэльс с Чехией. Такие вот извороты судьбы из-за особенностей формирования сетки турнира. Но сам по себе факт остается фактом: сборная Дания, проиграв два первых матча на турнире и оказавшаяся в шаге от того, чтобы остаться на самом дне группы, затем вспрыгнула аж на вторую позицию и полетела в полуфинал. После тех двух поражений с общим счетом 1:3 Дания выиграла три последующих матча с общим же счетом 10:2! И не помешала ей потеря Кристиана Эриксена, сильнейшего футболиста команды, без которого, по сути, приходится проводить весь турнир. Не рухнули датчане и того, КАК Кристиан выбыл. Скорее, наоборот, это их только еще больше сплотило и зарядило.

Это уже лучший результат сборной Дании со времен их легендарной победы на ЕВРО-92 и четвертый полуфинал крупного турнира ее истории (все на чемпионатах Европы: 1964, 1984, 1992 и сейчас). Конечно, у этой скандинавской сборной уже есть достижения, есть и большой трофей, но нынешний полуфинал - однозначный успех, тем более, давно уж такого не было.

Самое любопытное, что сотворивший этот успех тренер Каспер Юльманн вообще не должен был работать с Данией на текущем ЧЕ! На чемпионате Европы датчанами должен был руководить Оге Харейде, который возил их в Россию на чемпионат мира. А вот после ЕВРО-2020 Харейде должен был уйти. Но чемпионат Европы беспрецедентно перенесли на год вперед, контракт Харейде истек, его, как и планировалось, не продлили (как-то нехорошо вышло, но у Оге, наверное, и у самого были другие планы), пришел Юльманн, и в итоге именно он получил возможность работать на ЕВРО-2020. Вот так сработала поговорка "не было бы счастья..."! Думаю, сейчас датские болельщики очень довольны тем, что так вышло. Конечно, никто не знает, как было бы с Харейде, но главное, что с Юльманном получилось здорово.

Как по мне, сегодня Дания победила по делу. Конечно, многое решило то, что ей удалось забить быстрый гол. В целом игра была равной, не очень быстрой, жесткой и моментами вязкой, но лучше себя в ней чувствовали датчане. За счет техники, хорошего паса и умения резко взвинтить скорость в атаке на свободном пространстве они смотрелись острее. Чехи же большей частью полагались на стандарты и навесы, но остроты у них было немного, больше просто напряжения. Когда в самом начале второго тайма славяне отыграли один мяч, и еще некоторое время игра проходила только на половине поля датчан, я думал, что сейчас скандинавам придется тяжко. Но они отодвинули игру от своих ворот, замены Юльманна оказались очень полезными, и в итоге больше у Чехии не было, как по мне, ни одного реального шанса за почти весь второй тайм, скорее уж сборная Дании должна была забивать третий.

Впрочем, думаю, чехами на родине тоже довольны, хоть и разочарованы, что упущен отличный шанс выйти в полуфинал. Ну а Дания проводит великолепный турнир, что тут еще сказать.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 20:10
Поразил! :) Теперь у двух футболистов по пять голов. При этом Роналду трижды забил с пенальти, а Шик - только один раз. Вот уж от кого бомбардирских суперподвигов не ждали на этом ЕВРО, а Патрик дает жару :) И у него еще есть шанс забить больше.

Итак, Шик тоже покинул турнир. У них с Роналду по пять голов. Все, у кого четыре, тоже за бортом. Так что есть серьезная вероятность того, что в гонке бомбардиров именно чех с португальцем окажутся первыми. Как в этом случае поступят с призом - не знаю. Может, получат оба, а, может, Шик, потому что он реже забивал с пенальти. А, может, будут судить по количеству голевых передач. Их больше у Роналду, ибо он однажды ассистировал партнеру, а вот Шик - ни разу. Впрочем, я, конечно, несколько забегаю вперед.

Смотрю стартовые составы Украины и Англии. Интересно, что оба тренера внесли изменения по сравнению с победными матчами в 1/8 финала. У Саутгейта одна вынужденная - Сака не может играть, так что его заменил на правом фланге атаки Санчо. Возможно, это же ставило наставника англичан убрать из стартового состава Триппье. Против немцев Киран бороздил весь правый фланг, а Сака действовал ближе к центру. Теперь же, наверное, Уокер будет регулярно подниматься очень высоко, а Санчо при этом будет смещаться в центр. Так что вполне вероятно, что у Англии вообще будет не такая схема, как против Германии. Тогда было три центральных защитника, сейчас, возможно два центральных и два фланговых. Но и это еще не все. Из основы выпал Райс, который отыграл почти весь поединок с немцами, зато теперь в старте Маунт, просидевший тот матч на скамейке. Короче. Гарет Саутгейт решил играть против Украины явно иначе и несколько иными силами. Почему - интересный вопрос. Возможно, Саутгейт ожидает, что сборная Украины будет сидеть глубже, чем Германия, и Англии надо будет, несмотря на всю ее осторожность, действовать более агрессивно и, в основном, в позиционных атаках. Может, дело в чем-то в другом. Посмотрим, как пойдет игра.

Что касается Украины, то тут замена только одна. А я, честно говоря, думал, что Шевченко отправит в бой тот же набор футболистов, который начинал матч со шведами. В частности, тогда Зинченко оказался левым защитником. В целом Александру вроде бы больше подходит роль атакующего центрального хавбека, но Хосеп Гвардиола давно использует его в "Ман Сити" именно на позиции левого защитника, который при этом постоянно поднимается очень высоко. В сборной этого не происходило, но вот Шевченко неожиданно пошел на такой шаг. И вроде получилось хорошо: гол + результативный пас (и все пришло как раз слева). Казалось бы, решение, найдено. Но сейчас, видимо, Зинченко снов будет центрхавом, а налево вернулся Миколенко, не игравший со шведами. При этом на скамейке оказался Степаненко. Мой тезка - чистейший опорник, классический разрушитель, волнорез. А это значит, что состав у Украины, в общем-то, более атакующий и смелый, чем тот, что выходил против Швеции. Удивительно. Но посмотрим, что будет реально происходить на поле.

Да, еще у Украины нет даже в запасе Малиновского. Непонятно почему.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2021, 21:30
Из основы выпал Райс, который отыграл почти весь поединок с немцами

Тьфу, я ошибся, Райс в основе. Идиот :) Но, возможно, будет играть на другой позиции.

Да уж, с Украиной случилось одно из худших, что могло произойти в матче с фаворитом и конкретно такой Англией - пропущенный быстрый гол. Теперь будет очень тяжко.

А Кейн, похоже, наконец-то поймал свою игру.

Да, пропускать, конечно, было нельзя. Вернее, очень нежелательно было получать гол на первых минутах. Теперь Англия делает то, что ей и хотелось: регулярно садиться глубоко, много катает мяч поперечными передачами. Поймать ее на контратаке в такой ситуации очень тяжело, пробиться сквозь вязкую и грамотную защиту - тоже. При этом сами англичане за счет высокого исполнительского мастерства своих игроков моментами взрываются. Создали они мало, но могли и второй забить.

Тем не менее, Украина сопротивляется неплохо. Что-то создать все же удалось, несколько полумоментов. Находят-таки трещины в плотной английской обороне. Хотя до гола далеко. Надо что-то придумывать. Шевченко и так уже придумал: после травмы Кривцова заменил центрбека на атакующего полузащитника и перешел на более агрессивную схему, что логично в данной ситуации. Но класса не хватает, это заметно.

Отыграться будет очень трудно. Однако сдаваться точно не время, вернее, даже думать об этом нечего. Все возможно.

Ярмоленко играет против своего партнера по "Вест Хэму" Райса, а Зинченко - против Стерлинга, Стоунза и Уокера, с коими он провел кучу тренировок в "Ман Сити", вместе с ними добывал победы.

Матч закончился.

Третього дива для України не сталося. 4:0, без надії на гол престижу. Я не тямлю у футболі, але на вид це суцільний сором.

У сборной Украины все получилось очень похоже на ЧМ-2006. Опять непростой выход из группы (тогда было все же проще, конечно), опять в 1/8 попали на середняка, у которого выиграли напряженный матч вне основного времени (только тогда по пенальти). И опять разгром от гранда в четвертьфинале. Хотя тогда при 1:0 Украина упустила два прекрасных момента, сегодня же реальных шансов почти не было.

Что ж, тут все вышло предсказуемо и даже еще хуже для сборной Украины, чем ожидалось. Но понятно, что турнир успешный, команда будет встречена на родине с почестями, ну а Шевченко и его штаб продолжат решать задачи в отборе к ЧМ-2022.

Цитата: DarkMax2 от июля  3, 2021, 23:42
Я не тямлю у футболі, але на вид це суцільний сором.

Я не думаю, что стоит говорить о стыде. Во-первых, команда добралась до четвертьфинала, что уже само по себе стало достижением. Во-вторых, соперник был действительно весьма сильный, при этом еще и играющий сейчас в такой футбол, что с ним сложно было что-то поделать. В-третьих, первый тайм, учитывая все эти факторы, провели не так уж плохо. А вот после перерыва быстро пропустили два мяча, а после такого при 0:3 в матче с более сильным противником, понимая, что шансов уже практически нет, играть очень сложно. В-четвертых, не забывайте, что Украина свой матч в предыдущем раунде играла с дополнительным временем, там физически очень сильно выложилась, да и эмоционально тоже. Англия же обыграла Германию в основное время, и сил у нее, возможно, было чуть побольше. В итоге этим всем можно объяснить совершенно провальный второй тайм. Его Украина провела действительно крайне слабо, могла уступить и крупнее. Это требует разбора и критики. Тем более, англичане до этого никого на данном ЕВРО не громили. Короче, есть за что критиковать. Но стыд - это, на мой взгляд, совсем неправильное слово в данном случае.

Кстати, мне кажется, что это пример как раз того, что мы обсуждали в соседней теме про сборную России. Как формируется мнение у людей, которые в целом о футболе мало знают и который им попросту не интересен. Вот как Вы увидели эту игру против Англии, и для Вас это - стыд. Возможно, еще много кто так подумает. А как Украина шла по турниру, как она провела отборочные игры, детали, определившие это поражение - все это останется в стороне. Так и возникают разные искаженные образы. Я так думаю. Хотя, разумеется, повторюсь, за большое количество ошибок и безволие во втором тайме сборная Украины и ее главный тренер должны получить заслуженную критику.

План Гарета Саутгейта на турнир работает весьма хорошо, а конкретно план на этот матч сработал практически идеально. Англичане знают, чего они хотят, знают, как этого можно достичь - и делают сие. Не всегда лучшим образом, ибо в матче против Германии все могло повернуться разным образом. Однако в целом все отлично. Этот стиль многим не нравится, в том числе и на Туманном Альбионе, что вполне понятно, но он дает результат. Сборная Англии всего лишь второй раз в своей истории добралась до полуфинала чемпионата Европы, спустя 25 лет. И при этом пятый полуфинал крупных турниров вообще, причем два из них случились при Саутгейте: на ЧМ-2018 и вот сейчас. Англия возвращается на "Уэмбли" и там будет принимать Данию. Пока что все выглядит так, что у "трех львов" есть просто отменнейший, лучший в истории шанс наконец-то добраться до финала ЕВРО, где англичан никогда не было, что является раной на сердце их болельщиков.

А ведь Гарет Саутгейт вообще не рассматривался как главный тренер. В 2016 году был назначен Сэм Эллардайс. Но из-за скандала он был вскоре уволен, проведя во главе команды только один матч, и исполняющим обязанности назначили его помощника Саутгейта. Его работа удовлетворила руководителей, и вместо нового тренера на посту остался Гарет, уже без приставки "и.о". Вот так всё и сложилось...

А еще Англия сегодня стала лишь второй командой в истории, которая в пяти стартовых матчах ЧМ или ЧЕ не пропускала голов. Только итальянцам удавалось подобное на домашнем мундиале в 1990 году. А на чемпионатах Европы такого не добивался еще никто. На этом ЕВРО пропускали уже все, но только не Англия.

Ну, что я скажу, Украина проиграла. Англичане пасовались довольно кисло, на пасах украинцы их переигрывали, но стандарты у англичан были отменно хороши, а защита у украинцев дырявая. Также и в защите англичане были выше всяких похвал, не давали создавать моменты, шальной гол не прошёл. Англичане играли в какой-то футбол а-ля "немецкая машина". Украинцам, грубо, не хватило класса, чисто технически тактика была верная - против "машины" хорошо работает "игровой" футбол, ну и не надо было так глупо пропускать со стандартов.  Итальянцы или испанцы такой футбол вполне могут "вскрыть" на "игровом" стиле.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:21
Англичане пасовались довольно кисло, на пасах украинцы их переигрывали

Это просто у Англии такой футбол. Саутгейт и в целом поставил его, а конкретно на этом ЕВРО данные принципы возведены в абсолют. Англичане стараются отдавать как можно меньше рискованных передач через центр, предпочитают самые безопасные варианты и сводят риск к минимуму. В некоторых матчах это было реализовано почти на 100%, в других чуть меньше. Сегодня Англия получила то, что ей было нужно - быстрый гол. Она начала с активного движения вперед, добилась результата - и дальше могла играть примерно в таком стиле, что и делала. Из-за этого, думаю, у Вас сложилось такое впечатление. На мой взгляд, увы и ах, в игре в пас Украина сегодня сильнее не была. Особенно во втором тайме, когда у нее вообще почти ничего не получалось.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:21
Англичане играли в какой-то футбол а-ля "немецкая машина"

Мне кажется, что "немецкая машина" - это немного другая игра. Если уж с чем-то сравнивать, то с классическими образцами сборной Италии, которая играла в вязкий футбол, а при нужном счете умело сушила игру. Сейчас Италия другая, а вот Англия - примерно такая. При этом есть расчет, что за счет высокого индивидуального мастерства и хорошей игры на стандартах голы все равно придут. И так и происходит, сегодня - особенно успешно.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:21
Украинцам, грубо, не хватило класса, чисто технически тактика была верная - против "машины" хорошо работает "игровой" футбол

Трудно сказать, как мы планировали играть при 0:0. Но в целом про тактику трудно сказать. Может, и была правильной. Тут надо еще подумать. Состав и правда был не такой, чтобы отбиваться. А при 1:0 по-любому пришлось раскрываться. Да, в первом тайме, на самом деле, не так уж плохо комбинировали, просто, как Вы верно отметили, банально не хватало исполнительского мастерства. По тактике, в принципе, особых вопросов пока нет. Есть по составу, но там, как выяснилось, и травмы вмешались. И по второму тайму есть вопросы, как и по игре на стандартах.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:21
Итальянцы или испанцы такой футбол вполне могут "вскрыть" на "игровом" стиле.

Вполне могут, хотя и необязательно. Германия-то, на самом деле, имела моментов, пожалуй, не меньше, там была такая игра, что могла качнуться в любую сторону, и очень надежно англичане не смотрелись. Но прежде чем говорить об Италии или Испании, давайте дождемся полуфинала. Посмотрим, что Дания противопоставит Англии.

Победителей, конечно, не судят, и результат есть результат, что бы ни говорили, но англичане, пожалуй, только самый первый гол забили "с игры", остальные - результат шлифовки стандартов. Не спорю, стиль работающий, особенно с менее сильными соперниками, но, как справедливо отмечают комментаторы, не самый зрелищный.

Я просто думаю, что если, допустим, против Англии с её стилем играла бы команда с той же тактикой, что у Украины, но с индивидуально более подготовленными игроками, и при этом команда не пропускала бы так бездарно на стандартах, такая команда вполне могла бы и выиграть. Ну а так - против шлифованных "быстрых матов" нужно так же хорошо шлифовать "быстрые контрматы".

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:48
Победителей, конечно, не судят

Почему же? Мне кажется, что, если говорить о футболе, то можно и посудить. Я совершенно не сторонник подхода "если победили, значит, все было сделано правильно, а если проиграли, значит, все было ошибочно". Ерунда это, на мой взгляд. Как мы уже обсуждали в соседней теме, футбол - низкорезультативный вид спорта. Потому в нем фактор случайности и удачи всегда будет иметь серьезный потенциал и в любой момент может сильно сказаться на результате. Потому, если есть желание объективно всё оценить, надо смотреть не только на результат, а на то, что и как было сделано и почему оно сработало или не сработало.

Кроме того, футбол - это философия и мировоззрение. Вернее, в футболе они есть у каждого, кому он интересен. И взгляд "главное - результат, остальное вторично" и "результат остается, игра забывается" - это только один из возможных подходов. У человека, особенно, стороннего, то есть, того, кто не отвечает за результат своими работой, репутацией и пр., могут быть и другие взгляды вплоть до противоположного: "Главное играть красиво и ярко. Нужно стараться победить в таком стиле, обидно проигрывать, но хуже всего - перестать играть красиво под давлением результата". Другое дело, что у разных людей может быть разное представление о том, что такое красивая игра. Но точно можно сказать, что есть тип футбола, который подавляющему большинству красивым не кажется. И такой футбол обычно оправдывает в глазах болельщиков только результат. И то, не у всех, кто-то может считать, что такие победы не приносят радости и недостойны. В случае поражения команда и, особенно, тренер, играющие таким образом, с большой долей вероятности получат жесткую критику и очень мало поддержки от болельщиков. Напротив, при красивой и яркой игре можно получить немало поддержки и в случае поражения. Хотя и критику - тоже, например "зачем было так играть, если можно было спокойно сесть назад?", "не хватило гибкости" и так далее. Тем не менее, в таких случаях поддержки все-таки больше. А тренеры сами по себе - тоже люди с совершенно разными взглядами на игру и то, каким образом нужно добывать результат. Да, над ними он довлеет сильно, и они отлично понимают, что зачастую их работа именно работодателем будет оценена по результату, в истории тоже остаться может, скорее, он, а не игра. Но и в таких условиях разные тренеры ведут себя по-разному. И бывает так, что специалиста приглашают, в том числе, ради того, чтобы он поставил футбол, который будет привлекать болельщиков. А есть и случаи, хоть и достаточно редкие, когда увольняют при неплохих результатах и успехах, так как футбол не устраивает.

Разумеется, это все зависит от подбора футболистов. При одних исполнителях более закрытая, вязкая игра будет принята и понята, при других - не особо, так как люди будут считать, что можно играть иначе.

Как раз в случае с нынешней сборной Англии многие полагают, что имея прекрасный подбор атакующих футболистов (Кейн, Стерлинг, Рэшфорд, Грилиш, Маунт, Фоден и некоторые другие, а также Люк Шоу на фланге, который провел великолепный сезон за "МЮ" и потрясающе подключается к атакам сейчас), которые способны играть в атакующий, комбинационный и доминирующий футбол, Саутгейт не должен делать такой упор на оборонительных действиях. А Англия под его руководством сейчас сконцентрирована, прежде всего, на том, чтобы сломать игру соперника, на том, чтобы не рисковать, у нее обычно стоит задача, прежде всего, не пропустить, а потом уже - забить. И ставка тут на то, что будет сохранена надежность в обороне, а в атаке за счет высокого класса исполнителей и стандартов что-нибудь забить, скорее всего, удастся. И так оно на этом ЕВРО, в основном, и происходит. Но далеко не все этим довольны, в том числе, среди английских болельщиков. По ходу и итогам группового турнира, несмотря на первое место с семью очками, Саутгейта и его команду сильно критиковали. Наверное, победа над Германией (прежде всего) и разгром Украины их подуспокоили. Тем не менее.

Если Вы не читали мой пост о сборной Бельгии выше, гляньте. Я как раз там упоминал, среди прочего, ажурную, комбинационно-доминирующую игру бельгийцев, которая была одной из причин моего боления за них, а на нынешнем турнире ее почти не было. А без нее даже от важнейшей победы над Португалией у меня не самый приятный привкус был. Нет, я понимаю, что нужна гибкость, что любая команда может в определенный момент перейти к такому типу футбола, потому что иногда это нужно. Но когда сие становится правилом, ощущения меняются. И за "Манчестер Сити" я болею, в том числе, из-за стиля, который привил команде Хосеп Гвардиола (конечно, он, этот стиль, уже успел поменяться, видоизмениться, когда старый вариант стал плохо, а потом и совсем хреново работать, и Пеп вообще постоянно ищет что-то новое. Но некоторые корневые моменты остаются). Я от футбола нынешней Англии удовольствия не получаю, и я - не приверженец такого стиля. Он, как по мне не

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:48
не самый зрелищный.

а вообще незрелищный.
Другое дело, что я привык смотреть на футбол таким образом, чтобы стараться видеть самые разные стороны. И учитывать то, каков подход у тренера, например. А что-то интересное можно много где найти, и в данной тактике Саутгейта - в том числе, на мой взгляд. Это ведь не просто оборонительная игра - это осознанные действия, отработанные, с конкретными идеями. Что весьма любопытно, как по мне. Но это на мой вкус. При этом, повторюсь, удовольствия при просмотре матчей этой сборной Англии я получаю немного.

Возможно, у Саутгейта есть глубинные причины предпочитать такую тактику. Возможно, на его мировоззрение в футболе, а, может, и в жизни в целом повлиял один эпизод, который я уже упоминал. И, может, он, среди прочего, хочет сейчас исправить свою ошибку таким вот образом, исправить ее путем того, что под его руководством Англия сделает то, что, как ему, может, кажется, не сделала по его вине 25 лет назад. Возможно, это влияние слишком сильное, влияние того события. Вот тут есть небольшая статья, почитайте, если интересно - https://www.championat.com/football/article-4391573-angliya-ukraina-1-4-finala-evro-2020-pochemu-trener-sbornoj-anglii-garet-sautgejt-igraet-skuchno.html Это, конечно, только версия Кирилла Хаита, может, он неправ. Мы точно не можем сказать. Лишь предположение. При этом обратите внимание на слова Саутгейта после победы над Германией:

ЦитироватьВеликолепный день. Мы смогли принести радость своим болельщикам. На «Уэмбли» была прекрасная атмосфера. Мы провели хороший матч. Думаю, сборная Англии заслужила победу. Стерлинг и Кейн вновь доказали, что люди были неправы. Рахим невероятно важен для сборной уже на протяжении трёх-четырёх лет. Он знает, что мы верим в него, и с самого начала турнира демонстрирует потрясающую игру. Для Гарри это был действительно важный момент. Центральному форварду всегда нужны голы.

Я очень доволен. Я посмотрел на экран на стадионе и увидел бывших партнёров по сборной, которые играли со мной в 1996 году. Не могу ничего изменить, так что тот матч с Германией всегда будет нашей болью. Но я горжусь победой, которую мы добыли сегодня

При этом, как мне кажется, против Украины наставник сборной Англии сразу же выставил достаточно атакующий состав, ожидая, что соперник глубоко сядет и надо будет вскрывать его оборону. И в первые минуты-то англичане и правда насели. А вот после быстрого гола заиграли иначе. И, к сожалению, мы не знаем, как бы они действовали, будь счет 0:0, скажем, к 10-й минуте. И как играла бы в этом случае сборная Украины. Мы этого увидеть не смогли, и только сами тренеры могут сказать, каким был план на такой случай, а нет уверенности, что они расскажут правду... Как минимум - сейчас.

Что до моих слов, то я не согласился с Вами только лишь в том, что Англия играла вчера в пас хуже Украины. Мне так не кажется, потому что, во-первых, у наших пасы именно в финальной трети были иногда неплохими, но, к сожалению, редко, а, во-вторых, британцы очень много перекатывали мяч и часто избегали рискованных решений, даже с небольшим риском, поэтому могло создаться впечатление, что в пасовой игре они слабее. Но я не думаю, то так, на самом деле, было вчера.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 00:48
Я просто думаю, что если, допустим, против Англии с её стилем играла бы команда с той же тактикой, что у Украины, но с индивидуально более подготовленными игроками, и при этом команда не пропускала бы так бездарно на стандартах, такая команда вполне могла бы и выиграть

Конечно, могла бы. Могла бы и проиграть. Тут дело в том, что стиль-то этот далеко не идеальные условия обеспечивает. Я уже написал на предыдущей странице, что в игре с Германией сей стиль не дал Англии преимущества. Она реализовала два из примерно трех своих моментов, а немцы не забили ничего. Это голый результат. Но по количеству шансов команды были примерно равны. Хаверц едва не убежал один на один, его же удар под перекладину потащил Пикфорд, у немцев были опаснейший и просто опасный штрафные, а Мюллер, выйдя один на один, просто не попал в угол. При этом и игрового преимущества у Англии, по сути, не было, оно переходило от команды к команде. То есть, если брать суммарно, то результат матча с Германией - это не следствие того, что тактика Саутгейта дала какой-то перевес в чем-то, а, скорее, следствие более умелой реализации своих моментов конкретно в этом матче и частично стечения обстоятельств. Стоит вспомнить, что в игре против средней Шотландии англичане тоже вполне могли пропустить и проиграть (могли и забить, но мы щас о другом). Да, это группа, второй тур, и Саутгейт явно хотел, прежде всего, не проиграть, плевать ему было на статус соперника, а для шотландцев это был сверхпринципиальный поединок. Но, тем не менее. Вот хорватскую и чешскую атаку Англия действительно нейтрализовала практически полностью, а сама использовала свое превосходство в индивидуальном мастерстве.

Поэтому я предлагаю пока даже не думать о победителе пара Испания-Италия, а посмотреть, как Англия сыграет с Данией. Датчане по составу, естественно, слабее, особенно, без Эриксена, но это очень хитрая, умная, еще и поймавшая кураж команда, которая может действовать по-разному и быть при этом эффективной. Вот и увидим. А заодно посмотрим, будет ли Саутгейт как-то под такого противника менять тактику всерьез.

Цитата: From_Odessa от июля  4, 2021, 05:24
Возможно, у Саутгейта есть глубинные причины предпочитать такую тактику.

Мне кажется, у англичан "подгорает" от того, что при наличии такой великолепной лиги и выдающихся игроков в каждом поколении они раз за разом в течение нескольких десятилетий не занимали призовых мест на ЧМ и ЧЕ. Эту закономерность удалось  сломать на прошлом ЧМ, где они стали четвёртыми. Да и центропупия, фантомные боли по поводу "великой державы" и "должны быть лучшими во всём" у англичан цветут и пахнут. Возможно, из-за этого в конце концов в английском футбольном сообществе забродила мысль, что "нужна победа, а за ценой мы не постоим". Ну вот они и не стоят за ценой, принесли в жертву зрелищность.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 06:16
Мне кажется, у англичан "подгорает" от того, что при наличии такой великолепной лиги и выдающихся игроков в каждом поколении они раз за разом в течение нескольких десятилетий не занимали призовых мест на ЧМ и ЧЕ

Это действительно есть, что понятно. Плюс они считаются родоначальниками футбола. Но успехов на уровне первой сборной немного, у самых топовых сборных куда больше. Всего один Кубок мира и больше даже не было финалов, а на чемпионатах Европы и в финалах не играли. Особенно, думаю, больно от того, что вылетели в 1/2-й на домашнем ЕВРО 25 лет назад.

Но лично у Саутгейта могут быть дополнительные причины - см. ту статью. Если не читали и забыли, напомню, что именно он не забил решающий пенальти Германии в этом самом полуфинале. Это был единственный промах в серии. И, похоже, он тогда проявил смелость или ответственность, за которую поплатился. Это может сильно влиять как на мировоззрение, так и на игровую философию уже в роли тренера. Хотя необязательно, что дело в этом, естественно, может, тут нет связи.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 06:16
Да и центропупия, фантомные боли по поводу "великой державы" и "должны быть лучшими во всём" у англичан цветут и пахнут

И это тоже. Хотя футбольный аспект, думаю, сильнее. Имею в виду, чисто футбольный: "Мы - родоначальники, нас вроде высоко котируют, мы должны быть великой сборной, а на деле побед-то совсем мало как для великих". Конечно, им надо самим себя пожурить за то, что от участия в первых трех чемпионатах мира все британские сборные отказывались. Может, если бы сыграли там, было бы больше успехов. А, может, и нет. Неизвестно.

Цитата: злой от июля  4, 2021, 06:16
из-за этого в конце концов в английском футбольном сообществе забродила мысль, что "нужна победа, а за ценой мы не постоим". Ну вот они и не стоят за ценой, принесли в жертву зрелищность.

Насчет всего английского общества - это сомнительно. Потому что, как я уже сказал, команду жестко критиковали во время группового турнира. Наверное, после побед в плей-офф, особенно, над Германией, успокоились (ну а Украине четыре мяча все-таки забили). Но если бы были массовые настроения "нам нужен только результат, на остальное плевать", думаю, такой реакции не было бы. Полагаю, что это не следствие общих настроений, а конкретные решения и конкретное видение Гарета Саутгейта и его штаба. Разумеется, если они выиграют ЕВРО, то критики по поводу стиля будет немного, и она будет потом, а изначально - большущий праздник. Но, повторюсь, я не думаю, что Саутгейт выбрал тактику (да и кто сказал, что она оптимальная при таком составе? Она приносит результат на данный момент, однако мы не можем утверждать, что только она его может принести. Да и турнир еще не завершен) под влиянием массовых болельщицких настроений. Я, конечно, мало что знаю о них в Англии, но - не думаю.

Стоит заметить, что, когда сборную Англии в 2001-2006 годах возглавлял швед Свен-Йоран Эрикссон (первый иностранный тренер в ее истории и теперь второй в сумме вместе с Фабио Капелло), то игру англичан на ЕВРО-2004 и, особенно, ЧМ-2006 тоже считали в целом не очень зрелищной, слишком оборонительной, однообразной и не позволяющей реализоваться всему потенциалу игроков. Так что это не только сейчас так, уже бывало. Хоть это и две разных тактики, на самом деле.

Огорчила манера украинцев быстро подбежать к воротам и остановиться, высматривая, кому передать мяч, а не самому пытаться забить. Защитники Англии возвращались к воротаи и начиналась безрезультатная борьба за мяч.

Цитата: alant от июля  5, 2021, 00:56
Огорчила манера украинцев быстро подбежать к воротам и остановиться, высматривая, кому передать мяч, а не самому пытаться забить. Защитники Англии возвращались к воротаи и начиналась безрезультатная борьба за мяч.

Самому - ты что именно имеешь в виду? Я в том смысле, что выходов на хорошие позиции для дальних ударов я особо не помню, потому хотел уточнить, что подразумевается под "забить самому". Пойти в обводку, обыгрывать находящегося перед тобой футболиста, чтобы выйти на ударную позицию или один на один с вратарем? Или что-то другое?

alant, выскажу свое мнение. На мой взгляд, в тех ситуациях, где они оглядывались, это было оправданно: игрок оказывался один против превосходящих сил, бить издали было неудобно, один в один против защитников наших игроков редко оставляли, так что надо было искать партнеров, чтобы разыграть комбинацию. Дабы забить самому, нужно в этих ситуациях либо выйти на позицию для дальнего удара, либо остаться один в один с защитником и обыгрывать его (еще можно обыгрывать нескольких, но для этого нужно обладать соответствующим уровнем, чтобы регулярно это делать в противостоянии с таким соперником. У нас для этого средств не было). Проблема сборной Украины в атаке была в том, что:

а) У нас не получалось создавать ситуации один в один, почти всегда у англичан была подстраховка;
б) Не хватало качества передач, решений и открываний, чтобы выходить на хорошие ударные позиции и бить оттуда издали;
в) Не хватало мастерства и понимания, как это сделать, чтобы зарабатывать опасные штрафные, да и угловых, насколько помню, было мало.
г) Банально не хватало класса там, где можно было обыграть, умело принять мяч и тем самым организовать себе выход на хорошую позицию или в опасную атаку для команды в целом.

Сборная Украины не знала, что делать с защитой Англии, а если знала, то не могла этого сделать. Удобнее всего нашим было бы играть на открытом пространстве в атаке, то есть, если бы англичане шли вперед большими силами и открывали пространство для скоростных ответных выпадов, когда можно свободно приблизиться к воротам, можно остаться, скажем, три в три и воспользоваться этим, тем более - в большинстве. Но Англия забила быстрый гол и после этого даже и не думала рисковать. Потому пространства для контратак не было, а по-другому мало что получалось.

Примерно так это увидел я. А ты? Интересно узнать мнение и других форумчан.

Цитата: From_Odessa от июля  5, 2021, 01:04

Цитата: alant от июля  5, 2021, 00:56
Огорчила манера украинцев быстро подбежать к воротам и остановиться, высматривая, кому передать мяч, а не самому пытаться забить. Защитники Англии возвращались к воротаи и начиналась безрезультатная борьба за мяч.

Самому - ты что именно имеешь в виду? Я в том смысле, что выходов на хорошие позиции для дальних ударов я особо не помню, потому хотел уточнить, что подразумевается под "забить самому". Пойти в обводку, обыгрывать находящегося перед тобой футболиста, чтобы выйти на ударную позицию или один на один с вратарем? Или что-то другое?

Обвести, в крайнем случае пробить издалека.
У меня создалось впечатление, что бежать дальше к воротаи они уставали.

После одного нашего дальнего удара, мяч внезапно измнил направление полета и не попал в створ ворот. Я был уверен, что от защитника отскочил, но последовал удар от ворот :donno:

Удивился, что многие в сборной Бельгии не пели свой гимн.

Цитата: alant от июля  5, 2021, 03:54
После одного нашего дальнего удара, мяч внезапно измнил направление полета и не попал в створ ворот. Я был уверен, что от защитника отскочил, но последовал удар от ворот :donno:

Да, помню, про какой момент ты говоришь. Там не было рикошета, когда из-за спины бьющего показали повтор, было видно, что мяч никого не задел. Просто по мячу иногда бьют с такой подкруткой, что он уже в полете начинает менять направление движения. Это как-то связано, по-моему, с центром тяжести. Насколько я знаю, с определенного момента стали делать, как минимум, для крупных турниров мячи, которые вот так непредсказуемо летают, чтобы было больше голов (представляю себе чувства вратарей :) ). Особенно отличился мяч "Джабулани" - официальный игровой снаряд ЧМ-2010. Тогда много говорили о его совсем уж непредсказуемых движениях, ставивших иногда в тупик голкиперов.

Насчет смены направления в полете - посмотри, как мяч летел вот тут во время голевого удара: https://youtu.be/bFn-aqMuzGY?t=52

Это не совсем то, но все же.

А вот момент, о котором ты говоришь - https://youtu.be/gXrpHlpNfpQ?t=82

Из-за спины видно, что мяч просто так закрутился. И наши даже и не пробовали требовать углового.

На самом деле, в первом-то тайме кое-какие шансы у нас были. Прорыв Яремчука в зону левого инсайда, удар Ярмоленко из штрафной, вот тут Шапаренко мог и в угол мяч направить, хоть это было непросто. Не стопроцентные моменты, но шансы.

Цитата: From_Odessa от июля  5, 2021, 04:06
Особенно отличился мяч "Джабулани" - официальный игровой снаряд ЧМ-2010

"Джабулани" – враг вратарей! (https://www.championat.com/football/article-3100599-dzhabulani-vrag-vratarej.html)

Судьба футбола на Олимпиаде менялась несколько раз. Когда-то это был вообще фактически чемпионат мира, определявший сильнейшую сборную планеты. Затем, после появления ЧМ, статус этого турнира резко упал, там начали играть вперемешку и любители, и профессионалы (которые у себя в странах считались любителями). А позднее этот турнир и вовсе стал соревнованием молодежных сборных. Но с кое-каким исключением: каждая команда может заявить на него трех футболистов любого возраста. Благодаря этому валлиец Райан Гиггз сыграл хоть на каком-то крупном турнире: за Великобританию на ОИ-2012. Собственно, появление сборной Великобритании в современных условиях было уникальным явлением.

И вроде иногда уделяют внимание футбольному турниру на Олимпиаде, а вроде и статус его давно весьма низок. Футбол - это ведь один из очень малого количества видов спорта, в которых олимпийская медаль - не главное достижение, в которых олимпийский турнир вторичен относительно других соревнований.

А еще футбольный турнир на Олимпиаде организует, в основном, ФИФА, которая сотрудничает в этом деле с МОК. Это, как я понимаю, одно из исключений, так как подавляющим большинством видов спорта занимается непосредственно МОК. Хотя я точно не знаю.

Это я так предваряю стартующий довольно скоро олимпийский футбольный турнир :)

Узбекистан опять на чм не отобрался. Впервые за долгое время сборная даже третьего отборочного раунда не достигла. Зато сборная Сирии второй раз подряд добралась до финишной прямой(интересно за счет чего у сирийцев футбол поднялся?. Ведь там же война идет). Также на финишную прямую отбора впервые вышел, Вьетнам,у которого тоже наблюдается скачок в результатах до уровня крепкого середняка в азиатском регионе

Цитата: ростислав от июля  5, 2021, 14:45
Зато сборная Сирии второй раз подряд добралась до финишной прямой(интересно за счет чего у сирийцев футбол поднялся?. Ведь там же война идет)

Это вообще удивительно. По ходу отбора к прошлому ЧМ страна была разорвана на части, там творился ужас, сборная не могла играть домашние матчи в Сирии. И на фоне этого в целом совершенно безвестная в мире команда добралась аж до континентального плей-офф, имея шансы пробиться на ЧМ напрямую! А в стыках имела реальные шансы пройти Австралию и тогда играл бы против Гондураса, который тоже вполне могла пройти (хотя точно мы не знаем, конечно). И вот продолжает выступать на этом уровне, видимо. Настоящее чудо.

Кстати, мне довелось увидеть вживую игру сирийских футболистов :) Было это летом 2001-го. Тогда в одесский "Черноморец" пригласили двух сирийцев, видимо, благодаря связям тогдашнего главного тренера, успевшего поработать в Сирии. Мне один из этих сирийцев показался весьма техничным и с хорошим пасом. Но они почти не играли, очень мало выходили на поле и фактически ничем в итоге не запомнились. То ли уровень таки не тот был, то ли проблемы с адаптацией мешали. Главный тренер у "Черноморца" вскоре сменился, а следующий на встрече с болельщиками говорил, что сирийцы не едят свинину, есть другие детали - похоже, они потерялись на бытовом уровне.

Мой друг их называл "эти индусы" :))))

Цитата: ростислав от июля  5, 2021, 14:45
Также на финишную прямую отбора впервые вышел, Вьетнам,у которого тоже наблюдается скачок в результатах до уровня крепкого середняка в азиатском регионе

А вот это весьма любопытно! Не знал, что у сборной Вьетнама такой прогресс. Будем наблюдать за ней в финальной стадии. Да вообще жду с интересом ее.

Италия - Испания - это настоящая классика европейского футбола, встреча топ-сборных высшего порядка. И у них в истории немало важных битв, в том числе и скандальных. Любопытно, что один из скандалов связан с нынешним главным тренером испанцев - Луисем Энрике. На ЧМ-94 сии команды пересеклись в четвертьфинале. К 90-й минуте счет был 2:1 в пользу итальянцев. В этот момент Луис Энрике ворвался в штрафную и получил локтем по лицу. Перелом носа, а защитника Италии Тассоти впоследствии дисквалифицировали на 8 матчей. Но судья того поединка фола не зафиксировал и не назначил пенальти. Интересно, есть у Энрике реваншистские настроения?

Еще интересно то, что сборные Италии и Испании пересекаются на четвертом ЕВРО кряду. Причем в 2012-м они сначала сыграли в группе, а потом еще и в финале.

У Роберто Манчини точно не классическая Италия. Эта команда предпочитает владеть мячом, атаковать, душить соперника прессингом. В четвертьфинале "скуадра адзурра", ведя в счете (!) почти весь второй тайм (!!) имела территориальное преимущество в матче с Бельгией (!!!). Но и у Луиса Энрике вся тактика заточена под тотальное владение мячом. Потому очень интересно, как команды поведут себя сегодня. Испанцы очень вряд ли откажутся от своего кредо. Может, итальянцы поведут себя гибко, учитывая особенности противника? Или обе команды будут пытаться забрать себе мяч? А что будет делать тот, у кого в таком случае не получится? Ооооочень интересно...

Что ждете от этого полуфинала, друзья? Какие прогнозы, на чьей стороне Ваши симпатии?

Луис Энрике после того самого удара локтем в нос:

(https://a.radikal.ru/a19/2107/8a/2fb0a6493fae.jpg) (https://radikal.ru)

Цитата: From_Odessa от июля  4, 2021, 05:24
за "Манчестер Сити" я болею

Это вы зря сказали , Аня вам этого не простит .  :green:

 ;up:

Цитата: alant от июля  5, 2021, 03:55
Удивился, что многие в сборной Бельгии не пели свой гимн.

А чей пели ?

Цитата: forest от июля  6, 2021, 21:49
Это вы зря сказали , Аня вам этого не простит .

Я ж не за "Ман Юнайтед" :)

Цитата: forest от июля  6, 2021, 21:50
;up:

Цитата: alant от июля  5, 2021, 03:55
Удивился, что многие в сборной Бельгии не пели свой гимн.

А чей пели ?

Молчали

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2021, 21:58

Цитата: forest от июля  6, 2021, 21:49
Это вы зря сказали , Аня вам этого не простит .

Я ж не за "Ман Юнайтед" :)

Без разницы , болейте за Ливерпуль  ;D

Цитата: alant от июля  6, 2021, 22:15

Цитата: forest от июля  6, 2021, 21:50
;up:

Цитата: alant от июля  5, 2021, 03:55
Удивился, что многие в сборной Бельгии не пели свой гимн.

А чей пели ?

Молчали

Так им наверно медведь на ухи потоптался .

Цитата: forest от июля  6, 2021, 22:18

Цитата: alant от июля  6, 2021, 22:15

Цитата: forest от июля  6, 2021, 21:50
;up:

Цитата: alant от июля  5, 2021, 03:55
Удивился, что многие в сборной Бельгии не пели свой гимн.

А чей пели ?

Молчали

Так им наверно медведь на ухи потоптался .

Когда это было препятствием?
Другие команды поют, аж уши вянут, и не паряться  :)

Цитата: alant от июля  6, 2021, 22:19

Цитата: forest от июля  6, 2021, 22:18

Цитата: alant от июля  6, 2021, 22:15

Цитата: forest от июля  6, 2021, 21:50
;up:

Цитата: alant от июля  5, 2021, 03:55
Удивился, что многие в сборной Бельгии не пели свой гимн.

А чей пели ?

Молчали

Так им наверно медведь на ухи потоптался .

Когда это было препятствием?
Другие команды поют, аж уши вянут, и не паряться  :)

Так бельгийцы культурный народ, не то что некоторые, петь не умеют,а туда же   ;D

Третья серия пенальти на турнире и вторая для Испания. Италия пока на этом ЕВРО с пенальти не сталкивалась.

Роберто Манчини не скрывал, что ему очень хотелось бы работать с родной сборной. Он получил этот шанс - и вот, на первом же крупном турнире довел Италию до финала! А я еще раз напомню, что по-настоящему успешны итальянцы на чемпионатах мира, коих выиграли три. ЕВРО же они выигрывали всего раз - аж в 1968-м. С тех пор было два финала, 2000 и 2012 годов. Во втором из них сборная Италии была безнадежно разбита 0:4 испанцами. А вот двадцать один год "скуадра адзурра" пребывала в считанных секундах (не минутах - секундах) от победы. Если бы Фабио Каннаваро нормально выбил головой мяч, скорее всего, Италия взяла бы Кубок Европы. Но мяч полетел этому класснейшему защитнику за спину, оказался у Сильвена Вильтора, тот спас для Франции матч, а в дополнительное время Давид Трезеге забил "золотой гол" (тогда как раз работало это правило). И вот - третья попытка во второй раз стать чемпионами Европы.

Впрочем, работа Манчини на этом турнире, думаю, будет оценена положительно, независимо от исхода финала.

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2021, 20:57
Потому очень интересно, как команды поведут себя сегодня. Испанцы очень вряд ли откажутся от своего кредо. Может, итальянцы поведут себя гибко, учитывая особенности противника? Или обе команды будут пытаться забрать себе мяч? А что будет делать тот, у кого в таком случае не получится? Ооооочень интересно...

Итальянцы, судя по всему, вполне осознанно отдали на сей раз инициативу сопернику. Первые минут двадцать перевес Испании был просто тотальным. Потом игра выравнялась. Обе команды прессинговали, обе контратаковали, хотя моментов было в целом не так много. Думаю, матч стоит считать равным. С равными шансами на победу. Хотя в первом экстра-тайме казалось, что Италия совсем устала и вот-вот дрогнет. Но этого не случилось, а второй экстра-тайм они провели уже лучше.

Ну а пенальти - это пенальти. И тут тоже все было на тоненького.

Мне жаль Альваро Морату. После матча со Швецией на старте турнира его страшно критиковали, даже угрозы в его адрес и адрес его семьи присылали. Потом он стал забивать, в частности, важнейший гол хорватам. Луис Энрике все-таки сегодня убрал Альваро из старта, но потом он вышел и забил, когда дело уже пахло для испанцев керосином. Я еще подумал, что теперь-то испанские болельщики точно сменят гнев на милость. А когда Мората шел пробивать пенальти, я подумал "только бы ему не промахнуться после всего случившегося". И здрасьте... Причем этот промах запомнят больше, чем неточный удар Ольмо, так как именно после неудачи Мораты итальянцы забили решающий пенальти. Как бы на Альваро не рухнула новая волна негатива... Надеюсь, что так не будет.

Пока что на этом ЕВРО работает правило "две серии пенальти подряд не выигрываются". Швейцарцы победили так Францию - и в следующем раунде уступили по пенальти Испании. А та, в свою очередь, проиграла уже на следующем этапе подобным образом Италии.

К Луису Энрике у испанских болельщиков на старте турнира после ничьих со Швецией и Польшей тоже хватало претензий вплоть до требований отставки. Думаю, недовольные будут и сейчас, но все же, полагаю, не настолько. Мне кажется, что Энрике хорошо отработал турнир. С нынешним подбором игроков сборная Испании не была фаворитом первой руки. Но она добралась до полуфинала, была в шаге от финала. Тактика Энрике оказалась вполне рабочей, и когда испанцы нащупали то, что было нужно, они стали регулярно забивать. В первых двух турах был один гол, а потом - 5:0, 5:3. Швейцарцам и итальянцам всего по мячу, но без гола Испания с поля после нулевой ничьей со Швецией в стартовом туре не уходила. В защите проблемы были, это да. И, в принципе, достаточно серьезные. Возможно, тут наставник команды в чем-то и недоработал. Но, как бы там ни было, Испания много забивала и проиграла только по пенальти, больше у нее поражений не было. Правда и победила в основное время только раз - Словакию в группе. Короче, далеко не все однозначно, но позитива в работе Луиса Энрике на этом чемпионате, по-моему, явно больше, чем негатива. Может ли сборная Испании под его руководством прогрессировать далее - вопрос, об этом руководству испанского футбола предстоит подумать. Но я полагаю, что Энрике останется, если сам не захочет уйти, и это будет заслуженно.

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2021, 20:57
Италия - Испания - это настоящая классика европейского футбола, встреча топ-сборных высшего порядка. И у них в истории немало важных битв, в том числе и скандальных. Любопытно, что один из скандалов связан с нынешним главным тренером испанцев - Луисем Энрике. На ЧМ-94 сии команды пересеклись в четвертьфинале. К 90-й минуте счет был 2:1 в пользу итальянцев. В этот момент Луис Энрике ворвался в штрафную и получил локтем по лицу. Перелом носа, а защитника Италии Тассоти впоследствии дисквалифицировали на 8 матчей. Но судья того поединка фола не зафиксировал и не назначил пенальти. Интересно, есть у Энрике реваншистские настроения?

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2021, 21:20
Луис Энрике после того самого удара локтем в нос:

(https://a.radikal.ru/a19/2107/8a/2fb0a6493fae.jpg) (https://radikal.ru)

Свой личный реванш у Италии Луис Энрике взять не смог...

Кьеза-младший превзошел отца :) У Энрико один гол на чемпионатах Европы, а у Федерико - уже два :) И в финалах ЧЕ или ЧМ Энрико никогда не играл, а Федерико, если все будет ок и если у него не серьезная травма, через несколько дней сыграет в финале.

(https://a.radikal.ru/a34/2107/f6/19335e6206f1.png) (https://radikal.ru)

Все команды, за которые у нас голосовали в опросе "за кого будете болеть?" вылетели с турнира... Правда, испанцы под самый конец.

Свершилось! В полуфинале Англия таки пропустила впервые на нынешнем ЕВРО :)

Одиннадцатый автогол на турнире. Одуреть.

И еще раз свершилось! :) Только теперь куда знаковее. Сборная Англии наконец-то сыграет в финале чемпионата Европы! Сколько "родоначальники" к этому стремились, сколько у них болело, что даже до решающего матча на ЕВРО они никогда не добирались. Всё, этот гештальт английской футбольной общественности закрыт :) И победил свое проклятье (пока что, наверное, почти победил) Гарет Сайутгейт. Здесь же, на "Уэмбли", он не забил 25 лет назад пенальти, который не позволил Англии выйти в финал домашнего чемпионата Европы. И вот он уже в качестве тренера переписал эту историю. По сути, снова домашний турнир для англичанам - и вот он, финал! Под шквалом критики собственных болельщиков, которые даже после побед были недовольны игрой команды, он гнул свою линию - и добился своего. Сегодня была переписана история, друзья.

Кейн отдал предголевой пас при первом мяче и забил решающий. У Харри четыре мяча, и он имеет шанс догнать Роналду с Шиком (по пять), а то и превзойти их. Но мне кажется, что пока что самый яркий игрок Англии в атаке на этом турнире - это Стерлинг. После того, как Рахим сдал в "Ман Сити", многие считали, что Саутгейту не стоит даже ставить его в основу. Но Стерлинг проводит отличный турнир, и защита соперника почти в каждом матче не может с ним в полной мере справиться.

Хотя, конечно, важны и опорники, которые выжигают центр поля и крайне нужны для той тактики, что исповедует Саутгейт, и сильные защитники.

По решающему пенальти вопросы у меня остались. При внимательном рассмотрении я так и не увидел зацепа. И удивлен, что видеоассистенты не позвали главного арбитра посмотреть повтор. Но, возможно, я чего-то не увидел. А вы что думаете, друзья?

Данию, конечно, жаль, как и любую команду, которая творит сенсацию и чудо (хотя при этом-то у датчан уже были и финал, и чемпионство, в отличие от более "грандистой" Англии :) ). Да еще и после всего, что случилось с Эриксеном... И сегодня сборная Дании выглядела очень неплохо. Первый тайм, на мой взгляд, был равным, а преимуществом попеременно владели обе команды. Во втором постепенно стало проявляться преимущество Англии. И, наверное, она заслужила победы все-таки больше, если брать матч в целом. Но Дания провела фантастический турнир, вышла из группы с нулем очков после двух туров, добралась высоко, демонстрируя интересную игру, забивала почти во всех матчах, кроме стартового против Финляндии. Думаю, датчан дома будут встречать, как героев, и они этого заслужили. Лучшее выступление датской команды за 29 лет.

По ТВ во время нынешнего чемпионата Европы крутят длинную рекламу букмекерской конторы "Winline". И по ходу нее там мелькают результаты разных стадий турнира. Понятно, что все неправильные, и пар таких в плей-офф не было. НО! Финал у них там... Италия - Англия! А реклама эта, как я понимаю, была создана еще до начала турнира. И я ее такой видел, по-моему, первый раз еще на групповом турнире. Ну и как вам такое?! :)

Ну и, собственно, это всего лишь второй финал крупных турниров вообще в истории сборной Англии. Первый был победным на уже далеком ЧМ-1966, прошло пятьдесят пять лет... И тот финал тоже был на "Уэмбли".

Подводя итоги об чемпионате, скажу, что самым зрелищным и запоминающимся стал матч на вылет Швейцария:Франция. Швейцария, оправдавшая надежды на отыгрыш и лучшие по красоте голы сборной Франции, одной из немногих стран-грандов футбола, где сборная лучше клубов.

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2021, 00:52
переписана история

В каком значении употребил эту фразу?
Ведь с этим боряться на самом высоком уровне  :)

Цитата: alant от июля  8, 2021, 01:37
В каком значении употребил эту фразу?
Ведь с этим боряться на самом высоком уровне  :)

В футболе (не знаю, как в спорте в целом) часто так говорят, имея в виду, что случилось то, чего не случалось раньше :)

Примеры:

ЦитироватьКейн переписывает историю сборной Англии

ЦитироватьПереписывают историю! Косово поднялся на первое место

ЦитироватьПрямо сейчас бывший тренер «Зенита» переписывает историю

Интересно, как давно фраза употребляется в таком значении?

Да, надо еще заметить, что обычно так обозначают что-то положительное или хотя бы более мощное (впервые дошли до какой-то стадии, впервые забили столько голов и пр.). Антирекорды так обычно не описывают.

Цитата: alant от июля  8, 2021, 01:50
Интересно, как давно фраза употребляется в таком значении?

У меня такое чувство, что когда я начал смотреть футбол (летом 1998-го), уже употреблялась, но это может быть иллюзией.

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2021, 02:15
Да, надо еще заметить, что обычно так обозначают что-то положительное или хотя бы более мощное (впервые дошли до какой-то стадии, впервые забили столько голов и пр.). Антирекорды так обычно не описывают.

Цитата: alant от июля  8, 2021, 01:50
Интересно, как давно фраза употребляется в таком значении?

У меня такое чувство, что когда я начал смотреть футбол (летом 1998-го), уже употреблялась, но это может быть иллюзией.

Возможно, на начальной стадии была фраза: "оставил след в истории".

Цитата: alant от июля  8, 2021, 03:14
Возможно, на начальной стадии была фраза: "оставил след в истории".

Нет, это несколько другой смысл. Тогда уж скорее "написал/написали/написала новую страницу в истории" и подобное. Собственно, сейчас так тоже говорят.

Что вы думаете о пенальти по этим фото -
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2941594.html

?

Желаю удачи англичанам!

Цитата: true от июля  8, 2021, 10:54
Желаю удачи англичанам!

Присоединяюсь

Италия!!!

После просмотра множества повторов с эпизодом назначения пенальти в ворота Дании пришел к следующему выводу: Меле коленом слегка задел ногу Стерлинга, так что формальный повод назначить одиннадцатиметровый у арбитра был. При этом Рахим, как мне кажется, стал падать чуть позже, то есть, после того, как осознал, что касание было, а потому это было падение по своей воле. На мой взгляд, пенальти назначать все-таки не стоило.

Этот момент с пенальти в очередной раз заставил подумать об особенностях работы ВАР. Мне кажется, на данный момент там есть одна странная и, как по мне, неправильная вещь: видеоассистенты оценивают не эпизод, а решение главного арбитра. Что это значит? Это значит, что они определяют, совершил он грубую ошибку или нет, а не оценивают самостоятельно момент. То есть, позвать арбитра к монитору помощники из ВАР-комнаты могут только в том случае, если они считают, что у него вообще не было оснований принимать данное решение/он точно не заметил чего-то важного. Как пример - вот этот пенальти. Касание там действительно было, соответственно, видеоассистенты не могли возразить главному судье, так как основания для назначения одиннадцатиметрового у него были, а как он трактует эти основания - не забота ВАР. Как по мне, так это бред. На мой взгляд, видеопомощники должны сами оценивать эпизод, и если они считают, что трактовка судьи может быть неправильной, звать его к монитору. Путь сам посмотрит именно повторы и решит, что делать. Конкретно в данном случае пусть сходил бы и посмотрел не только на то, было ли касание, а на то, как оно влияло на ситуацию и как падал Стерлинг. Возможно, судья оставил бы свое изначальное решение в силе, дело не в этом. А в том, что такой подход к работе ВАР, который есть сейчас, как по мне, неправильный.

Кроме того, как мне кажется, ВАР должен смотреть и желтые карточки, если она для игрока вторая. По-моему, это какая-то чушь: прямые красные карточки они проверяют, а по поводу второй желтой ничего главному арбитру сказать не могу. Не вижу в этом смысла.

Также мне кажется, что, если очевидно, что, скажем, не было углового или опасного штрафного, если на повторе это заметно мгновенно, видеоассистентам надо дать право сообщать главному судье об этом. Это уменьшит количество левых угловых и острых штрафных, что умеьшит и количество случаев, когда они оказывают серьезное влияние на ход и итог матчей.

Ко всему прочему я бы дал право тренерам один-два раза за матч требовать у судьи, чтобы он пошел смотреть повтор. Если они уверены, что и видеоассистенты ошиблись.

А вы что думаете, друзья?

Что касается разговоров о том, что судья тащил англичан в финал, у меня по этому поводу немало сомнений. Да, пенальти подозрительный. Но почему тогда арбитр не давал желтые карточки датчанам, там, где формально мог найти для этого повод? И при этом дал "горчичник" Магуайру в эпизоде, где это было далеко необязательно, тем самым посадив центрального защитника сборной Англии на карточку (а это очень опасно, так как, во-первых, он может оказаться в ситуации, где придется фолить на вторую желтую, во-вторых, заставит его быть осторожным, из-за чего можно пропустить мимо себя соперника)? Зачем арбитр во время розыгрыша датчанами штрафного назначил второй, куда более опасный, с коего скандинавы открыли счет, хотя там можно было проигнорировать ситуацию, никто бы не стал говорить, что это явная ошибка?

Не очень-то это похоже на подсуживание.

ЦитироватьФанатку сборной Англии уволили после попадания в телетрансляцию

Болельщица сборной Англии Нина Фаруки была уволена после того, как попала в телетрансляцию матча 1/2 финала Евро с Данией (2:1 ДВ), сообщает Daily Mail.

37-летняя женщина, узнав о том, что её подруга выиграла билеты на матч в розыгрыше, отпросилась с работы, сказавшись больной. Нина думала, что ей, скорее всего, не дадут выходной из-за нехватки персонала, и поэтому решила обмануть начальство.

Телекамера сфокусировалась на ней, когда болельщики праздновали первый гол сборной Англии. Когда Нина проверила свой телефон в перерыве между таймами, друзья сказали, что видели её. Женщину уволили уже утром следующего дня — начальство сказало ей не возвращаться. Начальник Нины обвинил её во «лжи».

«Они сказали, что видели, что я была на игре. Я призналась в этом. Но сожаления об этом вообще нет, и мне сказали, что всё, я уволена. Немного сожалею об этом, ведь никто не хочет, чтобы его уволили. Но я бы жалела и ненавидела себя, если бы пропустила матч. Я бы сделала это снова», — сказала Фаруки.

Немного информации перед финалом.

Это шестнадцатый чемпионат Европы. До сих пор только на пяти турнирах в финале присутствовали хозяева. Чаще они побеждали: три раза (Испания в 64-м Италия в 68-м, Франция в 84-м). Правда, оба поражения пришлись как раз на два последних случая: Португалия на ЧЕ-2004 и та же Франция на ЕВРО-2016. Что это значит для Англии? Судите сами :)

Италия очень титулованная сборная, но чемпионат Европы выигрывала только однажды, в 1968 году. После этого было два поражения в финалах, так что итальянцы очень хотят снова поднять над головой этот трофей.

Англичане хотят не меньше, ведь это вообще их первый финал ЧЕ! И лишь второй финал крупного турнира в истории после победного на домашнем ЧМ-1966. Вновь Англия в финале на "Уэмбли"... "Родоначальники" очень не любят того, что их статус расходится с реальными достижениями. Сегодня они мечтают улучшить эту ситуацию.

Роберто Манчини, возглавляющий сборную Италии, несколько лет проработал в Англии, тренируя "Манчестер Сити". С ним он добывал и победу на "Уэмбли", выиграв Кубок Англии в 2011-м. Правда, в 2013-м тут же проигрывал финал того же турнира.

Стоит также заметить, что в официальных матчах у Италии явное преимущество. Команды встречались восемь раз. Пять из этих поединков выиграли итальянцы, два завершились вничью и только однажды триумф был на стороне сборной Англии. Конкретно на чемпионатах Европы сборная Италии один раз выиграла, а второй раз была нулевая ничья, после которой апеннинцы победили по пенальти. Последняя виктория Англии в поединке с Италией вообще случилась очень давно, аж в ноябре 77-го, когда эти команды играли в отборочном цикле чемпионата мира. Кстати, было это как раз на "Уэмбли", правда, старом.

Вообще, противостояние с Италией для Англии - это исторически не особо радостная вещь. Смотрите. Отбор ЧМ-1978. Команды обмениваются домашними победами, и при равенстве очков выше оказываются итальянцы, которые и едут на мундиль. ЧМ-1990 в Италии, матч за третье место - бронза достается хозяевам. Вот отбор к ЧМ-98 - тут в пользу Англии. Хотя итальянцы победили на "Уэмбли" 1:0, однако в матче последнего тура на римском "Стадио Олимпико" англичан все равно устраивала ничья, и они ее добились, получив прямую путевку на мундиаль (Италия туда тоже пробилась, обыграв в стыковых матчах... Россию). ЕВРО-2012, четвертьфинал, нулевая ничья - сборная Италии сильнее в серии пенальти. Чемпионате мира 2014 года, встреча в группе - Италия побеждает 2:1 (в итоге, правда, обе команды не выйдут из группы).

В общем, в историческом аспекте это противостояние в целом больше складывается в пользу Италии. А как будет в отдельном матче, где определится сменщик Португалии на посту чемпиона Европы?..

Интересно, что у Италии фактически 17 лет бессменным основным вратарем был голкипер по имени Джанлуиджи, а сменил его в этой роли... тоже Джанлуиджи.

Финал есть финал :) Ваши прогнозы, ожидания.

ЦитироватьСтартовые составы команд

Сборная Италии: Доннарумма, Ди Лоренцо, Бонуччи, Кьеллини, Эмерсон, Барелла, Жоржиньо, Верратти, Кьеза, Иммобиле, Инсинье.

Сборная Англии: Пикфорд, Уолкер, Шоу, Райс, Стоунз, Магуайр, Триппьер, Стерлинг, Филлипс, Маунт, Кейн.

У Манчини тот же состав, что и в полуфинале, а вот Саутгейт поменял Сака на Триппьера. Мне кажется, это означает потенциально более осторожную игру со стороны англичан. Но посмотрим.

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2021, 19:41
Финал есть финал :) Ваши прогнозы, ожидания.

Не люблю ванговать, но буду желать победы англичанам, хотя, думаю, что победят итальянцы по пенальти. Счёт будет 2:2.

Эмоциональные люди итальянцы.

Ничёсе, на "Сквадра Азурре" фокус с быстрым голом тоже прошёл...

А за кого болеют островные кельты? Особенно поддерживающие гипотезу кельто-италийского единства.

Англичане как львы защищали свои ворота, но итальянцы-таки закатили гол. Молодцы, 1-1.

Цитата: злой от июля 11, 2021, 21:09
по пенальти

Ты был прав :) А ведь это всего лишь второй случай в истории ЕВРО, когда в финале пробивается серия пенальти! Причем первый был давным-давно, на ЧЕ-1976, когда Чехословакия обыграла сборную ФРГ, тогда и случился знаменитый пенальти Антонина Паненки, породивший нарицательное "паненка", "пробить паненкой".

Страсти какие.

Всё, пошёл в ясновидящие записываться.

Что я могу сказать - серии пенальти - не показатель уровня игры. Тут много простой случайности.

Интересно, кто-нибудь из игроков сборной Англии будет Смолова исполнять?

Итальянцы заслужили - они в одиннадцатером играли против трибун. Это тяжелее.

злой, ты практически все угадал :) И 2:2 не так далеко от 1:1 :) Вот так вот. Пора зарабатывать на ставках :green:

Какая же драматичная серия пенальти вышла... Жуть. Когда ТАКАЯ серия решает судьбу трофея, это вообще. Ни за кого особо не болел - и то перенервничал. Напряжение можно было руками щупать и ложкой черпать, блин.

А ведь Рэшфорд и Санчо вышли под пенальти, считай... И оба не забили...

Да уж. Это проклятье таки достало Саутгейта. Вот это:



Уж кто-кто, а Гарет знает, что такое не забивать пенальти в важнейшей серии... Он своих ребят щас, думаю, отлично понимает. И ему было тяжелее, ибо в той серии не забил только он, а тут сразу три человека.

В любом случае, конечно, Саутгейт добился очень многого. Сначала первый за долгое время полуфинал крупного турнира, затем - первый в истории сборной Англии финал ЕВРО. Думаю, он все равно герой, и ему благодарны. И если сам не захочет уйти, повезет Англию на ЧМ-2022 (они туда явно пробьются).

Родоначальники, вроде бы великие так и остаются с одним большим трофеем в истории... Два раза у них был домашний ЕВРО. Ибо нынешний тоже, считай, домашний: шесть из семи матчей, включая финал, на "Уэмбли". Даже в другие города ездить не нужно было, на другие стадионы, только разок в Рим. Но ни в 96-м не вышло, ни сейчас... Когда еще у Англии будет такой шанс?

Другое дело, то у них сейчас в составе куча класснейших молодых игроков, так что потенциал есть на долгие годы. Но кто знает, как он будет реализован.

Харри Кейн, великолепный форвард, который и бомбардир, и в подыгрыше очень хорош, Харри до сих пор ничего не выиграл с "Тоттенхэмом". И тут мимо трофея... А Стоунз, Стерлинг и Фоден проиграли в течение полутора месяцев финалы в Лиге Чемпионов и на чемпионате Европы...

Особой драматичности, даже трагичности придает этому всему то, что случилось сие на "Уэмбли". И в общей тишине были слышны вопли итальянских игроков и болельщиков...

Роберто Манчини... Неоднозначный тренер. Как минимум - доселе. Он очень хотел тренировать свою сборную. Когда работал в "Зените", было известно, что хочет в сборную. Он пришел в нее в 2018-м, после того, как случилась катастрофа непопадания на чемпионат мира, во время, когда было в целом не лучшее поколение, когда далеко не каждый тренер хотел принимать эту команду. Карло Анчелотти предлагали - он отказался. А Манчини примчался, он был счастлив, я думаю. И какую же работу проделал Роберто! К ЕВРО-2021 он подготовил очень сильную, тактически хорошо обученную, умную команду, которая при этом была еще и потрясающим коллективом, дружной, а вместе с тем и невероятно заряженной (но никогда не перенакрученной). И это была совершенно не классическая Италия, а ставившая на контроль, атаки, прессинг. В группе итальянцы были очень хороши. С Австрией сыграли слабо и вполне могли вылететь - это был их худший матч на турнире. Но какой путь дальше: Бельгия! Испания! Англия на ее поле! И все прошли. Бельгию в целом по делу. С Испанией не удалось наладить свою игру, пришлось действовать от обороны, однако едва не удержали победу в основное время. А сегодня, на мой взгляд, проведя хуже первые полчаса, Италия выглядела лучше почти до конца основного времени, а в дополнительное была равная игра. И это в чаше ревущего стадиона, болеющего за соперника. Не скажу, что в целом итальянцы сыграли лучше этот матч, но на чуточку, как мне кажется, таки краше. А ведь еще и потеряли в четвертьфинале Спинаццолу, тогда как у англичан были в строю все, кто был нужен Саутгейту.

Да уж. Заслуженная победа, согласен. Наконец-то Италия взяла второй Кубок Европы! После победы в 1968-м были два проигранных финала, на ЕВРО-2000 - очень больно. И те из их болельщиков, кто плакал тогда, сейчас чувствуют, как бальзам бьется на раны.

Италия только упрочила свою позицию среди топ-сборных. Теперь у нее четыре Кубка мира и два Кубка Европы.

И новый герой, новый Джанлуиджи. Буффон стал суперлегендой сборной Италии, Доннарума - пока еще нет, но он уже всегда будет вратарем, который отразил два пенальти в серии, принесшей Италии европейское чемпионство.

На мой взгляд, англичане хорошо начали. Прекрасная атака с быстрым голом, потом они не подпускали Италию к своим воротам (исключение - штрафной удар Инсинье), а сами чередовали низкий блок и высокий прессинг. На этом отрезке Англия смотрелась лучше.

А потом англичане в районе 30-й минуты сели совсем низко. И вообще почти не контратаковали. У Италии моментов не было, однако Англия стала играть сугубо от глубокой обороны. И во втором тайме это продолжилось. Да, защищались хорошо, но в такой ситуации можно в любой момент пропустить. И вот уже Пикфорд вытащил удар Кьезы. А потом стандарт, который в этом матче помог именно "скуадре адзурре"... И далее при 1:1 до конца основного времени больше атаковали итальянцы, только в концовке Англия отодвинула игру от своих ворот. В овертайме уже атаковали и те, и другие, создали по моменту примерно.

Да, конечно, Англия хорошо оборонялась, но что-то она при ничейном счете почти ничего не предложила в атаке, контратак у нее тоже почти не было. Тактику Саутгейта мы знали, но почему практически час игрового времени команда вообще не имела контригры? Имея великолепный подбор атакующих футболистов. Как англичане собирались побеждать, кроме как удержав 1:0? Да, Италия сама мало что создала, но она шла вперед и она играла на выезде все-таки. Мне кажется, что по этому матчу к Саутгейту могут быть вопросы все-таки. Понятно: осторожная тактика, ломающая игру соперника. Но сегодня эта осторожность с 30-й и почти по 90-ю минуту превратилась в атакующую импотенцию, а игру соперники не ломали, а просто защищались, засев глубоко. Есть тут проблема, как по мне.

Официально приз лучшему игроку чемпионата Европы начал вручаться с ЕВРО-96. На этот раз он достался Доннарумме - впервые вратарю!

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 01:16
Да уж. Заслуженная победа, согласен. Наконец-то Италия взяла второй Кубок Европы! После победы в 1968-м были два проигранных финала, на ЕВРО-2000 - очень больно. И те из их болельщиков, кто плакал тогда, сейчас чувствуют, как бальзам бьется на раны.

Вот, кстати, с удивлением я для себя узнал, что великой футбольной державе Италии не больно-то, оказывается, везло на европейских турнирах. И эта победа для них - вовсе не "очередная блестяшка на лацкан", с англичанами они были примерно в одном положении. Но, при трибунах, почти полностью принадлежащих болельщикам соперников, взяли свою победу. Обеим командам по дороге пришлось иметь дело с записными фаворитами и футбольными грандами. Победа трудовая, не "на дурачка", лично у меня всегда это вызывает уважение.

Цитата: злой от июля 12, 2021, 13:35
Вот, кстати, с удивлением я для себя узнал, что великой футбольной державе Италии не больно-то, оказывается, везло на европейских турнирах

Я когда-то тоже удивился :) Привык воспринимать их как многократного победителя везде. Но оказалось, что это было только на чемпионатах мира :) Теперь уже и на ЕВРО :)

Кстати, только четыре сборные выигрывали чемпионат Европы больше одного раза: Германия и Испания по три (испанцы единственные, кто смог выиграть два кряду), Франция и Италия - по два.

Цитата: злой от июля 12, 2021, 13:35
с англичанами они были примерно в одном положении

Относительно побед на чемпионатах Европы. Но все-таки при четырех кубках мира против одного это несколько другая позиция. Плюс у Италии титул все-таки был, а также два финала, а "родоначальники" вообще первый раз в финале ЕВРО показались...