Лингвофорум

ЦитироватьЦитата: ... от 28 Октября 2020...
Вырезать на...й таких...
Да и тебе , ..., надо кишки живьем выпустить, чтогб, ты умирая в муках, сам смот рел на собственные кишки, вываливающиеся у тебя из пуза твоего гниющего.

Вырезал все имена. Скажу только, что это разговор ЛФ-чанина с ЛФ-чанином, только не на ЛФ.
Как вы думаете, это психически нормальный человек?
При встрече с ним на просторах ЛФ я теперь всегда буду вспоминать этот его пассаж о кишках.

Несогласие в некоторых вопросах богословия?

Цитата: Andrey Lukyanov от октября 29, 2020, 14:23
Несогласие в некоторых вопросах богословия?

;D
Да нет, политика, конечно.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
это психически нормальный человек?

Конечно.
Вероятно, там просто принят такой стиль общения.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
При встрече с ним на просторах ЛФ я теперь всегда буду вспоминать этот его пассаж о кишках.

У вас что нет доступа в политику форума ?

Цитата: forest от октября 29, 2020, 16:07

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
При встрече с ним на просторах ЛФ я теперь всегда буду вспоминать этот его пассаж о кишках.

У вас что нет доступа в политику форума ?

Нет. А что?

Цитата: Andrew от октября 29, 2020, 15:49

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
это психически нормальный человек?

Конечно.
Вероятно, там просто принят такой стиль общения.

Но до ТАКОЙ некрофилии, при всей одиозности общей тамошней атмосферы, дошёл только один.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 16:11

Цитата: forest от октября 29, 2020, 16:07

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
При встрече с ним на просторах ЛФ я теперь всегда буду вспоминать этот его пассаж о кишках.

У вас что нет доступа в политику форума ?

Нет. А что?

Вроде ещё весной была . Он забанен

Цитата: forest от октября 29, 2020, 16:16

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 16:11

Цитата: forest от октября 29, 2020, 16:07

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
При встрече с ним на просторах ЛФ я теперь всегда буду вспоминать этот его пассаж о кишках.

У вас что нет доступа в политику форума ?

Нет. А что?

Вроде ещё весной была . Он забанен

Извиняюсь, не дошёл смысл вопроса; думал, вы про подраздел "Политика".
В "Политику форума" доступ, конечно же, есть. Просто не помню про всех забаненных.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Нормальность можно установить только по отношению к чему-то. Видимо, в своей референтной группе, да.

Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:53

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Нормальность можно установить только по отношению к чему-то. Видимо, в своей референтной группе, да.

А в вашей?

В моей вряд ли.

Что именно Рокки для вас не нормально? Разговор с оппонентом в таком тоне ? вырвать кому то кишки? или вообще желание уничтожить чужого из враждебного стана?

Да не, всё нормально, ребята, всё путём, так и надо, чё.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 12, 2020, 17:21
Да не, всё нормально, ребята, всё путём, так и надо, чё.

Рокки нормальность понятие относительное. Смотря с какой колокольни смотреть. Если с современной либералистической ненормален.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 12, 2020, 17:21
Да не, всё нормально, ребята, всё путём, так и надо, чё.

Подумалось про оторванный хобот :)

Цитата: forest от ноября 12, 2020, 21:19

Цитата: RockyRaccoon от Да не, всё нормально, ребята, всё путём, так и надо, чё.

Рокки нормальность понятие относительное.

у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.
Блин, ребята, как вы любите оригинальничать! До полной неадекватности.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55
Ты тоже не видишь в этом ничего плохого?

Мне в таком общении плохо.
Уровень агрессии для меня слишком высокий, и с людьми, которые подобное считают для себя нормой, у меня бы не получилось близко общаться, даже если конкретно ко мне применялись бы другие нормы общения.
Выше я упомянула об оторванном хоботе.
Ты немало шутишь (или полушутишь) на тему коготосъедания.
Если уж говорить о моём личном восприятии, то и в этом для меня есть преувеличенное количество агрессии (сублимированной и менее воинственной). Раз уж спросил...

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 09:14
Ты немало шутишь (или полушутишь) на тему коготосъедания.

Ты всерьёз считаешь за одно и то же шутки на эту тему и серьёзное пожелание выпустить кишки? Я в шоке.
Сначала я был в шоке, что меня никто не поддержал в этой теме, все начали корчить из себя супер-умных и дружно выдавать несуразные глупости об относительности нормальности. Никто не выдал даже намёка на возмущение. А теперь, оказывается, я и сам такой же "кишкофаг"... Что с вами, ребята? А с вами-то всё нормально?
 

Скажите начальству, что Вам должны выдавать молоко. Вредное производство жи есть.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 09:52
Ты всерьёз считаешь за одно и то же шутки на эту тему и серьёзное пожелание выпустить кишки? Я в шоке.

А ты перечитай моё сообщение :)
Я считаю, что это НЕ одно и то же. И сворачивание хоботов слонам лучше выпускания внутренностей людям.
Но...
Потребность сворачивать хоботы — это тоже выражение агрессии.
Я ЗА то, чтоб она выражалась в шутках про хоботы, если уж есть потребность выплеснуть эту энергию наружу.

Меня не удивило, что кто-то написал то самое, в приведенной цитате...
Потому что на ЛФ нередко бывает, что вроде образованный, даже интеллигентный пользователь вдруг превращается в подзаборного хама и неадеквата.
Видимо, время такое. Цивилизация гниёт, размываются понятия о должном и недолжном.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 09:52
Никто не выдал даже намёка на возмущение.

а смысл? адресат вашего возмущения все равно не поймет.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

А я при чем?

Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое  :???

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 09:52
Сначала я был в шоке, что меня никто не поддержал в этой теме, все начали корчить из себя супер-умных и дружно выдавать несуразные глупости об относительности нормальности. Никто не выдал даже намёка на возмущение. А теперь, оказывается, я и сам такой же "кишкофаг"... Что с вами, ребята? А с вами-то всё нормально?

Ну меня тоже удивляет, когда людей не возмущает то, что возмущает меня. Но это обычная ошибка восприятия — с чего бы должно возмущать-то?

Анна выше правильно написала, смысла возмущаться нет.

Цитата: wandrien от ноября 13, 2020, 11:08
Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое  :???

Нормальность и мораль непосредственно связаны. Общество формирует нормы. Если кто-то нарушает эти нормы, общество его отвергает, и он становится "из-вергом". Но если общество начинает допускать отход от норм, смотрит сквозь пальцы, прощает, то постепенно эти явления входят в норму ("а че такого?").

В СССР такие явления как педерастия, проституция, стриптиз воспринимались резко негативно и считались чем-то постыдным. Но теперь для многих эти явления вошли в норму и не вызывают осуждения.
Так же и с угрозами выпустить кишки. Если после таких заявлений "высокоученое сообщество" не отторгнет сказавшего, не будет шарахаться от него, значит, допускает это как норму.
В мой диапазон приемлемости такие заявления не входят.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

Ничего хорошего я в этом, конечно же, не вижу. Но воспринимать это буквально, как непосредственную  угрозу осуществления таких действий в реале, как маниакальное стремление к убийствам и расчлененке - несерьезно. Это просто такая фигура речи, принятая в той среде общения.
Ну не воспринимаете же вы выражение "е.т.м." как намерение совершить конкретные сексуальные действия?

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08

Цитата: forest от ноября 12, 2020, 21:19

Цитата: RockyRaccoon от Да не, всё нормально, ребята, всё путём, так и надо, чё.

Рокки нормальность понятие относительное.

у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.
Блин, ребята, как вы любите оригинальничать! До полной неадекватности.

Нет обижаться не буду. Считаю просто это глупым угрожать кому то,  тем более в инете.

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 13:27

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

Ничего хорошего я в этом, конечно же, не вижу. Но воспринимать это буквально, как непосредственную  угрозу осуществления таких действий в реале, как маниакальное стремление к убийствам и расчлененке - несерьезно. Это просто такая фигура речи, принятая в той среде общения.
Ну не воспринимаете же вы выражение "е.т.м." как намерение совершить конкретные сексуальные действия?

:yes: Зачастую люди в гневе не думают о том что говорят, что бывает используется против них же. Страшны ни те что угрожают вырвать кишки, страшны те кто не угрожает , а просто вырывает молча.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 12:47

Цитата: wandrien от ноября 13, 2020, 11:08
Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое  :???

Нормальность и мораль непосредственно связаны. Общество формирует нормы. Если кто-то нарушает эти нормы, общество его отвергает, и он становится "из-вергом". Но если общество начинает допускать отход от норм, смотрит сквозь пальцы, прощает, то постепенно эти явления входят в норму ("а че такого?").

Так общества бывают разными , и где в одном обществе считается нормой ,в другом обществе всё наоборот, да и времена меняются и нормы вместе с ними. Да ещё есть вещи о которых просто не говорят.

Цитата: forest от ноября 13, 2020, 13:59
Так общества бывают разными , и где в одном обществе считается нормой ,в другом обществе всё наоборот, да и времена меняются и нормы вместе с ними.

Меняются, и в одном времени, в одном народе могут быть противоречия, столкновения по вопросам нормы и морали. Когда, например, старшее поколение не принимает новые веяния (Как в России по проблемам гомосексуализма и проституции. В большинстве западноевропейских обществ эти явления стали нормой).

И на индивидуальном уровне так же работает. Если ваш знакомый, дотоле не выказывавший особых странностей, вдруг скажет вот это, про кишки, вы уже будете к нему с большей осторожностью присматриваться. Потому что неприятно, и кто знает, насколько у него голова бо-бо. А есть нормальные люди, которые могут с вами спорить, но никогда не показывают ни садизма, ни кровожадной агрессивности, ни гомосексуальных поползновений, не впадают в неадекватные приступы сквернословия, и так далее.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 09:52
Никто не выдал даже намёка на возмущение

Не вижу смысла возмущаться, потому что видел уже столько этого, что привык и прекрасно понимаю, что от моих слов ничего не изменится. А сильных эмоций от этого уже нет, просто грустная усталость. Потому у меня не было ни возмущения, ни удивления, только грустная улыбка. И я ничего не написал, потому что ничего нового по этому поводу уже не скажу.

Это не отменяет разговора об относительности норм, просто это отдельный разговор. Как и о личном восприятии. Для меня, как уже не раз писал, даже и без такого рода сообщений стиль общения на ЛФ зачастую слишком жесткий, и подчас даже возникает удивление тому, как людям комфортно вот так друг с другом регулярно разговаривать (но при этом я понимаю, что удивление это бессмысленное, потому что просто разные требования для комфорта у разных людей). Это касается и твоих сообщений тоже (но тут больше не о жесткости, а о об определенной колкости, а также о навязчивом антизападном сарказме, который лично для меня в твоем исполнении уже явно перешел границы нормального. Впрочем, я подозреваю, что это умышленно, но от этого приятнее не становится. Разумеется, это мое личное дело, и ты мне ничего в этом смысле не должен. Тем более с учетом того, что ты из тех форумчан, кого я воспринимаю как друга или близкого к другу человека. Что, кстати, усиливает ощущения от твоих постов, разумеется :) ), о чем я тебе не раз говорил. Я не сравниваю это с постами о кишках, вообще, для меня ты бесконечно далек от людей, которые пишут вот такое про кишки, ты вообще совсем другой (и лично для меня это большой плюс). Просто говорю, раз речь выше зашла о личном ощущении.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 10:17
Меня не удивило, что кто-то написал то самое, в приведенной цитате...
Потому что на ЛФ нередко бывает, что вроде образованный, даже интеллигентный пользователь вдруг превращается в подзаборного хама и неадеквата.

На ЛФ как раз это еще относительно мягко, в Интернете есть немало мест, где подобное случается гораздо чаще и жестче.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 10:17
Видимо, время такое. Цивилизация гниёт, размываются понятия о должном и недолжном.

Время тут ни при чем. Только в смысле массовой доступности Интернета, в котором люди общаются на определенном уровне анонимности и удаленно друг от друга + многие воспринимают посты в Интернете, как нечто не самое значимое, и все это вместе позволяет многим более явно проявлять свои определенные качества, которые они обычно сдерживают в оффлайне. Скажем, тридцать лет назад ты с этим почти не сталкивался только потому, что не было массового Инета, из-за чего подавляющее большинство не так часто проявляло эти свои качества, да и ты мог наблюдать за гораздо меньшим кругом людей в постоянном режиме.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Не очень хочется прямо отвечать на этот вопрос, ведь, если это ЛФ-чанин, то я тут при всех его обсуждаю. Даже не зная, о ком идет речь. Но раз уж ты спросил, то скажу, что информации слишком мало, чтобы говорить именно о ненормальности в медицинском смысле. Такого рода угрозы - вряд ли большая редкость. Достаточно почитать, что писали разные христиане Докинзу после выхода его книги "Бог как иллюзия". Причем это писали люди, которые, судя по всему, полагают, что они придерживаются христианских принципов отношения к ближнему, что ставит еще и вопрос о том, как в них уживаются такие противоречия. Или почитать те места в Интернете, где нет или почти нет модерации и где при этом спорят наши российские "либералы" и "государственники". И что они там нередко желают друг другу. В общем, примеров можно привести много, поэтому я сделаю предположение, что при общении в письменном виде на удаленном расстоянии у многих людей, когда задеваются очень значимые для них вещи (осознают они эту значимость или нет), случаются приступы предельно агрессивной речи с использованием глубоко агрессивных и аморальных высказываний. Соответственно, это массовое явление, и у подавляющего большинства его носителей, скорее всего, нет никаких (иных) проявлений психической ненормальности, а психиатрическая проверка покажет, что у них отсутствуют любые психические заболевания, а присутствуют разве что неврозы, то есть, пограничные вещи, которые вообще сверхмассовы. В таком случае мы приходим к тому, что либо это явление само по себе не является психической ненормальностью в медицинском смысле (подчеркну еще раз: речь именно о психозах, не о неврозах), либо большое количество людей латентно психически ненормальны, однако в их жизни это проявляется только вот таким образом и в целом на их социальное поведение (в обычных условиях) не влияет.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 12:47
Если кто-то нарушает эти нормы, общество его отвергает, и он становится "из-вергом".

Отверженным.

Русская языка родная-родная?

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Я бы сказала, что скорее нет, чем да. Хотя бы поэтому:

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Типа, все женщины — психопатки?

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 13, 2020, 22:17

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Типа, все женщины — психопатки?

А женщины тут причём. Тут вроде про пол говорящего ничего не говорилось, женщина это или мужчина. Да и в принципе какая разница.

Это был толстый намек, что якобы все женщины неуравновешенные.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 13, 2020, 22:17
Типа, все женщины — психопатки?

Вы знакомы со всеми женщинами? Странный выпад был с вашей стороны.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Сложно сказать без полного контекста (в т.ч. культурного). Возможна та или иная психопатия. Но на ЛФ, по-моему, у большинства крыша плохо закреплена (одна доля гомо- и бисексуалов чего стоит), так что чего удивительного?

Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:53
Нормальность можно установить только по отношению к чему-то.

"Этот человек совершенно нормален, у нас в психбольнице большинство таких?" ;D
Ежу понятно, что нормальность формально существует относительно чего-то, но когда мы говорим о психической нормальности, то у этого понятия есть вполне конкретное значение.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 12:47

Цитата: wandrien от Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое  :???

Нормальность и мораль непосредственно связаны.

Нормальность и мораль связаны опосредованно. Если человек каждое утро, не снимая пижамы, скачет на одной ноге вокруг дома с воплями "табуретка! Табуретка!" - скорее всего, он ненормален, но в этом нет ничего аморального.

Цитата: wandrien от ноября 14, 2020, 04:53
Это был толстый намек, что якобы все женщины неуравновешенные.

очевидно слишком толстый :)

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 10:01

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Сложно сказать без полного контекста (в т.ч. культурного). Возможна та или иная психопатия. Но на ЛФ, по-моему, у большинства крыша плохо закреплена (одна доля гомо- и бисексуалов чего стоит), так что чего удивительного?

А что, есть такая связь (с тем что в скобках)?

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 10:01

Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:53
Нормальность можно установить только по отношению к чему-то.

"Этот человек совершенно нормален, у нас в психбольнице большинство таких?" ;D
Ежу понятно, что нормальность формально существует относительно чего-то, но когда мы говорим о психической нормальности, то у этого понятия есть вполне конкретное значение.

Такое ли уж оно конкретное..

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитата: RockyRaccoon от Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Я бы сказала, что скорее нет, чем да.

Ну слава богу, хоть землячка разделила мои чувства...

Любительская психиатрия — это ещё хуже, чем любительская лингвистика.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 16:57
Ну слава богу, хоть землячка разделила мои чувства...

Рокки, так не совсем понятно, чего ты хотел, задавая свой вопрос. Одно дело - чувства, другое - ответ на то, является ли это психической ненормальностью в медицинском смысле. И чтобы разделить твои чувства, совсем необязательно отвечать "ненормальный". Твои чувства вон выше разделили я, Авишаг и Анна, как минимум. Только не уверен, что ты это заметил. Чувства - это чувства. Думаю, мне от того, что ты процитировал, еще неприятнее, чем тебе. Только из этого еще не следует, что человек, которого ты процитировал, именно психически ненормальный (то есть, что он психотик. Не невротик, а именно с психозом). Информации слишком мало. И не потому, что я хочу сказать что-то заумное, а потому что ее реально мало. Одной этой цитаты недостаточно, чтобы рубануть топором и сказать "это сумасшедший". Почему - смотри мой пост выше.
При этом вопрос о приемлемости чего-либо в обществе - это тоже не вопрос о том, является ли кто-то психически нормальным. Это параллельные другу другу, хоть и подчас весьма связанные вещи. Как человек, хорошо знакомый с тем, что бывает от неврозов, а также бывший близко знакомый с человеком, страдавшим шизофренией, я говорю не только теоретически.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 13, 2020, 22:17

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Типа, все женщины — психопатки?

Если бы у моей жены была "высокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций" - я бы расстался с ней после первого же припадка. Однако нет, живём много лет.
Если бы у всех моих коллег женского пола было то же самое - я бы давно уволился  и старался никогда больше не работать в коллективе, где есть хоть одна женщина. Ан нет, работаю себе в коллективе, где женщин - большинство, и ни одной - с "высокой ранимостью..." и т.д. по тексту.
До этого много лет работал в сугубо мужском коллективе. Там у многих было посложнее с этим...

RockyRaccoon, или ты полагаешь, что общее согласие с тобой может тут выражаться только примерно в реакции: "Боже, да, ужас! Конечно, сумасшедший! Кошмар..."? Так отнюдь. Я уже сказал, что у меня сильных эмоций не было, так как я уже привык к этому, неоткуда взяться сильным эмоциям. Только грустно-усталая улыбка. Но из этого не следует, что мне это менее неприятно, чем тебе. Как, думаю, не только мне из читающих или читавших сию тему. А сомнения в ответе на вопрос про ненормальность лично у меня связаны с тем, что я неплохо знаю, что такое невроз и что такое психоз, обладаю чуть более высокими, чем в среднем по обществу, знаниями в психиатрии, а также вообще не считаю уместным разбрасываться такой характеристикой как "психически ненормальный". Может, ты имел в виду не только психоз и не в медицинском смысле, но как это понять из твоего поста? Если иметь в виду что-то немедицинское под "психически ненормальный", то это уже совершенно размытое и малопонятное словосочетание. Потому лично я отвечал на вопрос в медицинском смысле. Где "психически ненормальный" - это конкретно человек с психозом, с одним из такого рода заболеваний. И сюда не входят невротики. Например, если человек несколько раз разбивал дома посуду и мебель в каких-то припадках, выбегал на улицу голым, кусал кого-то или еще что-то такое (с ходу эти примеры пришли в голову, есть и другие), это еще не значит, что он психически ненормальный. Может, но необязательно. Мало информации. Очевидно, что он точно невротик. Психотик ли - надо выяснять.
В общем, разделить твои чувства - это необязательно сказать "да-да, это псих". И если кто-то не говорит этого и выражает сомнение в том, что у человека психоз, это еще не значит, что для него процитированное нормально или приемлемо. И я не только о себе говорю.

Или тебе, может быть, не понравилось или обидело то, что Авишаг сказала о твоих словах о котопоедании, а я - о антизаподном сарказме и колкости? Так это не было сравнение с цитатой, это уже разговор дальше пошел о том, у кого какие ощущения. И я там, кстати, написал, что, на мой взгляд, ты бесконечно далек от того, чтобы сказать кому-то такое про кишки или даже подумать такое, и лично для меня это твое качество (что ты не такой) - большой плюс в тебе.

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:07

Цитата: RockyRaccoon от Ну слава богу, хоть землячка разделила мои чувства...

Рокки, так не совсем понятно, чего ты хотел, задавая свой вопрос.

Серёжа. Я вообще не понимаю, что же вам, большинству отметившихся в этой теме, может быть непонятно. Вообще не понимаю. Ладно если бы гопники какие собрались тут, а то большинство - ботаники и ботаноиды, но им вдруг, КАК НИ СТРАННО, не понятно, нормально или не нормально выражаться в отношении собеседника вот так (повторю для непонятливых, а то вдруг до них просто не дошло с одного раза)): "Вырезать на...й таких...
Да и тебе , ..., надо кишки живьем выпустить, чтогб, ты умирая в муках, сам смот рел на собственные кишки, вываливающиеся у тебя из пуза твоего гниющего".
И до того мне непонятно ваше столь дружное непонимание, что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.
Всё, что мне нужно было, когда я в порыве праведного гнева открывал тему, - это чтобы меня эмоционально поддержали в этом порыве. Неужели об этом так трудно догадаться? Почему, по какому такому наитию вы почти все решили, что мне нужен тщательный анализ слова "нормальный" - это просто нормальному уму непостижимо.

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:29
RockyRaccoon, или ты полагаешь, что общее согласие с тобой может тут выражаться только примерно в реакции: "Боже, да, ужас! Конечно, сумасшедший! Кошмар..."?

Именно так. Если бы я знал, чем обернётся открытие этой темы, я бы и не подумал её открывать.

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:29
Или тебе, может быть, не понравилось или обидело то, что

Меня ничего не обидело, меня удивило.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:32
Именно так. Если бы я знал, чем обернётся открытие этой темы, я бы и не подумал её открывать.

Первый день в интернете штоле?

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 15:18
А что, есть такая связь (с тем что в скобках)?

В которых? :)
По опыту, известная корреляция между отклонениями (необязательно патологическими) и нестандартной ориентацией присутствует. Даже по материалам ЛФ можно сделать предварительный вывод, что как минимум открытые гомосексуалисты отличаются большей склонностью к эмоциональным всплескам, истероидному поведению и пр. Вообще трудно вспомнить хоть одного, который бы не уходил с ЛФ, чем-то при этом хлопая, либо не имел больших проблем с установленным порядком поведения на форуме, либо и то, и другое. Для скрытых гомосексуалистов, конечно, распределение вполне может быть иным, но тем не менее. (Потенциальных непосредственных причин может быть дофига, от неустранимых проблем соотношения себя с социумом, сказывающихся в итоге на психике, до сцепленных сбоев работы нервной системы.)

RockyRaccoon, а тебя эмоционально поддержали. Я, Анна, Авишаг. Из наших ответов, на мой взгляд, очевидно, что мы твои чувства разделяем. И для нас всех ненормально то, что там процитировано. Но ты, похоже, как я выше написал, считаешь, что разделить твои чувства можно было только одним образом - написать нечто вроде "Боже, какой ужас, да, этот человек псих!". И вот тут уже я не понимаю, как ты можешь не понимать, что не только в такой реакции возможно разделение твоих чувств. Более того, и Вагнер, про которую ты сказал, что она разделила, написала не это.

А что до слова "ненормально", то я выше объяснил. Не в том дело, чтобы анализировать смысл этого слова (во всяком случае, с моей стороны), а в том, что ты написал "психически ненормальный". Если это понимать не в медицинском смысле, то непонятно, что за этим стоит. Потому единственное, что можно было - это отнестись к этому вопросу как "это человек с психозом или нет?". Что лично я и проделал, ответив на этот вопрос. И я не считаю для себя возможным разбрасываться характеристикой "психически ненормальный" без достаточных оснований, потому что мне неплохо известно, ЧТО это такое, когда человек реально психически ненормален, а также мне неплохо известно, ЧТО это такое, когда подобными характеристиками бросаются бездумно и лишь бы (я не про тебя сейчас, я вообще говорю). Если бы ты спросил "для вас такое нормально?", я бы сразу ответил: "Нет, абсолютно нет". И более того, я уже сказал, что лично для меня ненормально даже то, как многие ЛФ-чане здесь между собой регулярно общаются. Мне иногда самому плохо становится или грустно, когда я читаю некоторые диалоги на ЛФ. Это мои проблемы, я никого ни в чем не виню и не собираюсь поучать, просто рассказываю. Как ты думаешь, если у меня такая реакция, то как я отношусь к этой цитате про кишки? А ты ведь и так отлично знал, какой я человек.

Твои эмоции разделили. Не все, но разделили. Только тебе нужна была конкретная форма, понимаю. И даже понимаю, что, наверное, я зря ее не проявил, извини. Стоило. Знаю, что иногда нужно сразу просто выразить эмоциональную поддержку, и все. А потом уже говорить дальше. Я этого не сделал, и зря.
Но вот дальше твои реакции уже странные. Прошло время, а ты, похоже, все еще не понял, что то, что твои чувства люди разделяют, необязательно должно было выражаться в реакции "дааааа, это псих!!!". Тем более, лично у меня просто не было всплеска эмоций, потому что я такого уже начитался в комментариях на том же Ютубе. Даже, когда не хочу читать, и то, на глаза попадается.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
вы все дружно обиделись.

Кто обиделся?  :o :uzhos: Ну уж точно не я. А на что тут можно было обидеться-то? Я не очень понял.

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 17:37

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 15:18
А что, есть такая связь (с тем что в скобках)?

В которых? :)
По опыту, известная корреляция между отклонениями (необязательно патологическими) и нестандартной ориентацией присутствует.

Да трудно судить, пока это в обществе где тёрки на эту тему.
Уравновешенности это не способствует тоже.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
Серёжа. Я вообще не понимаю, что же вам, большинству отметившихся в этой теме, может быть непонятно. Вообще не понимаю. Ладно если бы гопники какие собрались тут, а то большинство - ботаники и ботаноиды, но им вдруг, КАК НИ СТРАННО, не понятно, нормально или не нормально выражаться в отношении собеседника вот так (повторю для непонятливых, а то вдруг до них просто не дошло с одного раза)): "Вырезать на...й таких...

На ЛФ за такое были бы самые жесткие меры, естественно. Причём независимо от "нормальности" или "ненормальности": просто это категорически деструктивно для форума, а потому должно пресекаться; либо человек будет себя сдерживать под давлением санкций, либо уйдет. Любопытно, что, судя по вашему сообщению, это самое давление санкций работает. Ну и то, что в "Политику" мы пускаем только выдержанные кадры, себя оправдывает.

А вас всё-таки что больше коробит: то, что кто-то мечтает потрошить оппонентов (психическое состояние в пылу спора) или то, что кто-то им об этом заявляет (непосредственно этика общения)?

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 17:37
Даже по материалам ЛФ можно сделать предварительный вывод, что как минимум открытые гомосексуалисты отличаются большей склонностью к эмоциональным всплескам, истероидному поведению и пр. Вообще трудно вспомнить хоть одного, который бы не уходил с ЛФ, чем-то при этом хлопая, либо не имел больших проблем с установленным порядком поведения на форуме, либо и то, и другое

Вряд ли на базе таких данных можно делать какие-то выводы. Потому что реакция основной массы не только общества в целом, но и конкретно ЛФ-ского на открытую гомосексуальность, сама по себе нестандартная, и человек оказывается в нестандартных условиях. Соответственно, мы не можем понять, что является причиной его поведения: проблемы этого человека, атмосфера вокруг него или и то, и другое вместе. А в такой ситуации вообще никакие выводы невозможно сделать. Нужна дополнительная информация.

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:45
Потому что реакция основной массы не только общества в целом, но и конкретно ЛФ-ского на открытую гомосексуальность, сама по себе нестандартная, и человек оказывается в нестандартных условиях.

Я об этом и написал по сути как одной из возможных причин. Но факта-то это не отменяет от слова "вообще".

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 17:46
Я об этом и написал по сути как одной из возможных причин. Но факта-то это не отменяет от слова "вообще".

Факта чего? Это не отменяет факта самого по себе поведения, а вот о том, какова в целом психика у этого человека относительно какой-то средней нормы, мы сказать не можем, как и не можем делать вывода о более высокой склонности, который Вы обозначили. Потому что большинство пребывает не в таком положении. И чтобы сравнить, нам надо всех остальных поставить в это же положение на некоторое время. А потом мы уже бы сделали вывод, более склонны открытые гомосексуалисты к тому, что Вы сказали, или корреляции нет.

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:48
Факта чего? Это не отменяет факта самого по себе поведения

Да.

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:40

Цитата: RockyRaccoon от вы все дружно обиделись.

Кто обиделся?

Так я ж не написал, так что обижаться пока не на что.

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 17:49
Да.

Этого факта не отменяет, естественно. А вот определенные выводы на его основе - отменяет. Вернее, превращает их в предположение. Конкретно речь вот об этом:

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 17:37
известная корреляция между отклонениями (необязательно патологическими) и нестандартной ориентацией присутствует. Даже по материалам ЛФ можно сделать предварительный вывод, что как минимум открытые гомосексуалисты отличаются большей склонностью к эмоциональным всплескам, истероидному поведению и пр.

Материала ЛФ для таких выводов недостаточно от слова "вообще" :)

Собственно, это касается не только открытых гомосексуалистов, а вообще людей, которые открыто демонстрируют в данном обществе или сообществе присутствие у них черт или взглядов, плохо принимаемых этим обществом/сообществом. Они оказываются в нестандартном положении, и если такой человек проявляет склонность к истероидности, эмоциональным взрывам и так далее, мы не можем без дополнительных исследований сказать, связано ли это с его взглядами/чертами (то есть, сопутствуют ли им определенные психические составляющие), или дело только в том, что он в более напряженном положении, чем большинство других членов общества/сообщества.

А, Рокки, извини, я неправильно прочел :)

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.

Вот перечитал и понял :)
Если ты такое напишешь, то лично я не обижусь хотя бы потому, что понимаю, что ты это несерьезно :) В смысле, что это не означает, что у тебя могут быть реально такие пожелания.

Вообще же мне от этой ситуации уже стало грустно. Потому что она напоминает мне разговор о зажратости. Там ты тоже все реакции, которые хоть как-то не совпадали с твоими, воспринимал, как признак того, что говорящий либо сам зажрался, либо пытается умничать, либо "да уж, ну и странные вы все". Другого не видел, как казалось из твоих слов. Здесь - то же самое. Ты вообще, похоже, не понял суть ответов нескольких человек. И все мои попытки выше что-то объяснить, похоже, тоже целиком ушли в молоко. Эх :( Жаль.

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 17:43
А вас всё-таки что больше коробит: то, что кто-то мечтает потрошить оппонентов (психическое состояние в пылу спора) или то, что кто-то им об этом заявляет (непосредственно этика общения)?

Не знаю, честно сказать. 50х50. Я, может быть, особо вежливым себя тут не проявил, но честно говоря, мне даже в гневе не свойственно
ни желание распустить кому-то кишки, ни желание говорить такое.

ЦитироватьКритерий нормальности - предмет больших споров на Западе. Где
грань между нормальным и ненормальным человеком? Мне кажется, что
ответ тут простой и не надо печатать тома докладов. Важнейший критерий
нормальности - общественное поведение человека.

Иван Ефремов

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 18:02

ЦитироватьКритерий нормальности - предмет больших споров на Западе! Где
грань между нормальным и ненормальным человеком? Мне кажется, что
ответ тут простой и не надо печатать тома докладов. Важнейший критерий
нормальности - общественное поведение человека.

Иван Ефремов

Как будто люди не притворяются друг перед другом.

Притворяются. Но если высказывать всё, сосуществовать будет невозможно. Общежитие подразумевает самоограничение.

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 18:10
Притворяются. Но если высказывать всё, сосуществовать будет невозможно. Общежитие подразумевает самоограничение.

Ну вот у нас сейчас такое время... политкорректное... но само-то это по себе людей не меняет. Где-то всё что есть и вылезет.
Да вот хотя бы в Инете :)

Цитата: From_Odessa от ноября 14, 2020, 17:58
Ты вообще, похоже, не понял суть ответов нескольких человек. И все мои попытки выше что-то объяснить, похоже, тоже целиком ушли в молоко.

Может, и не понял. Но, как я уже сказал, я просто был настроен на другую реакцию "коллектива".

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 18:02
мне даже в гневе не свойственно
ни желание распустить кому-то кишки, ни желание говорить такое.

Чисто теоретически то, что человек это сказал вовсе не означает, что именно это он имел ввиду буквально. Возможно в его окружении это означает "я с вами глубоко не согласен" и не более того.

Цитата: Vesle Anne от ноября 14, 2020, 18:54

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 18:02
мне даже в гневе не свойственно
ни желание распустить кому-то кишки, ни желание говорить такое.

Чисто теоретически то, что человек это сказал вовсе не означает, что именно это он имел ввиду буквально. Возможно в его окружении это означает "я с вами глубоко не согласен" и не более того.

Думаю, в момент написания ему хотелось именно этого. Потом, может, и отошёл. А может, нет. Не знаю.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 18:58
Думаю, в момент написания ему хотелось именно этого.

Тоже может быть

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
И до того мне непонятно ваше столь дружное непонимание, что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.

Рокки если вы лично мне это напишите, я не обижусь , но очень сильно удивлюсь с чего вдруг вы мне это написали. По крайней мере вот так с бухты-барахты.

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 18:17

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 18:10
Притворяются. Но если высказывать всё, сосуществовать будет невозможно. Общежитие подразумевает самоограничение.

Ну вот у нас сейчас такое время... политкорректное... но само-то это по себе людей не меняет. Где-то всё что есть и вылезет.
Да вот хотя бы в Инете :)

:yes:

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 19:21

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
И до того мне непонятно ваше столь дружное непонимание, что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.

Рокки если вы лично мне это напишите, я не обижусь , но очень сильно удивлюсь с чего вдруг вы мне это написали. По крайней мере вот так с бухты-барахты.

Как это с бухты-барахты? ЗА НЕПОНИМАНИЕ!
Нормально ведь, чё.  8-)

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 18:17

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 18:10
Притворяются. Но если высказывать всё, сосуществовать будет невозможно. Общежитие подразумевает самоограничение.

Ну вот у нас сейчас такое время... политкорректное... но само-то это по себе людей не меняет. Где-то всё что есть и вылезет.
Да вот хотя бы в Инете :)

Вылазит то, что есть. Содержимое у людей разное. Не каждому приходит в голову вот так выражаться, про выпуск кишок. Или например, пока недавно шла война, я много читал разных пабликов в соцсетях, и поражался тому, насколько болит у многих, судя по их выражениям, генитально-орально-анальная тема. Просто у людей очень низкая культура.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 19:35

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 19:21

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
И до того мне непонятно ваше столь дружное непонимание, что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.

Рокки если вы лично мне это напишите, я не обижусь , но очень сильно удивлюсь с чего вдруг вы мне это написали. По крайней мере вот так с бухты-барахты.

Как это с бухты-барахты? ЗА НЕПОНИМАНИЕ!
Нормально ведь, чё.  8-)

Ну если за непонимание , то точно не обиделся бы, просто подумал что у вас с головой не всё в порядке, по крайней мере в данный момент.

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 19:41

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 18:17

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 18:10
Притворяются. Но если высказывать всё, сосуществовать будет невозможно. Общежитие подразумевает самоограничение.

Ну вот у нас сейчас такое время... политкорректное... но само-то это по себе людей не меняет. Где-то всё что есть и вылезет.
Да вот хотя бы в Инете :)

Вылазит то, что есть. Содержимое у людей разное. Не каждому приходит в голову вот так выражаться, про выпуск кишок. Или например, пока недавно шла война, я много читал разных пабликов в соцсетях, и поражался тому, насколько болит у многих, судя по их выражениям, генитально-орально-анальная тема. Просто у людей очень низкая культура.

Ну время опять же такое. Говорить все стали много, да ещё и писать. Слова уже теряют свой смысл.

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 19:57
да ещё и писать

Именно.

Цитата: From_Odessa от ноября 13, 2020, 15:37
Время тут ни при чем. Только в смысле массовой доступности Интернета, в котором люди общаются на определенном уровне анонимности и удаленно друг от друга + многие воспринимают посты в Интернете, как нечто не самое значимое, и все это вместе позволяет многим более явно проявлять свои определенные качества, которые они обычно сдерживают в оффлайне. Скажем, тридцать лет назад ты с этим почти не сталкивался только потому, что не было массового Инета, из-за чего подавляющее большинство не так часто проявляло эти свои качества, да и ты мог наблюдать за гораздо меньшим кругом людей в постоянном режиме.

Анонимность не означает, что как аноним ты автоматически будешь писать на лексике общественной уборной.
Потому что есть внутренняя культура личности. Или нету.

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 20:08
Анонимность не означает, что как аноним ты автоматически будешь писать на лексике общественной уборной.
Потому что есть внутренняя культура личности. Или нету.

Анонимность (или ее иллюзия) означает, что нутро личности будет проявляться с большей вероятностью, чем без нее.

Я о том же.
То есть причина гнусных выражений не в анонимности интернета, а во внутреннем мире персонажа.

 Внутренний мир персонажей отражает внешний. Все распределились по разным идеологиям и воюют друг с другом, диванно и реально.

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 19:49

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 19:35

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 19:21

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
И до того мне непонятно ваше столь дружное непонимание, что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.

Рокки если вы лично мне это напишите, я не обижусь , но очень сильно удивлюсь с чего вдруг вы мне это написали. По крайней мере вот так с бухты-барахты.

Как это с бухты-барахты? ЗА НЕПОНИМАНИЕ!
Нормально ведь, чё.  8-)

Ну если за непонимание , то точно не обиделся бы, просто подумал что у вас с головой не всё в порядке, по крайней мере в данный момент.

Интереееесно! Значит, с виновником сабжа надо долго и нудно разбираться, нормальный он или ненормальный, ведь всё так относительно; а вот если Рокки напишет - то однозначно "с головой не всё в порядке". Чё-то как-то двойные стандарты у вас, батенька.

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 19:41

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 18:17

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 18:10
Притворяются. Но если высказывать всё, сосуществовать будет невозможно. Общежитие подразумевает самоограничение.

Ну вот у нас сейчас такое время... политкорректное... но само-то это по себе людей не меняет. Где-то всё что есть и вылезет.
Да вот хотя бы в Инете :)

Вылазит то, что есть. Содержимое у людей разное. Не каждому приходит в голову вот так выражаться, про выпуск кишок. Или например, пока недавно шла война, я много читал разных пабликов в соцсетях, и поражался тому, насколько болит у многих, судя по их выражениям, генитально-орально-анальная тема. Просто у людей очень низкая культура.

По мне так уж лучше пускай в интернете ругаются. Война :donno:

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 20:22

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 19:49

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 19:35

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 19:21

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 17:30
И до того мне непонятно ваше столь дружное непонимание, что хочется уже, чессно слово, повторить в адрес каждого непонятливого персонально нечто подобное (лишь слегка смягчив), а потом сказать, что мне не совсем понятно, на что же вы все дружно обиделись.

Рокки если вы лично мне это напишите, я не обижусь , но очень сильно удивлюсь с чего вдруг вы мне это написали. По крайней мере вот так с бухты-барахты.

Как это с бухты-барахты? ЗА НЕПОНИМАНИЕ!
Нормально ведь, чё.  8-)

Ну если за непонимание , то точно не обиделся бы, просто подумал что у вас с головой не всё в порядке, по крайней мере в данный момент.

Интереееесно! Значит, с виновником сабжа надо долго и нудно разбираться, нормальный он или ненормальный, ведь всё так относительно; а вот если Рокки напишет - то однозначно "с головой не всё в порядке". Чё-то как-то двойные стандарты у вас, батенька.

Если виновник сабжа мне напишет я тоже самое подумаю, что с ним что то не то. А если мне напирмер напишет Штудент ( я не говорю что он мне это напишет или у него есть такое намерение) то я хотя бы могут понять мотивацию такого поступка , а вашу и виновника сабжа мотивацию такого поступка, в мою сторону понять никак не смогу.

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 20:30
По мне так уж лучше пускай в интернете ругаются. Война

Дело в другом. Даже там не все враги так ругаются.
Я вот даже не владею таким языком. Просто не придет в голову выражаться про то, кто кого как сношает и про "горящие пердаки". Потому что не нравится грязная речь. А для них нормально, грубость нравов-с...

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 20:35
А если мне напирмер напишет Штудент... то я хотя бы могут понять мотивацию такого поступка

И, понимая его мотивацию, вы будете считать нормальными пожелания насчёт распущенных кишок?
Я, например, не смогу считать нормальным даже своего самого-самого единомышленника, если он напишет подобное в адрес моего самого-самого оппонента.

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 20:42

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 20:30
По мне так уж лучше пускай в интернете ругаются. Война

Дело в другом. Даже там не все враги так ругаются.
Я вот даже не владею таким языком. Просто не придет в голову выражаться про то, кто кого как сношает и про "горящие пердаки". Потому что не нравится грязная речь. А для них нормально, грубость нравов-с...

Так Вы вроде как тоже высказывались в том духе, что сами мата не чужды - типа живой язык, отражающий чувства, непритворный...

Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2020, 20:47

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 20:35
А если мне напирмер напишет Штудент... то я хотя бы могут понять мотивацию такого поступка

И, понимая его мотивацию, вы будете считать нормальными пожелания насчёт распущенных кишок?
Я, например, не смогу считать нормальным даже своего самого-самого единомышленника, если он напишет подобное в адрес моего самого-самого оппонента.

Так разве люди в целом так легко меняются. Историю о детях Гудрун от Атли читали? С современной точки зрения, да это не нормально.

Цитата: Валер от ноября 14, 2020, 21:04

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 20:42

Цитата: forest от ноября 14, 2020, 20:30
По мне так уж лучше пускай в интернете ругаются. Война

Дело в другом. Даже там не все враги так ругаются.
Я вот даже не владею таким языком. Просто не придет в голову выражаться про то, кто кого как сношает и про "горящие пердаки". Потому что не нравится грязная речь. А для них нормально, грубость нравов-с...

Так Вы вроде как тоже высказывались в том духе, что сами мата не чужды - типа живой язык, отражающий чувства, непритворный...

Не чужд в данном случае означает, что могу иногда ввернуть не совсем приличное словцо.
Но грязи и хамства в соцсетях - потоп.

А, да ладно... Каждому своё.

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 20:42
Дело в другом. Даже там не все враги так ругаются.
Я вот даже не владею таким языком. Просто не придет в голову выражаться про то, кто кого как сношает и про "горящие пердаки". Потому что не нравится грязная речь. А для них нормально, грубость нравов-с...

Для меня грубость нравов проявляется не только в употребляемых словах и выражениях, в грубости речи, хотя и это тоже, конечно. Есть и другие элементы. Например, как раз в твоих постах при обсуждении армяно-азербайджанского конфликта. Когда ты написал про видео, на котором были убитые азербайджанцы, что это "очередное зрелищное видео от армян. Ровно легли" и вообще ставил свое боление за армян выше трагедии войны, хотя это именно война, а не спорта, я в этом видео "грубость нрава" едва ли не бо́льшую, чем в различных матах, во фразах, кто кого сношает и так далее. Естественно, как ты отметил, каждому свое и у каждого своя система ценностей.

Возвращаясь к титульному посту, надо сказать, что непонятно, насколько писавший то сообщение про кишки себя контролировал и что он при этом думал. А от этого многое зависит. Потому что может быть так, что человек ничего подобного совершать не готов и не стал бы делать ни сам, ни чужими руками, а просто ему хочется в такой грубой форме на словах выразить свое отношение и тем самым выплеснуть негатив (о том, насколько этично и нормально так его выплескивать, отдельный разговор). Это, конечно, только вариант, могут быть и другие. Понятно, что это сообщение, хоть и не являющееся чем-то из ряда вон выходящим для Интернета, все равно невозможно назвать обычной грубость в рамках перепалки, ибо масштаб агрессии в нем зашкаливает, и форма выражения уже выходит за пределы даже сетевой обыденности.

Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 11:23
и форма выражения уже выходит за пределы даже сетевой обыденности.

Вот именно поэтому я и не выдержал и создал тему.

Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 11:19

Цитата: Мечтатель от ноября 14, 2020, 20:42
Дело в другом. Даже там не все враги так ругаются.
Я вот даже не владею таким языком. Просто не придет в голову выражаться про то, кто кого как сношает и про "горящие пердаки". Потому что не нравится грязная речь. А для них нормально, грубость нравов-с...

Для меня грубость нравов проявляется не только в употребляемых словах и выражениях, в грубости речи, хотя и это тоже, конечно. Есть и другие элементы. Например, как раз в твоих постах при обсуждении армяно-азербайджанского конфликта. Когда ты написал про видео, на котором были убитые азербайджанцы, что это "очередное зрелищное видео от армян. Ровно легли" и вообще ставил свое боление за армян выше трагедии войны, хотя это именно война, а не спорта, я в этом видео "грубость нрава" едва ли не бо́льшую, чем в различных матах, во фразах, кто кого сношает и так далее. Естественно, как ты отметил, каждому свое и у каждого своя система ценностей.

Что такое система ценностей? Вот есть внутренние ощущения, которые не связаны с "ценностями", или не ощущаются связанными. Они непосредственно возникают в тебе. Лежащие трупы например. И ты на это реагируешь. А ценности уже могут определять какие из трупов тебе ближе.

Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 14:56
Что такое система ценностей?

Совокупность взглядов и ощущений человека, которые создают систему координат, в которой он мыслит и чувствует.

Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 14:56
Вот есть внутренние ощущения, которые не связаны с "ценностями", или не ощущаются связанными. Они непосредственно возникают в тебе. Лежащие трупы например. И ты на это реагируешь. А ценности уже могут определять какие из трупов тебе ближе.

Это все связано с ценностями. Часть ценностей, вероятно, заложена в человеке генетически, часть он приобретает в течение жизни. Приобретённые точно могут меняться, врожденные - не знаю. Часть своих ценностей человек не сознает, часть сознает смутно, часть сознает хорошо. Некоторые в нем больше основаны на чувствах, некоторые - на его мыслях, логике (на идеях, используя термин, который Вы предпочитаете. Но ценности - это не только разумно осознаваемые идеи).

В соционике ценностями называются обусловленные типом эмоции влечения (интереса) к информации заданных аспектов. Наши осознанные, "крупномасштабные" ценности формируются во многом под воздействием этого не слишком заметного, но постоянного импульса влечения.