Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

А я при чем?

Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое 

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 09:52
Сначала я был в шоке, что меня никто не поддержал в этой теме, все начали корчить из себя супер-умных и дружно выдавать несуразные глупости об относительности нормальности. Никто не выдал даже намёка на возмущение. А теперь, оказывается, я и сам такой же "кишкофаг"... Что с вами, ребята? А с вами-то всё нормально?

Ну меня тоже удивляет, когда людей не возмущает то, что возмущает меня. Но это обычная ошибка восприятия — с чего бы должно возмущать-то?

Анна выше правильно написала, смысла возмущаться нет.

Цитата: wandrien от ноября 13, 2020, 11:08
Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое 

Нормальность и мораль непосредственно связаны. Общество формирует нормы. Если кто-то нарушает эти нормы, общество его отвергает, и он становится "из-вергом". Но если общество начинает допускать отход от норм, смотрит сквозь пальцы, прощает, то постепенно эти явления входят в норму ("а че такого?").

В СССР такие явления как педерастия, проституция, стриптиз воспринимались резко негативно и считались чем-то постыдным. Но теперь для многих эти явления вошли в норму и не вызывают осуждения.
Так же и с угрозами выпустить кишки. Если после таких заявлений "высокоученое сообщество" не отторгнет сказавшего, не будет шарахаться от него, значит, допускает это как норму.
В мой диапазон приемлемости такие заявления не входят.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

Ничего хорошего я в этом, конечно же, не вижу. Но воспринимать это буквально, как непосредственную  угрозу осуществления таких действий в реале, как маниакальное стремление к убийствам и расчлененке - несерьезно. Это просто такая фигура речи, принятая в той среде общения.
Ну не воспринимаете же вы выражение "е.т.м." как намерение совершить конкретные сексуальные действия?

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08

Цитата: forest от ноября 12, 2020, 21:19

Цитата: RockyRaccoon от Да не, всё нормально, ребята, всё путём, так и надо, чё.

Рокки нормальность понятие относительное.

у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.
Блин, ребята, как вы любите оригинальничать! До полной неадекватности.

Нет обижаться не буду. Считаю просто это глупым угрожать кому то,  тем более в инете.

Цитата: Andrew от ноября 13, 2020, 13:27

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:55

Цитата: Авишаг от ноября 13, 2020, 08:28

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 08:08
у тогда считайте, что я вам в личку то же самое написал про ваши вываливающиеся кишки. Обижаться же вы не будете, правда? Нормально же всё.

Некоторые, и правда, так общаются. И не видят в этом ничего плохого.

Ты тоже не видишь в этом ничего плохого? Тот же вопрос к Вандриену, Форесту и Эндрю, отметившимися в этой теме.

Ничего хорошего я в этом, конечно же, не вижу. Но воспринимать это буквально, как непосредственную  угрозу осуществления таких действий в реале, как маниакальное стремление к убийствам и расчлененке - несерьезно. Это просто такая фигура речи, принятая в той среде общения.
Ну не воспринимаете же вы выражение "е.т.м." как намерение совершить конкретные сексуальные действия?

Зачастую люди в гневе не думают о том что говорят, что бывает используется против них же. Страшны ни те что угрожают вырвать кишки, страшны те кто не угрожает , а просто вырывает молча.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 12:47

Цитата: wandrien от ноября 13, 2020, 11:08
Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое 

Нормальность и мораль непосредственно связаны. Общество формирует нормы. Если кто-то нарушает эти нормы, общество его отвергает, и он становится "из-вергом". Но если общество начинает допускать отход от норм, смотрит сквозь пальцы, прощает, то постепенно эти явления входят в норму ("а че такого?").

Так общества бывают разными , и где в одном обществе считается нормой ,в другом обществе всё наоборот, да и времена меняются и нормы вместе с ними. Да ещё есть вещи о которых просто не говорят.

Цитата: forest от ноября 13, 2020, 13:59
Так общества бывают разными , и где в одном обществе считается нормой ,в другом обществе всё наоборот, да и времена меняются и нормы вместе с ними.

Меняются, и в одном времени, в одном народе могут быть противоречия, столкновения по вопросам нормы и морали. Когда, например, старшее поколение не принимает новые веяния (Как в России по проблемам гомосексуализма и проституции. В большинстве западноевропейских обществ эти явления стали нормой).

И на индивидуальном уровне так же работает. Если ваш знакомый, дотоле не выказывавший особых странностей, вдруг скажет вот это, про кишки, вы уже будете к нему с большей осторожностью присматриваться. Потому что неприятно, и кто знает, насколько у него голова бо-бо. А есть нормальные люди, которые могут с вами спорить, но никогда не показывают ни садизма, ни кровожадной агрессивности, ни гомосексуальных поползновений, не впадают в неадекватные приступы сквернословия, и так далее.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 13, 2020, 09:52
Никто не выдал даже намёка на возмущение

Не вижу смысла возмущаться, потому что видел уже столько этого, что привык и прекрасно понимаю, что от моих слов ничего не изменится. А сильных эмоций от этого уже нет, просто грустная усталость. Потому у меня не было ни возмущения, ни удивления, только грустная улыбка. И я ничего не написал, потому что ничего нового по этому поводу уже не скажу.

Это не отменяет разговора об относительности норм, просто это отдельный разговор. Как и о личном восприятии. Для меня, как уже не раз писал, даже и без такого рода сообщений стиль общения на ЛФ зачастую слишком жесткий, и подчас даже возникает удивление тому, как людям комфортно вот так друг с другом регулярно разговаривать (но при этом я понимаю, что удивление это бессмысленное, потому что просто разные требования для комфорта у разных людей). Это касается и твоих сообщений тоже (но тут больше не о жесткости, а о об определенной колкости, а также о навязчивом антизападном сарказме, который лично для меня в твоем исполнении уже явно перешел границы нормального. Впрочем, я подозреваю, что это умышленно, но от этого приятнее не становится. Разумеется, это мое личное дело, и ты мне ничего в этом смысле не должен. Тем более с учетом того, что ты из тех форумчан, кого я воспринимаю как друга или близкого к другу человека. Что, кстати, усиливает ощущения от твоих постов, разумеется ), о чем я тебе не раз говорил. Я не сравниваю это с постами о кишках, вообще, для меня ты бесконечно далек от людей, которые пишут вот такое про кишки, ты вообще совсем другой (и лично для меня это большой плюс). Просто говорю, раз речь выше зашла о личном ощущении.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 10:17
Меня не удивило, что кто-то написал то самое, в приведенной цитате...
Потому что на ЛФ нередко бывает, что вроде образованный, даже интеллигентный пользователь вдруг превращается в подзаборного хама и неадеквата.

На ЛФ как раз это еще относительно мягко, в Интернете есть немало мест, где подобное случается гораздо чаще и жестче.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 10:17
Видимо, время такое. Цивилизация гниёт, размываются понятия о должном и недолжном.

Время тут ни при чем. Только в смысле массовой доступности Интернета, в котором люди общаются на определенном уровне анонимности и удаленно друг от друга + многие воспринимают посты в Интернете, как нечто не самое значимое, и все это вместе позволяет многим более явно проявлять свои определенные качества, которые они обычно сдерживают в оффлайне. Скажем, тридцать лет назад ты с этим почти не сталкивался только потому, что не было массового Инета, из-за чего подавляющее большинство не так часто проявляло эти свои качества, да и ты мог наблюдать за гораздо меньшим кругом людей в постоянном режиме.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Не очень хочется прямо отвечать на этот вопрос, ведь, если это ЛФ-чанин, то я тут при всех его обсуждаю. Даже не зная, о ком идет речь. Но раз уж ты спросил, то скажу, что информации слишком мало, чтобы говорить именно о ненормальности в медицинском смысле. Такого рода угрозы - вряд ли большая редкость. Достаточно почитать, что писали разные христиане Докинзу после выхода его книги "Бог как иллюзия". Причем это писали люди, которые, судя по всему, полагают, что они придерживаются христианских принципов отношения к ближнему, что ставит еще и вопрос о том, как в них уживаются такие противоречия. Или почитать те места в Интернете, где нет или почти нет модерации и где при этом спорят наши российские "либералы" и "государственники". И что они там нередко желают друг другу. В общем, примеров можно привести много, поэтому я сделаю предположение, что при общении в письменном виде на удаленном расстоянии у многих людей, когда задеваются очень значимые для них вещи (осознают они эту значимость или нет), случаются приступы предельно агрессивной речи с использованием глубоко агрессивных и аморальных высказываний. Соответственно, это массовое явление, и у подавляющего большинства его носителей, скорее всего, нет никаких (иных) проявлений психической ненормальности, а психиатрическая проверка покажет, что у них отсутствуют любые психические заболевания, а присутствуют разве что неврозы, то есть, пограничные вещи, которые вообще сверхмассовы. В таком случае мы приходим к тому, что либо это явление само по себе не является психической ненормальностью в медицинском смысле (подчеркну еще раз: речь именно о психозах, не о неврозах), либо большое количество людей латентно психически ненормальны, однако в их жизни это проявляется только вот таким образом и в целом на их социальное поведение (в обычных условиях) не влияет.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 12:47
Если кто-то нарушает эти нормы, общество его отвергает, и он становится "из-вергом".

Отверженным.

Русская языка родная-родная?

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Я бы сказала, что скорее нет, чем да. Хотя бы поэтому:

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Типа, все женщины — психопатки?

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 13, 2020, 22:17

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитироватьвысокая ранимость чувств, перерастающая в бесконтрольный всплеск отрицательных эмоций – один из основных признаков психопатии

Типа, все женщины — психопатки?

А женщины тут причём. Тут вроде про пол говорящего ничего не говорилось, женщина это или мужчина. Да и в принципе какая разница.

Это был толстый намек, что якобы все женщины неуравновешенные.

Цитата: Andrey Lukyanov от ноября 13, 2020, 22:17
Типа, все женщины — психопатки?

Вы знакомы со всеми женщинами? Странный выпад был с вашей стороны.

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Сложно сказать без полного контекста (в т.ч. культурного). Возможна та или иная психопатия. Но на ЛФ, по-моему, у большинства крыша плохо закреплена (одна доля гомо- и бисексуалов чего стоит), так что чего удивительного?

Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:53
Нормальность можно установить только по отношению к чему-то.

"Этот человек совершенно нормален, у нас в психбольнице большинство таких?"
Ежу понятно, что нормальность формально существует относительно чего-то, но когда мы говорим о психической нормальности, то у этого понятия есть вполне конкретное значение.

Цитата: Мечтатель от ноября 13, 2020, 12:47

Цитата: wandrien от Вопрос вообще был про нормальность, а теперь про хорошее и плохое 

Нормальность и мораль непосредственно связаны.

Нормальность и мораль связаны опосредованно. Если человек каждое утро, не снимая пижамы, скачет на одной ноге вокруг дома с воплями "табуретка! Табуретка!" - скорее всего, он ненормален, но в этом нет ничего аморального.

Цитата: wandrien от ноября 14, 2020, 04:53
Это был толстый намек, что якобы все женщины неуравновешенные.

очевидно слишком толстый

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 10:01

Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:35
Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Сложно сказать без полного контекста (в т.ч. культурного). Возможна та или иная психопатия. Но на ЛФ, по-моему, у большинства крыша плохо закреплена (одна доля гомо- и бисексуалов чего стоит), так что чего удивительного?

А что, есть такая связь (с тем что в скобках)?

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2020, 10:01

Цитата: wandrien от ноября 10, 2020, 09:53
Нормальность можно установить только по отношению к чему-то.

"Этот человек совершенно нормален, у нас в психбольнице большинство таких?"
Ежу понятно, что нормальность формально существует относительно чего-то, но когда мы говорим о психической нормальности, то у этого понятия есть вполне конкретное значение.

Такое ли уж оно конкретное..

Цитата: VagneR от ноября 13, 2020, 21:39

Цитата: RockyRaccoon от Как вы думаете, это психически нормальный человек?

Я бы сказала, что скорее нет, чем да.

Ну слава богу, хоть землячка разделила мои чувства...

Любительская психиатрия — это ещё хуже, чем любительская лингвистика.