Цитата: Noday от ноября 8, 2023, 16:25На татарском (детский язык): тәтәй — что-то хорошее, приятное, какай — что-то плохое, неприятное.Цитата: tacriqt от ноября 8, 2023, 14:15требуется объяснение, как оно попало к манси, которые, как говорите, не бегали по степям.Манси в степях не жили, научный факт. В степях бегали угороязычные выходцы из такой популяции, где они познакомились с бегавшими там индоиранцами. Эти индоиранцы могли забегать и в глушь к манси. Может они даже и утащили часть пацанов оттуда в свою банду. Надо глянуть есть ли среди этих хантов потомки кочевых ДНК. В итоге угороязычных в степях не осталось, оставшиеся были ассимилированы на тюркский, потому родственные ДНК скелетов из захоронений мадяр найдены среди татар/башкир. И потомок таких вероятно и не догадывался что его предок говорил на другом языке. И для анализа венгерского языка пришлось смотреть более ранний источник, язык хантов-манси.Цитата: Agabazar от ноября 8, 2023, 15:50с кириллической надписью и в-точь-в-точь как на современном чувашскомТакого и никогда не было. Коренная популяция средневолжцев переняла язык азиатов, которые р-язычные, и видоизменила по произношению под свой речевой аппарат. Люди не пародируют чужой говор, а адаптируют чужое под себя. Название этого племени азиатов неизвестно, дата проникновения тоже, генетика такое не исследовала, кто это наука не знает. Привязка к булгарам/суварам не доказана. Может это были ранние племена в составе гуннов, а может и "татаро-монголы" 13 века. Пока есть лишь привязка к второй половине 13 века.
Откуда в чувашском монгольское какай? Мясо то бишь.ЦитироватьВосходит к монг. гакай, гахай «свинья». Чуваши первоначально, по-видимому, только свинину называли какай, а позднее и говядину (см. ут); ср. монг. гахайн ногоо ~ чув. сысна курăкĕ «птичья гречиха» (букв. в том и другом языке «трава свиньи»).
Напоминаю, что кипчаки как основная армия монголов не переходили на монгольский, а потомки монгольской верхушки наоборот перешли на местный тюркский.
ЦитироватьНо нигде нет указания на то, что в чувашском это заимствование.— Я имею в виду именно формы с сохранным -к. Кыпчакские дублеты, в общем-то, для чувашского не редкость.
ЦитироватьВ Булгарских эпитафиях зафиксированы формы пӳ в значении князь, эмир— Есть же ещё пике/пики и пик, но надо смотреть, не кыпчакизмы ли это.
Цитата: Noday от ноября 6, 2023, 21:58Ну дык о чем и речь, когда пришли носители такого языка на Средневолжье. Почему вдруг надгробные плиты появляются в конце 13 века? Они пришли с монголами? Они бежали от монгол? Может они пришли в 12 веке? Когда? Почему вдруг возникает такая практика с таким языком, а потом этот язык уходит с эпитафий? Прямые вопросы, ответов нет.
Цитата: Noday от ноября 13, 2023, 19:32Р-язык именно принесли в своей голове выходцы из Азии, хочется это или нет. А вот когда именно они пришли, мы не знаем. Вероятно еще до 13 века
Цитата: Agabazar от ноября 13, 2023, 18:23Родина тюркских языков — Азия. Откуда происходит их общий предок. Это, так сказать, в конечном итоге.
Булгарские эпитафии — с 13-го века. Никто никогда не писал о том, что р-язык появился здесь в результате переселения носителей в это место (Волго-Камье) с какого-то другого места и именно в это время. Этого не могло быть. Если кто-то так напишет, то он полностьью разоблачит себя как абсолютного фрика.
Не было тогда, нигде в мире, кроме Волго-Камья, языка такого типа. Не следует считать всех других людей глупее себя. Учёным давно известно, где какие тюркские языки в то время локализовались. Не существовало в той Азии никаких р-язычных. Тем более в том количестве, чтобы они сумели бы «обложить» собой всё Волго-Камье. Есть исследование Махмуда Кашгария. Он тоже нигде никаких тюркских р-языков не обнаружил.
Цитата: Noday от ноября 13, 2023, 19:32Серьёзно? Кроме шуток?Цитата: Agabazar от ноября 13, 2023, 18:23«Карачаевским» фрикам «юрт» переделать в «джурт» один раз плюнуть.Ну переделка любого слова под чувашский возможна, им почему нельзя тянут одеяло на себя?
Цитата: Noday от ноября 13, 2023, 19:32Цитата: Agabazar от ноября 13, 2023, 18:23Р-язычных эпитафий — подавляющее большинствоИз пары сотен штук?
ЦитироватьЭти азиаты не были кочевниками, это не моя придумка, но они стали кочевать.— Это такие тонкости терминологии. Многие, к примеру, не считают отгонное животноводство алтайцев настоящим (скажем, берберским) кочевничеством. Но уж не только корешки же они собирали.
Страница создана за 0.044 сек. Запросов: 21.