Лингвофорум

Если бы знать, кто переводил на английский...

Например, если переводил немец, то берется это prices и тупо набивается в гугл-транслейтор, перевести на немецкий язык - и сравнивается немецкий аналог, а потом ищется нем-рус. перевод . Уже не раз так находила ошибки. Если текст из рекламного буклета, опасность возникновения гуглотранслейтеровских ляпов намного выше.

Цитата: RawonaM от марта  2, 2010, 10:24

ЦитироватьДа, контекст действительно нередко приходит на помощь, но, строго говоря, в его обязанности это не входит.

Ты за обязанности конекста не решай. Это очень входит в его обязанности в любом языке - вырванные из контекста фразы имеют тысячи смыслов - это везде так.

С какой частью моей фразы ты не согласен? Считаешь, что контекст обязан разруливать любые многозначности? Ну, считай дальше.

Цитата: RawonaM от марта  2, 2010, 10:24
Ты за обязанности конекста не решай. Это очень входит в его обязанности в любом языке - вырванные из контекста фразы имеют тысячи смыслов - это везде так.

Точно 
Язык вне контекста не существует.

ЦитироватьДа, контекст действительно нередко приходит на помощь, но, строго говоря, в его обязанности это не входит.

Ты за обязанности конекста не решай. Это очень входит в его обязанности в любом языке - вырванные из контекста фразы имеют тысячи смыслов - это везде так.

Цитата: Elik от марта  2, 2010, 08:12
Артемон имел в виду, что и в английском, и в русском существует вероятность двусмысленных и непонятных фраз, но в английском эта вероятность гораздо выше.
С чем я полностью согласен.

Я с этим тоже согласен, но со счётными множествами он лихо прокололся.

Цитата: myst от марта  2, 2010, 07:47

Цитата: Artemon от марта  2, 2010, 02:59
Это как множество целых чисел и множество чётных чисел: оба бесконечны, но первое в два раза бесконечнее.

Што-што?

Артемон имел в виду, что и в английском, и в русском существует вероятность двусмысленных и непонятных фраз, но в английском эта вероятность гораздо выше.
С чем я полностью согласен.

Цитата: Artemon от марта  2, 2010, 02:59
Это как множество целых чисел и множество чётных чисел: оба бесконечны, но первое в два раза бесконечнее.

Што-што?

Цитата: ginkgo от марта  1, 2010, 20:58
Вот, например, такая фраза:

Цитата: myst от марта  1, 2010, 20:38
Чемпион мира в борьбе без правил по переписке?

Сильно ли нам помогают тут падежи? - спрошу я у Elik'а 

Дана фраза: "письма знакомой из Киева не заменят фотографии его любимой и милой дочери Марии". Покажите, что эта фраза имеет не менее тысячи смыслов.

P.S. Любой язык порождает бесконечное множество предложений. Но только в некоторых их всё равно больше.
Это как множество целых чисел и множество чётных чисел: оба бесконечны, но первое в два раза бесконечнее.
(думаю, Равонам понимает, о чём я )

Может быть, кому-то будет интересно узнать об эксперименте Дэвида Гила по «ассоциативной (ассоциационной? не знаю, как перевести associational ) семантике»  http://www.eva.mpg.de/lingua/conference/08_springschool/pdf/course_materials/Gil_eveninglecture.pdf

Цитата: ginkgo от марта  1, 2010, 18:36Это на всех языках так. Вам привести какой-нибудь термин по-русски из области, в которой вы не разбираетесь?

Нет, дело не в лексике.
Сравниваем (ну просто пример от балды):
"Дождевое пальто" / "Пальто от дождя" (промаркированы оба отношения)
"Rain coat" / гипотетическое "Coat of rain" (первое отношение не маркировано)

И если теперь учесть, что в английском на всю катушку валит конверсия и SVO тоже кодируется исключительно порядком слов, то двусмысленностей и должно быть больше на порядок. Да, контекст действительно нередко приходит на помощь, но, строго говоря, в его обязанности это не входит.