- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор Hironda
- октября 13, 2009, 09:25Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2009, 00:55ЦитироватьА если я сразу хочу подчеркнуть, что археолог - женщина?Пол археолога так существенен для современной археологии?
Если я с кем-то разговариваю, то да. Я говорю не об абстрактной современной археологии, а о живом человеке, и пол может быть важен.
Так вот, я не вижу криминала во фразе: "Одна археолог мне сказала".
Возможно так: для тех, кому важна современная археология, и только она, пол и вправду не важен, те могут говорить как угодно. Для тех, кто говорит о личностях, скорее всего, скажут, как я.
Такая вот новая дифференциация по абстрактно-конкретному.
Автор IamRORY
- октября 13, 2009, 01:16Цитата: IamRORY от июня 11, 2009, 18:32
Существительные общего рода имеют окончание -а/-я: пьяница, пьянчужка, замарашка, плакса, сирота, судья. С ними в литературном языке в соответствии с полом называемого согласуются и определения, и сказуемые. А с существительными мужского рода, обозначающими профессию, должность или род занятий (курьер, врач, прокурор и т. д.) в зависимости от пола называемого лица согласуются лишь сказуемые, тогда как определения употребляются в мужском роде (в просторечии - также в женском).
Автор Алексей Гринь
- октября 13, 2009, 00:55Цитата: Hironda от октября 12, 2009, 13:30Пол археолога так существенен для современной археологии?
А если я сразу хочу подчеркнуть, что археолог - женщина?
Цитата: Poirot от октября 12, 2009, 14:24Не знаю как вам, но мне чешские биоложки и археоложки смехахаханьки. Спасибо, не надо.
Да, тут явный недостаток присутствует. А вот в немецком вообще идеально
Автор Hironda
- октября 12, 2009, 14:44О Цветаевой: не могу сослаться на документы, но о том, что она не любила, когда её называли поэтессой рассказывал её современник, известный литературовед Евгений Борисович Тагер (устные воспоминания).
Автор Poirot
- октября 12, 2009, 14:24Цитата: Hironda от октября 12, 2009, 13:30Да, тут явный недостаток присутствует. А вот в немецком вообще идеально, правда, там глаголы (в т.ч. в прошедшем времени) половых окончаний не имеют. Хотя это в данном случае и не нужно.
Русскому языку порой гибкости не хватает.
Автор Hironda
- октября 12, 2009, 13:30Цитата: Чайник777 от октября 12, 2009, 13:16
Я вот только не понимаю, если сейчас это какгбы ещё не вошло в язык, то как говорить-то? Как говорят люди, которым это режетмозгслух?
А как бы вы сказали?
(Не директор-директриса, поэт-поэтесса, а, например, археолог, геолог, инженер в женском роде). Пусть те, кому режет слух (или что-то ещё) предложат альтернативу.
Мне лично режет слух, когда о женщине говорят в мужском роде: один археолог сказал - и о женщине, и о мужчине. А если я сразу хочу подчеркнуть, что археолог - женщина?
PS: я бы допустила оба варианта, а то приходится выкручиваться, типа: "директор, Марья Ивановна, сказала" или "директор сказал" (хоть о Марье Ивановне, хоть о Иване Петровиче). Русскому языку порой гибкости не хватает.
Автор Nevik Xukxo
- октября 12, 2009, 13:28Директорша пришла, директор пришёл; стоматологша пришла, стоматолог пришёл? 
Автор Чайник777
- октября 12, 2009, 13:16Цитата: Hironda от октября 12, 2009, 09:56Я вот только не понимаю, если сейчас это какгбы ещё не вошло в язык, то как говорить-то? Как говорят люди, которым это режет
Наверное, так и войдёт в язык и никому со временем не будет резать слух.
Автор Hironda
- октября 12, 2009, 11:13Цитата: Hellerick от октября 12, 2009, 10:11
Вы бы не могли это уточнить? Привести какую-нибудь цитату? Дело в том, что в статье Википедии Gender-neutrality in languages with grammatical gender написано про Ахматову, и если это неправильно, то это следует исправить.
Не могу найти, где-то в воспоминаниях, в интернете нет.
Однако в стихах, да и в прозе, переписке она называла себя всегда поэтом, не поэтессой, это точно. ("Моим стихам, написанным так рано, что и не знала я, что я поэт").
Насчёт противопоставления "поэт-поэтесса" - честно, не помню, где, но всегда казалось, что где-то читала.
К ним обеим - и Цветаевой, и Ахматовой, больше подходит слово "поэт".
У слова "поэтесса" коннотация творчества слишком женского, что ли, салонного.
Например, у Одоевцевой: "Я маленькая поэтесса с огромным бантом".
Автор Hellerick
- октября 12, 2009, 10:11Цитата: Hironda от октября 12, 2009, 09:53Цитата: Hellerick от октября 12, 2009, 09:32Цитата: Hironda от октября 12, 2009, 09:18
Марина Цветаева не любила, когда её называли поэтессой. Говорила: я - поэт.
А не Ахматова?
То, что Цветаева - точно, но и Ахматова вполне могла не любить.
Вы бы не могли это уточнить? Привести какую-нибудь цитату? Дело в том, что в статье Википедии [wi]Gender-neutrality in languages with grammatical gender[/wi] написано про Ахматову, и если это неправильно, то это следует исправить.