- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор С.А.
- января 27, 2021, 20:04Цитата: tacriqt от января 25, 2021, 16:43Цитироватьесли не только bís, но и üs (если это вообще не глюк орфографии)?— там запятые после s (s,) — это понятно что такое. Это не просто запятые. Там часть тюркской латиницы передана суррогатно.
Цитата: tacriqt от января 25, 2021, 17:36Тогда не üç, а üş И не bes,, а bíş, только осталось выяснить, что же имелось в виду под í
Подгон под западную кодировку.ЦитироватьTurkish bir iki üç dört bes, alti yedi sekiz dokuz on— иначе не объяснишь.
Автор С.А.
- января 27, 2021, 17:26Звонкое д в крымском докъуз вполне могло сохраниться и с "куманских" времён: в том же "Кодексе" полно огузских черт
Автор С.А.
- января 27, 2021, 17:09Цитата: Alessandro от января 24, 2021, 14:15Цитата: С.А. от января 23, 2021, 01:18Ну, к примеру, в карачаево-балкарском tört, ceti, segiz, toğuz, в кумыкском yetti, segiz, toğuz. А в Крыму dört, yedi, sekiz, doquz - как в турецком. Ещё biñ через b, при том, что когда-то было miñ, что отражено в некоторых топонимах степного Крыма.Цитата: Alessandro от января 23, 2021, 00:02А с чего Вы взяли, что это османский счёт? По-моему, такой и был "свой" (огузо-кыпчакский), сравните с другими.
Во всех крымскотатарских говорах числительные, грубо говоря, идентичны и совпадают с турецкими за исключением начального e в eki. В степном/ногайском диалекте те же самые bir, eki, üç, dört, beş, altı, yedi, sekiz, doquz, on, yigirmi, otuz, qırq, elli, altmış, yetmiş, seksen, doqsan, yüz, что и в других диалектах. Никаких тебе tört, ceti, toğuz, cıyırma или чего-то в этом роде. Подозреваю, что числительные во всех говорах ещё во времена Крымского ханства "выровнялись" под язык базара, которым явно был османский.
По-мещарски: бiр; ике; öц, öч, ұц, ұч * ; дöрт; бищ, бишь; алтэ, алты **; йеде (йедэ)/ йедi ***, гиде (редко), зиде (редко); сикiз (сергач.), секиз (юго-западные, т.к. у них и>i не во всех словах); тұкыз, токыз ****; он; йiгiрме; ұтыз, отыз ****; кырк; илле, әлле; алтмыш; етмыш; сигз'ән (сергач.), сегизән (южные говоры); тогзан, тұгзан, тогызан, тұгызан; юз; мiң
-----------
примечания:
* исходная ү в некоторых словах произносится либо как ұ (но при этом ведёт себя как "мягкая" гласная; такой звук в соврем. тат. орфографии обозначается через ө, что однако не соответствует традиционному чтению ө в др. тюрк.языках), либо заменяется на ö;
** конечная ы в открытых слогах перешло в е (э) (это общемещарское явление), которое произносится идентично е в "мягких" словах; в беглой речи такое э может произноситься как i;
*** конечная i в открытых слохах произносится как е, в беглой речи - как i;
**** при этом "ы" может произносится и как краткая ы, и как краткая ұ с отенком ы;
-----------
Османского влияния в Мещере не было, зато известно, что в Мещеру в золотоордынский период селились выходцы из Приазовья, так что счёт вполне может быть схожим с крымским.
Автор VFKH
- января 25, 2021, 20:33Цитата: С.А. от января 23, 2021, 01:24Там глухие согласныеЦитата: tacriqt от января 22, 2021, 14:55
https://www.zompist.com/asia.htmЦитироватьCrimean Turkish bir eki üs, dürt bís, alti yedi sigiz tohuz on
Кстати, а может это какой-то сибирский говор ближе к Уралу? А с "Crimean" напутали?
Автор VFKH
- января 25, 2021, 20:27арм.-кыпч. dört, yedi
Автор VFKH
- января 25, 2021, 20:19Куман. tört, dort; jeti, jetti
Автор VFKH
- января 25, 2021, 19:30Цитата: Awwal12 от января 25, 2021, 08:21Выделено же жирным шрифтом.
А при чём тут "тат."?..
Автор tacriqt
- января 25, 2021, 17:36Подгон под западную кодировку.
ЦитироватьTurkish bir iki üç dört bes, alti yedi sekiz dokuz on— иначе не объяснишь.
Автор tacriqt
- января 25, 2021, 16:43Цитироватьесли не только bís, но и üs (если это вообще не глюк орфографии)?— там запятые после s (s,) — это понятно что такое. Это не просто запятые. Там часть тюркской латиницы передана суррогатно.
Автор Awwal12
- января 25, 2021, 08:21Цитата: tacriqt от января 23, 2021, 14:39По-моему это всё равно что "русский с неразвившимся полногласием"...
— на вскидку — ногайский с неразвившимся сэканием.
И почему "неразвившимся", если не только bís, но и üs (если это вообще не глюк орфографии)?
Так или иначе, ссылок со стороны сайта мы вряд ли дождемся...
Цитата: VFKH от января 25, 2021, 03:06А при чём тут "тат."?..Цитата: Alessandro от А в Крыму dört, yedi, sekiz, doquz - как в турецком.Кар.(тракай., галич.) dört, yedi, segiz, toguz, тат. дүрт, җиде, сигез, тугыз.