- Добро пожаловать на Лингвофорум.
Автор bvs
- июня 21, 2016, 15:38Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 13:15Видимо она считает, что в южном древнерусском (Мономах родился и вырос недалеко от Киева) так и произносилось.
Почему Светлана Анатольевна Бурлак здесь:
Spoiler ⇓⇓⇓http://www.youtube.com/watch?v=bB3S_-DcJDkна ~4:48, читая древнерусский текст XII века, произносит [γ]?
Автор Rwseg
- июня 21, 2016, 15:30Цитата: Basil от июня 15, 2016, 00:12Ещё упрощеннее: ст.-сл. и др.-рус. отличались как вологодский и воронежский, поэтому современному русскому они (ст.-сл. и др.-рус.) в одинаковой степени понятны/непонятны.
Упрощенно говоря, старославянский и болгарский отличаются примерно так же как древнерусский и современный русский.
Автор Rwseg
- июня 21, 2016, 15:27Цитата: Damaskin от июня 15, 2016, 13:30Ну зачем же вы так. Произношению очень большое значение придавали. В «Истории русского...» Б. Успенского об этом очень подробно рассказано.
Когда-то было иначе? Церковники никогда фонетикой не заморачивались.
Автор Wolliger Mensch
- июня 16, 2016, 13:50Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 13:15
Почему Светлана Анатольевна Бурлак здесь:
на ~4:48, читая древнерусский текст XII века, произносит [γ]?
Это вопрос, наверное, уместнее ей задать. Возможно, запись плохая, он так говорит вообще, придерживается мнения, что в то время в древнерусском был [γ].
Автор Lodur
- июня 16, 2016, 13:15Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 07:48В праславянском *g был смычный, аналогично в старославянском и древнерусском. Развитие g > γ имело место уже в развитии отдельных славянских говоров, охватывая центральную полосу славянского ареала: верхнелужицкий — чешско-словацкий — полесский и южнорусский. В современном русском церковнославянском произношение [γ] пришло вместе с миграцией малорусского и белорусского духовенства в Московское государство.Почему Светлана Анатольевна Бурлак здесь:
на ~4:48, читая древнерусский текст XII века, произносит [γ]?
Автор Wolliger Mensch
- июня 16, 2016, 12:34Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 12:09
Правильно понимаю, что наиболее вероятно, что и в древнерусском на юге и в церковнославянском развитие g > γ произошло уже после принятия христианства на Руси?
После. И первые священники были болгарами, которые точно не γэкали.
Автор piton
- июня 16, 2016, 12:22Offtop
Боюсь, что ошибся с разделом, но попадалось утверждение, что украинский Г - наследие от скифов. А может, от сарматов. Но вот как те говорили, я не знаю.
Автор Ильич
- июня 16, 2016, 12:09Правильно понимаю, что наиболее вероятно, что и в древнерусском на юге и в церковнославянском развитие g > γ произошло уже после принятия христианства на Руси?
Автор Wolliger Mensch
- июня 16, 2016, 12:00Цитата: Ильич от июня 16, 2016, 11:45
Время можно указать, когда это происходило?
В разных говорах в разное время. Для древнерусского — не знаю, есть ли примеры, где это изменение как-то отражено — изменение спонтанное, не позиционное, в таких случаях (да ещё при отсутствии подходящей буквы) просто уже существующий знак получает другое значение, а написание остаётся тем же самым. В латинской письменности была возможность отразить изменение (буквы g и h), поэтому в чешском изменение это видно: написания с h встречаются с конца XII века, и полный переход к написанию с h завершился только к XIV веку, т. е. изменение имело место относительно поздно.
Автор Γρηγόριος
- июня 16, 2016, 11:52Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 07:48Цитата: Γρηγόριος от июня 16, 2016, 01:15
В учебниках так пишут, да новгородские и псковские говоры я не включал.
В праславянском *g был смычный, аналогично в старославянском и древнерусском. Развитие g > γ имело место уже в развитии отдельных славянских говоров, охватывая центральную полосу славянского ареала: верхнелужицкий — чешско-словацкий — полесский и южнорусский. В современном русском церковнославянском произношение [γ] пришло вместе с миграцией малорусского и белорусского духовенства в Московское государство.
Перепутал, видимо
Спасибо.
А ты как глаголь произносишь при чтении синодального извода?