Лингвофорум

The Questione Ladina is a scientific debate about how to categorise several Romance languages or dialects that are spoken in the Alps. Basically, it is dealing with the question of whether Romansh, Ladin and Friulian form a proper language subfamily or if they should be regarded as a part of a wider Northern Italian dialect continuum.

К делу это не особо относится. Надо славянский урхеймат где-то посадить, а вы тут мелочи какие-то...

др.-прусск. реr "через, для, к", реr- "пере-, об-", лит. реr̃ "через, сквозь", pér- "пере-", жем., вост.-лит. раr, лтш. раr, pãr

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:01
Любой из них моложе отдельных славянских

да не особо, кажется. потомки прарумынского вполне похожи, по крайней мере, на (под)ветвь славянских.
(wiki/en) Proto-Romanian_language

Цитироватьbefore c. 900 (7th–11th century AD).

смотря какой славянский. какие там до около 900 г. н. э. точно были?

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 12:18
Ну так и Карл "общезаимствованно" трансформировался в крала / кроля / короля и тэпэ, причем уже в IX веке, и шо такова?..

Фасмер и другую версию приводит. И так чуть ли не со всеми типа "западногерманскими" заимствованиями в славянском: Заимствования в праслав. из зап.-германских

В румынском праславянские заимствования есть или только поздние церковнославянизмы,болгаризмы и украинизмы? тот же Холуб явно не из праславянского, а украинизм, укр фрикат. Г>рум. Х.

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 15:20
да не особо, кажется. потомки прарумынского вполне похожи

Это все еще колхозная латынь, просто сильно траченная молью

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 15:20
смотря какой славянский. какие там до около 900 г. н. э. точно были?

Южные, западные, восточные. Как минимум.

Цитата: Alone Coder от января  8, 2018, 15:24

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 12:18
Ну так и Карл "общезаимствованно" трансформировался в крала / кроля / короля и тэпэ, причем уже в IX веке, и шо такова?..

Фасмер и другую версию приводит. И так чуть ли не со всеми типа "западногерманскими" заимствованиями в славянском: Заимствования в праслав. из зап.-германских

у Вас там "моя" версия вроде как не зачеркнута... а Фасмер молодец, но не господь бог

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:33
Южные, западные, восточные. Как минимум.

Ещё такой вариант от той работы генетиков и лингвистов...

Прарумынский пусть будет между 500 и 1000 годами, грубо говоря.
Значит, из славянских тогда были минимум:
1) правосточнославянский
2) прачехословацкий
3) пралужицкий
4) прапольский
5) праюжнославянский (или уже диалекты, приведшие к литературным сербохорватскому, болгарскому и македонскому - последнее как-то странно, кажется)
6) не учтённый прасловенский
возможно так же полабский и древненовгородский
(а что с кайкавским и чакавским, их тема не раскрыта, ведь литературный сербохорватский штокавский)...

Оч. порадовала древность письменных литовского и латышского ))

И это: где все эти прусы, ятвяги и прочая голядь? Без них не наливать оно не лампово вообще.

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:54
Оч. порадовала древность письменных литовского и латышского ))

Удревнилось, видимо, из-за того, что литовский литературный формировался в том числе в Пруссии.
Нахватался литовский пруссизмов, вот, может, и получили конец 1 тыс. до н. э.

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:42
у Вас там "моя" версия вроде как не зачеркнута...

Какая? А то глядишь, и всё вычеркнется...

Цитата: Alone Coder от января  8, 2018, 13:54
Скорее всего, славяне сидели в Паннонии и там дружили с римцами.

В Венгрии, что ли?

Тогда не было Венгрии.

Цитата: Alone Coder от января  8, 2018, 16:18

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:42
у Вас там "моя" версия вроде как не зачеркнута...

Какая? А то глядишь, и всё вычеркнется...

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 12:18
Ну так и Карл "общезаимствованно" трансформировался в крала / кроля / короля и тэпэ, причем уже в IX веке, и шо такова?..

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 16:00
Удревнилось, видимо, из-за того, что литовский литературный формировался в том числе в Пруссии.
Нахватался литовский пруссизмов, вот, может, и получили конец 1 тыс. до н. э.

Не. Просто глоттохронология такая хренология.

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 17:47
Просто глоттохронология такая хренология.

Предлагайте другие хренологии, чтобы датировать...

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 17:51

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 17:47
Просто глоттохронология такая хренология.

Предлагайте другие хренологии, чтобы датировать...

Не, кватит: Старостин уже апгрейдил метод Сводеша, да фигле толку-то. Был уаз, стал уаз-патриот...

Каминг сун датировка палатализаций по "Своду древнейших...". Если повезёт найти боль-мень надёжные случаи. В чём сомневаюсь.

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 17:51

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 17:47
Просто глоттохронология такая хренология.

Предлагайте другие хренологии, чтобы датировать...

Редькологии.

Цитата: Nevik Xukxo от января  8, 2018, 14:26
Полесье.

Эта версия прародины, мне кажется, уже особо ни у кого сомнения не вызывает.

Вызывает. Назовите архаизмы у полесских диалектов. Все славяне ушли оттуда, только восточные остались. Они должны были сохранить что-то уникальное. Где оно? Почему восточные упростились больше всех, растеряли носовые, долготы, тоны, склонения, звательный падеж, двойственное число и половину форм глагола? Может, потому, что они наоборот больше всех прошли?

Звательный падеж разве растеряли? Ну и что, что упростились? Время же идет, ну. У вас какая-то странная методика определения славянской прародины (по архаизмам). У лужичан вон есть двойственное число, так что, теперь Лужицу считать славянской прародиной?

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:33
Южные, западные, восточные. Как минимум.

Праюжный и празападнозаславянский аки древнерусский были? Инфа сотка?

Вроде как прикольные штуки, типа недополногласия, были у всяких ободритов-лютичей... но проклятые швабы свели под ноль и эту этнографию... А! Новгородцы же ж. Те еще, с берестяными чечками которые. Нет? Ну, тогда озеро Балатон и периферия с кельтскими бойями (или как их там).

Цитата: Сяргей Леанідавіч от января  8, 2018, 20:21
Звательный падеж разве растеряли? Ну и что, что упростились? Время же идет, ну. У вас какая-то странная методика определения славянской прародины (по архаизмам). У лужичан вон есть двойственное число, так что, теперь Лужицу считать славянской прародиной?

Лужица — теплее, чем Полесье.

Цитата: Сяргей Леанідавіч от января  8, 2018, 20:26

Цитата: Jumis от января  8, 2018, 15:33
Южные, западные, восточные. Как минимум.

Праюжный и празападнозаславянский аки древнерусский были? Инфа сотка?

Это щас было из серии "вилкой в глаз, или в ж*пу раз"? Допустим, не было. В чем повод для радости-то?.. И как не надоели еще все эти чисто гинекологические древа: интерференция там была, шо мамо не горюй. Как в тех же германских, про которые тут все забыли. Вот, скажем, скотс: он точно не скандинавский? Инфа сотка?