Общественное воспитание лучше семейного?

[Валер]

Идеологическая мотивация для ковыряния в навозе, мягко говоря, сомнительна

Но восприятие навоза может быть совершенно разное. Если воспринимать его как говно, это одно, а если как удобрение - это другое. По моему опыту, у сельских жителей более распространено именно последнее восприятие. Соответственно и неприятных эмоций при работе с навозом они не испытывают.

Говно - это говно. Твоё, между прочим, собственное. Если его не видя по большому счёту смыл-забыл то получается отрыв от реальности. Потому что где-то далеко это говно накопится, а не испарится сразу в космос. И это всё помножается на мильён вот таких смывателей.

[Devorator linguarum]

Vesle Anne упомянула о навозе, а навоз - это не человеческое говно. Хотя человеческое кое-кто тоже в качестве удобрений использует.

[Валер]

Vesle Anne упомянула о навозе, а навоз - это не человеческое говно. Хотя человеческое кое-кто тоже в качестве удобрений использует.

Да, прошло уже светлое будущее засранного извозчичьими лошадьми Лондона.

[Bhudh]

помимо чего?

Какой именно мусор (помимо пищевого и фекального) производит сам человек?

[Damaskin]

Так и сейчас люди всё от души делают. Или для души.

Вы это серьезно?

[Vesle Anne]

помимо чего?

Какой именно мусор (помимо пищевого и фекального) производит сам человек?

если копать палкой-копалкой, ходить голышом и лопухом, гхм... то никакого.
Как это меняет вредность идеологии?

[Валер]

Так и сейчас люди всё от души делают. Или для души.

Вы это серьезно?

Ну уж не для смеху. Но не факт что мы об одном и том же.

[Bhudh]

Про идеологию писал не я.
Про вредность вообще Вы.
А я скажу, что смотря что понимать под идеологией. Мечтатель понимает как "сектанство", я как "экологическое мировоззрение".

[Damaskin]

Ну уж не для смеху. Но не факт что мы об одном и том же.

Вы, наверное, из иной реальности сюда пишете.

[Bhudh]

лопухом, гхм...

У бедняг-мусульман и лопухов нет...

[Валер]

Ну уж не для смеху. Но не факт что мы об одном и том же.

Вы, наверное, из иной реальности сюда пишете.

Пишу из реальности, где человек человеку волк. Ну так что мешает уже сейчас этому человеку выгодно для себя как Вы говорите не быть волком?

[Bhudh]

Интересно, какой вред приносило природе производство одежды в ту пору, когда все ткани были несинтетическими...

[Vesle Anne]

Про идеологию писал не я.

ковыряние в мусоре (в том числе для переработки), я привела как пример того, что делать неприятно (ну, мне неприятно), но надо.
И никакая идеология этого не исправит. Нужна иная мотивация, а не "идеологический базис, идеологический базис"...

Про вредность вообще Вы.

чью вредность?

У бедняг-мусульман и лопухов нет...

шо, на мокрое штаны натягивают?

[Damaskin]

Пишу из реальности, где человек человеку волк. Ну так что мешает уже сейчас этому человеку выгодно для себя как Вы говорите не быть волком?

При чем здесь вообще "быть/не быть волком"? Комфорт - это, например, ощущение стабильности, возможность заниматься тем, чем тебе интересно, не общаться с неприятными тебе людьми и т. п. В реальности это сейчас трудноосуществимо.

[Damaskin]

Нужна иная мотивация, а не "идеологический базис, идеологический базис"...

Здравая мысль, что неприятную работу необходимо выполнить для продолжения нормальной жизнедеятельности - недостаточная мотивация?

[Валер]

Пишу из реальности, где человек человеку волк. Ну так что мешает уже сейчас этому человеку выгодно для себя как Вы говорите не быть волком?

При чем здесь вообще "быть/не быть волком"? Комфорт - это, например, ощущение стабильности, возможность заниматься тем, чем тебе интересно, не общаться с неприятными тебе людьми и т. п. В реальности это сейчас трудноосуществимо.

Вот Вы начали с того, что людям может оказаться таким образом выгоднее жить в коммуне. Выгоднее в том числе в смысле такого вот комфорта. А я не понимаю, что для него даст перенос местожительства за город.

[Damaskin]

Вот Вы начали с того, что людям может оказаться таким образом выгоднее жить в коммуне. Выгоднее в том числе в смысле такого вот комфорта. А я не понимаю, что для него даст перенос местожительства за город.

Коммуна - это не просто перенос местожительства за город.

[Toman]

Интересно, какой вред приносило природе производство одежды в ту пору, когда все ткани были несинтетическими...

Ну как бы во-первых бывал частенько неумеренный отстрел диких животных, из которых делалась существенная часть одежды, во-вторых - изменение природных территорий под сельское хозяйство для производства как растительных волокнистых материалов, так и шерсти, сопряжённые с этим сельским хозяйством загрязнения и т.д.

[Валер]

Вот Вы начали с того, что людям может оказаться таким образом выгоднее жить в коммуне. Выгоднее в том числе в смысле такого вот комфорта. А я не понимаю, что для него даст перенос местожительства за город.

Коммуна - это не просто перенос местожительства за город.

Это-то я понимаю, и имею в виду как нечто вроде кружка по интересам. Тут у нас один кружок, соседняя деревня - другой. И на что это похоже.

[Toman]

Тем более, подозреваю, что современная канализационная система со временем уступит место более совершенной, отчего нет?

В этой более совершенной системе пользователю придётся (если только не внедрится особо крутая роботизация) выполнять гораздо больше и гораздо более неприятной работы, чем в случае как с унитазом, так и с деревенским сортиром. По сути это будет аналог того же деревенского сортира, только полностью расположенный внутри квартиры. В лучшем случае там будут сменные бочки для говна, которые по мере наполнения надо будет менять и вручную отвозить в специальные пункты. Впрочем, конечно, можно рассмотреть и вариант с химическим реактором прямо при каждом сортире. Но как раз в этом случае каждому пользователю придётся самостоятельно возиться с этим реактором.

[Damaskin]

Это-то я понимаю, и имею в виду как нечто вроде кружка по интересам. Тут у нас один кружок, соседняя деревня - другой. И на что это похоже.

Коммуна - это не кружок по интересам. Это совместная трудовая деятельность, в первую очередь. То есть коммуна предоставляет возможность заниматься интересным человеку трудом, участвовать непосредственно в принятии всех жизненно важных решений (а не тупо подчиняться начальству), общаться с духовно близкими людьми (и не общаться с духовно далекими), иметь гарантированное жилье и все необходимое для жизни. Недостаток один - ограничения на виды трудовой деятельности. Недостаток два - сохраняется зависимость от внешнего мира, существующего по совершенно иным законам.

[Damaskin]

В этой более совершенной системе пользователю придётся (если только не внедрится особо крутая роботизация) выполнять гораздо больше и гораздо более неприятной работы, чем в случае как с унитазом, так и с деревенским сортиром. По сути это будет аналог того же деревенского сортира, только полностью расположенный внутри квартиры. В лучшем случае там будут сменные бочки для говна, которые по мере наполнения надо будет менять и вручную отвозить в специальные пункты. Впрочем, конечно, можно рассмотреть и вариант с химическим реактором прямо при каждом сортире. Но как раз в этом случае каждому пользователю придётся самостоятельно возиться с этим реактором.

Изобретательство - явно не ваша стезя.

[Валер]

Это-то я понимаю, и имею в виду как нечто вроде кружка по интересам. Тут у нас один кружок, соседняя деревня - другой. И на что это похоже.

Коммуна - это не кружок по интересам. Это совместная трудовая деятельность, в первую очередь. То есть коммуна предоставляет возможность заниматься интересным человеку трудом, участвовать непосредственно в принятии всех жизненно важных решений (а не тупо подчиняться начальству), общаться с духовно близкими людьми (и не общаться с духовно далекими), иметь гарантированное жилье и все необходимое для жизни. Недостаток один - ограничения на виды трудовой деятельности. Недостаток два - сохраняется зависимость от внешнего мира, существующего по совершенно иным законам.

Наверно, "кружок по интересам" прозвучало как-то не очень. Но для меня это по сути оно и есть.

[Авишаг]

На постоянной основе, жертвуя комфортом - не знаю. Никакая, наверное.

Здорово, что ты это осознаёшь и признаёшь!
И вообще есть качественные изменения в общении. Не знаю как тебя, а меня они радуют

[Toman]

Изобретательство - явно не ваша стезя.

Предложите свои более совершенные варианты переработки фекалий и пищевых отбросов. Главная задача - получить как можно более качественные и с как можно большим выходом воду и сырьё для химической промышленности.