Когда возник праславянский язык?

[Nevik Xukxo]

Припятские болота - вот родина наша.

[Lodur]

Припятский бассейн — вот там хорошие славянские гидронимы, а Припять — вообще самая крупная река с исконно славянским названием (не считая Волги, правда, если это не балтизм )

Осталось выяснить, как самая большая в Европе индоевропейская ветвь умещалась на таком маленьком пятачке, или как она так быстро рамножилась и расползлась.

[Nevik Xukxo]

умещалась на таком маленьком пятачке

предковая для романской латино-фалискская группа умещалась в крохотной части Италии.
думаю, так для каждого праязыка - когда-то чуть не в одной деревне умещался.

[Alone Coder]

Во всяком случае, диалектный континуум между западно-восточнославянскими и южнославянскими проходил через Паннонию, до самого XX века ("славянский коридор"). Так и шли.

[Валер]

Припятский бассейн — вот там хорошие славянские гидронимы, а Припять — вообще самая крупная река с исконно славянским названием (не считая Волги, правда, если это не балтизм )

Осталось выяснить, как самая большая в Европе индоевропейская ветвь умещалась на таком маленьком пятачке, или как она так быстро рамножилась и расползлась.

Сначала уместилась, а потом размножилась - сперва балтами, потом и другими?..

[yurifromspb]

А сколько в славянском слов [народно]латинского происхождения? И сколько таковых в типичном языке народа пожившего на окраине Римской Империи (надо ведь с натурой сравнивать, а не с интуитивными представлениями). Кстати, а есть вообще такие языки? Албанский, что-ли, и всё?
И, ещё, часть слов [народно]латинского происхождения считаются заимствованными посредством германских, в каких случаях можно пересмотреть наличие посредства? Два числа (вернее, две пары - верхние и нижние оценки лат. слов в двух языках) лучше тысячи слов.

Сложность "суржика" можно объяснить тем, что это не "суржик", а ауксланг или артланг.  Лазарь Заменгоф, Фений Фарсайд, и т.д. Шутко, вероятно. 

[Lodur]

умещалась на таком маленьком пятачке

предковая для романской латино-фалискская группа умещалась в крохотной части Италии.
думаю, так для каждого праязыка - когда-то чуть не в одной деревне умещался.

И сколько в итоге вышло италиков до образования сильного государства? Даже весь Аппениский полуостров же, вроде, не занимали. Славяне же к моменту образования первых государств сидели от Эльбы до Волги и от Дуная до Невы.

[Awwal12]

Осталось выяснить, как самая большая в Европе индоевропейская ветвь умещалась на таком мален
ьком пятачке

Во-первых, праязык (что такое "ветвь"?) может умещаться где угодно, его дальнейшая судьба имеет к этому косвенное отношение. Во-вторых, на каком конкретно пятачке? Из того, что пражско-корчакская культура является первой достоверно славянской, следует только то, что из этого следует. Из этого, в частности, не следует того, что все соседние синхронные культуры не оставлены славянами.

или как она так быстро рамножилась и расползлась

А как германские языки расползлись, вас не удивляет (как и сама их подвижность: в III в. сильные германские народы живут по Днепру и Висле, а к VII в. вообще ни одного германца нет восточнее Одера, зато они успели под шумок захапать лучшую половину Британских островов)?

[Lodur]

а потом размножилась - сперва балтами, потом и другими?..

Причина перехода балтов на славянский(е) язык(и), при одинаковом их престиже?

[Alone Coder]

Кстати, гораздо вероятнее, что славяне получили цивилизационное преимущество над балтами от римлян, чем от вымерших как папонты гуннов, готов и аваров.

[Alone Coder]

в III в. сильные германские народы живут по Днепру и Висле

Это вандалы?

[yurifromspb]

Вспоминается, что раннеславянские типовые объёмы глиняных сосудов равны римским. А у других народов - соседей Рима как с этим?

[Awwal12]

И сколько в итоге вышло италиков до образования сильного государства? Даже весь Аппениский полуостров же, вроде, не занимали. Славяне же к моменту образования первых государств сидели от Эльбы до Волги и от Дуная до Невы.

Ничего, что социально-экономические условия немножко разные? Экспансия латыни связана с экспансией одного города-государства и ассимиляцией сначала прочих италиков и этрусков, а затем и всех остальных. Экспансия славянских языков - это экспансия славянских племён, схожим образом инкорпорировавших кого попало. У племён, однако, не бывает "сильных государств".

[Alone Coder]

Славяне же к моменту образования первых государств сидели от Эльбы до Волги

Первое известное славянское государство - Само. Не факт, что к этому моменту славяне даже до Киева добрались, не то что до Волги.

[Lodur]

А как германские языки расползлись, вас не удивляет

Сколько веков расползались германцы, и сильно ли они расползлись со II до н. э. по IV век н. э.? Как по мне - и близко не стоит с обширнейшим расселением славян. За гораздо меньший промежуток времени, прошу заметить.

[Awwal12]

в III в. сильные германские народы живут по Днепру и Висле

Это вандалы?

Вандалы, готы, бургунды, гепиды...

[Валер]

а потом размножилась - сперва балтами, потом и другими?..

Причина перехода балтов на славянский(е) язык(и), при одинаковом их престиже?

Не знаю - при одинаковом попахивает чем-то насильственным.
А вот одинаковом ли?

[Валер]

Кстати, гораздо вероятнее, что славяне получили цивилизационное преимущество над балтами от римлян, чем от вымерших как папонты гуннов, готов и аваров.

А у гуннов и аваров оно было?

[Цитатель]

А сколько в славянском слов [народно]латинского происхождения? И сколько таковых в типичном языке народа пожившего на окраине Римской Империи (надо ведь с натурой сравнивать, а не с интуитивными представлениями). Кстати, а есть вообще такие языки? Албанский, что-ли, и всё?

валлийский естественно. Латинских заимствований тьма тьмущая, оно и неудивительно, ибо "четыреста лет вместе".

гэльский меньше подходит - Ирландия все таки в состав империи не входила, но и в нем латинских слов очень много.

[Awwal12]

Сколько веков расползались германцы, и сильно ли они расползлись со II до н. э. по IV век н. э.?

До Днепра и Карпат. Ну кто ж виноват, что не фартануло... Зато крахом Рима они воспользовались по полной программе (так, бедные, несчастные и разбитые всеми готы... заняли Иберийский полуостров и Италию. К их несчастью, эти регионы были заселены заметно гуще Восточной Европы, причём более культурным и уже христианизованным населением).

[Awwal12]

а потом размножилась - сперва балтами, потом и другими?..

Причина перехода балтов на славянский(е) язык(и), при одинаковом их престиже?

Об одинаковом престиже в такой ситуации речи идти не может.

[yurifromspb]

А сколько в славянском слов [народно]латинского происхождения? И сколько таковых в типичном языке народа пожившего на окраине Римской Империи (надо ведь с натурой сравнивать, а не с интуитивными представлениями). Кстати, а есть вообще такие языки? Албанский, что-ли, и всё?

валлийский естественно. Латинских заимствований тьма тьмущая, оно и неудивительно, ибо "четыреста лет вместе".

гэльский меньше подходит - Ирландия все таки в состав империи не входила, но и в нем латинских слов очень много.

Т.е., влияние латинского на славянский - мало́, а на другие языки в империи - велико́. Да, это аргумент (понятно, при желании можно нейтрализовать, но...).

[pomogosha]

   
    Очаг славянского глоттогенеза находился на западной периферии прабалтской общности (верховья Припяти, Вислы и Днестра)

[Lodur]

Не знаю - при одинаковом попахивает чем-то насильственным.
А вот одинаковом ли?

Ну, если ни у кого нет прнимущества в виде цивилизации или государства (причём первое явное следствие второго), то должен быть примерно одинаковым. Насильственные действия, разумеется, повышают престиж одной из сторон, но для сколько-нибудь планомерных действий подобного рода опять-таки требуется хотя бы самое примитивное государство. Без него могут получиться, разве что, локальные стычки при относительно мирном сосуществовании.

[Lodur]

До Днепра и Карпат. Ну кто ж виноват, что не фартануло.

Ну, если честно, это больше смахивает на легенду. А если и правда было - это были залётные полтора рода, составлявшие абсолютное меньшинство (даже при условии, что они составляли элиту местного общества), потому и "не фартануло". Несерьёзно.