Второе гражданство

[Rōmānus]

и да, вы пишете "мало отличающихся по статусу" - это вам так кажется, а послу кажется по-другому. И они не статус рассматривают, а финансовые возможности и вероятность остаться там, а она со статусом никак не связана, даже наоборот

[Nevik Xukxo]

А передать решение компьютеру - я не представляю, жители какой страны согласились бы, что об въезде на их территорию решал бы компьютер - не будет такого

Изобретут ИИ - он и будет решать кого куда пускать. А за нелегалами будут терминаторы охотиться.

[Rōmānus]

А передать решение компьютеру - я не представляю, жители какой страны согласились бы, что об въезде на их территорию решал бы компьютер - не будет такого

Изобретут ИИ - он и будет решать кого куда пускать. А за нелегалами будут терминаторы охотиться.

Могут хоть ИИ в кубе изобретать, решение о передаче этого контроля будут люди принимать. Учитывая возможности хаков, сильно сомневаюсь, что доживу до того времени, когда окончательное решение будет принимать ИИ

[Geoalex]

Для "всех подряд" есть безвиз

И даже безвиз не означает "для всех подряд". В большинстве случаев безвиз подразумевает ряд разумных условий, невыполнение которых может стать причиной для отказа во въезде.

[злой]

и да, вы пишете "мало отличающихся по статусу" - это вам так кажется, а послу кажется по-другому. И они не статус рассматривают, а финансовые возможности и вероятность остаться там, а она со статусом никак не связана, даже наоборот

Собеседует не посол, а какой-то гаврик в посольстве. Доходы примерно сопоставимые.

[злой]

Что значит "порочна"? Какая должна быть "непорочная" практика? Пускать всех подряд?

Единственная непорочная практика - заявить всем одинаковые требования и опубликовать их. Должен быть доход не ниже такого-то - так и пишите. Не должно быть судимости - пусть так и пишут. А так, чем они там руководствуются - интуицией посла или тем, болит у него сегодня левая пятка или нет - остаётся целиком вопросом произвола.

[Lodur]

Лео, первый раз слышу! это массово ходило по народу?

Слышал раз 20 в те годы.

[Flos]

Единственная непорочная практика - заявить всем одинаковые требования и опубликовать их. Должен быть доход не ниже такого-то - так и пишите. Не должно быть судимости - пусть так и пишут.

Это все может быть сфабриковано. И дело не только  в шпионах, но и в раздолбайстве и коррупции в некоторых странах.

Реальные случаи есть, когда выгоняют гастера, совершившего преступление, так он на родине меняет паспорт - и снова здесь. Без визы, которую можно просто не дать, ничего не сделаешь.

[злой]

А так, туда где ты временно зарегистрирован, приходят, например, квитанции со штрафами. Зачем хозяину это надо, если жилец, допустим, съехал? Неудобно. Хозяин должен знать, кто у него зарегистрирован.

И ещё насчёт прописки: по количеству прописанных считают ком. услуги (напр. вывоз мусора).

Вы только что привели две причины не регистрировать у себя съёмщика, не иначе. А насчёт штрафов - не получение тобой конверта не освобождает от обязанности платить штраф, за неуплату вовремя пеню насчитывают, так что это твой личный интерес своевременно адрес менять в базе данных. А хозяин что? если получит твой конверт, а ты съехал - в мусорку, что еще?

Нахрена, извините, хозяину чужая корреспонденция? Ему нужны эти проблемы, когда курьер приходит и просит расписаться в получении?

[DarkMax2]

У нас в загранпаспорте страница с фотографией пластиковой, в принципе как карточка была бы вставлена в бумажный паспорт. Фотография выгравирована лазером в пластике - там нечему стираться

У нас заграны такие же.

[злой]

Единственная непорочная практика - заявить всем одинаковые требования и опубликовать их. Должен быть доход не ниже такого-то - так и пишите. Не должно быть судимости - пусть так и пишут.

Это все может быть сфабриковано. И дело не только  в шпионах, но и в раздолбайстве и коррупции в некоторых странах.

Реальные случаи есть, когда выгоняют гастера, совершившего преступление, так он на родине меняет паспорт - и снова здесь. Без визы, которую можно просто не дать, ничего не сделаешь.

Сотрудник посольства - это не следователь. У него просто нет необходимой квалификации и полномочий, чтобы вести уголовное преследование, тем более - обвинять. Если у страны, куда он въезжает, есть данные о том, что вот этот - преступник, пусть его там под белы руки хватают и вяжут при въезде. Следствие могут вести только специально уполномоченные лица.  Произвол чиновника как нормальная утвердившаяся практика - это вообще какой-то дичайший пережиток.

[Flos]

Произвол чиновника как нормальная утвердившаяся практика - это вообще какой-то дичайший пережиток.

Полагаю, у чиновника есть какие-то инструкции для внутреннего пользования и "чёрные списки". Как раз на тему шпионов и прочего такого. Так что не просто произвол.
Но выносить их на уровень законодательства - лишняя головная боль.

[злой]

Произвол чиновника как нормальная утвердившаяся практика - это вообще какой-то дичайший пережиток.

Полагаю, у чиновника есть какие-то инструкции для внутреннего пользования и "чёрные списки". Как раз на тему шпионов и прочего такого. Так что не просто произвол.
Но выносить их на уровень законодательства - лишняя головная боль.

Если эти списки и инструкции не доступны собеседуемому, то этих списков как бы нет. С посла никто не спросит (с него и так не спросят, он под неприкосновенностью).

[злой]

Я специально подчеркну, что именно я вижу порочным в сложившейся практике: от человека не зависит, дадут ему визу или нет, потому что он, в общем случае, не знает критериев, по которым ему могут отказать.

А так, я понимаю, да. Если так сложилось, на это наверняка есть свои причины. Но с точки зрения обывателя всё это не очень хорошо.

[Hellerick]

Сотрудник посольства - это не следователь. У него просто нет необходимой квалификации и полномочий, чтобы вести уголовное преследование, тем более - обвинять. Если у страны, куда он въезжает, есть данные о том, что вот этот - преступник, пусть его там под белы руки хватают и вяжут при въезде. Следствие могут вести только специально уполномоченные лица.  Произвол чиновника как нормальная утвердившаяся практика - это вообще какой-то дичайший пережиток.

Considerente ce visa-donador e visa-prendador no es su domina comun, no ave regulas comun e depende a desides acaso de un ofisial es a on grado natural.

Поскольку над визадателем и визаполучателем нет общего суверенитета, отсутствие общих правил и опора на произвол чиновника вполне естественны.

[Rōmānus]

Что значит "порочна"? Какая должна быть "непорочная" практика? Пускать всех подряд?

Единственная непорочная практика - заявить всем одинаковые требования и опубликовать их. Должен быть доход не ниже такого-то - так и пишите. Не должно быть судимости - пусть так и пишут. А так, чем они там руководствуются - интуицией посла или тем, болит у него сегодня левая пятка или нет - остаётся целиком вопросом произвола.

Вот вижу у вас ключевое слово "должен". Ну ведь "не должен"-то, в этом и корень недоразумений

[Rōmānus]

А так, туда где ты временно зарегистрирован, приходят, например, квитанции со штрафами. Зачем хозяину это надо, если жилец, допустим, съехал? Неудобно. Хозяин должен знать, кто у него зарегистрирован.

И ещё насчёт прописки: по количеству прописанных считают ком. услуги (напр. вывоз мусора).

Вы только что привели две причины не регистрировать у себя съёмщика, не иначе. А насчёт штрафов - не получение тобой конверта не освобождает от обязанности платить штраф, за неуплату вовремя пеню насчитывают, так что это твой личный интерес своевременно адрес менять в базе данных. А хозяин что? если получит твой конверт, а ты съехал - в мусорку, что еще?

Нахрена, извините, хозяину чужая корреспонденция? Ему нужны эти проблемы, когда курьер приходит и просит расписаться в получении?

Какой курьер? Приходит обычной почтой, не получил - твои проблемы. Если не заплатил во время, приходит напоминание по эмейлу. А вообще можешь сам проверить сайт полиции, в любой момент, нет ли за тобой каких штрафов. Обычно те, кого сфоткали за скорость, сами знают, что провинились

[Rōmānus]

Единственная непорочная практика - заявить всем одинаковые требования и опубликовать их. Должен быть доход не ниже такого-то - так и пишите. Не должно быть судимости - пусть так и пишут.

Это все может быть сфабриковано. И дело не только  в шпионах, но и в раздолбайстве и коррупции в некоторых странах.

Реальные случаи есть, когда выгоняют гастера, совершившего преступление, так он на родине меняет паспорт - и снова здесь. Без визы, которую можно просто не дать, ничего не сделаешь.

Сотрудник посольства - это не следователь. У него просто нет необходимой квалификации и полномочий, чтобы вести уголовное преследование, тем более - обвинять. Если у страны, куда он въезжает, есть данные о том, что вот этот - преступник, пусть его там под белы руки хватают и вяжут при въезде. Следствие могут вести только специально уполномоченные лица.  Произвол чиновника как нормальная утвердившаяся практика - это вообще какой-то дичайший пережиток.

Какой следователь, какая квалификация? Через все ваши рассуждения белой нитью идёт ваше "право" въехать, а вот если они не хотят вашего въезда, они "обязаны" и "должны" то и это. Неправильна ваша самая первая предпосылка - у вас НЕТ такого права, так что никто вам ничего не должен. И Одессит правильно пишет - есть служебные инструкции и черные списки. И никто вам не обязан раскрывать их содержания, чтобы вы не пытались переиграть систему, типа "нарисованный" доход на пару долларов больше минимального, "избушка на курьих ножках" как доказательство наличия недвижимого имущества и т.д.

[Python]

Для идентификации личности есть удостоверение личности.

Чем это отличается от внутреннего паспорта?

[Lodur]

Для идентификации личности есть удостоверение личности.

Чем это отличается от внутреннего паспорта?

Названием, в основном. (Ну да, поскольку это карточка, то сведения о месте жительства туда не поместишь... кажется, единственное отличие. Сведения о жене / муже и детях у нас, например, в новые паспорта не вносят - они всё равно дублируют сведения других документов, и не могут заменить оригиналы этих других документов, в случае чего).

[злой]

А так, туда где ты временно зарегистрирован, приходят, например, квитанции со штрафами. Зачем хозяину это надо, если жилец, допустим, съехал? Неудобно. Хозяин должен знать, кто у него зарегистрирован.

И ещё насчёт прописки: по количеству прописанных считают ком. услуги (напр. вывоз мусора).

Вы только что привели две причины не регистрировать у себя съёмщика, не иначе. А насчёт штрафов - не получение тобой конверта не освобождает от обязанности платить штраф, за неуплату вовремя пеню насчитывают, так что это твой личный интерес своевременно адрес менять в базе данных. А хозяин что? если получит твой конверт, а ты съехал - в мусорку, что еще?

Нахрена, извините, хозяину чужая корреспонденция? Ему нужны эти проблемы, когда курьер приходит и просит расписаться в получении?

Какой курьер? Приходит обычной почтой, не получил - твои проблемы. Если не заплатил во время, приходит напоминание по эмейлу. А вообще можешь сам проверить сайт полиции, в любой момент, нет ли за тобой каких штрафов. Обычно те, кого сфоткали за скорость, сами знают, что провинились

Я говорю о том, что если зарегистрировавшийся не выпишется, его почту будет получать в общем случае хозяин, или другие жильцы. Если хозяина не спрашивают, можно у него регистрировать жильца или нет, то он автоматически принимает на себя геморрой. О проблемах того, кого штрафуют, я вообще не говорю.

То есть вы говорите - в общем случае хозяина нет интереса регистрировать у себя жильца, поэтому правильно, что хозяина не спрашивают. А я привожу примеры, когда для хозяина это может быть неудобно. Вы, как я понял, согласны, что для хозяина это в общем случае неудобно. Но вы считаете, что раз это неудобно, а регистрировать жильцов надо, то давайте вменим хозяину в обязанность эти возможные проблемы,правильно? Моя позиция - пусть хозяин сам выбирает, нужны ему проблемы, или нет.

[Rōmānus]

Для идентификации личности есть удостоверение личности.

Чем это отличается от внутреннего паспорта?

1. помещается в бумажник, пластик - более долговечен
2. можно ездить за границу
3. нет прописки

[Nevik Xukxo]

3. нет прописки

Что за зуб против прописки?

[Geoalex]

2. можно ездить за границу

Это не особенность именно id, а только лишь результат конкретных договорённостей конкретной страны. По российскому внутреннему паспорту тоже можно ездить в ряд стран, с которыми есть договор об этом (Белоруссия, Казахстан, Армения, Киргизия). А по вашему id можно ездить по Шенгену, но не в Россию, например.

[Leo]

Для идентификации личности есть удостоверение личности.

Чем это отличается от внутреннего паспорта?

1. помещается в бумажник, пластик - более долговечен
2. можно ездить за границу
3. нет прописки

во многих странах прописка в айди внесена