Что было бы без Ленина?

[Nevik Xukxo]

А нужен ли был Ленин для истории?

[RockyRaccoon]

О, Чукчо вернулся! Два месяца где-то проскитался, но не выдержала душа поэта...  )

[RockyRaccoon]

А нужен ли был Ленин для истории?

А для истории вообще что-нибудь или кто-нибудь в принципе нужен?

[smith371]

Чукча - лютий ворог пролетарiату!

[RockyRaccoon]

Чукча - лютий ворог пролетарiату!

Наверно, кулак, присвоивший у бедняков огромные стада оленей.

[true]

Чукчо вернулся!

Хоть одна хорошая новость

[RockyRaccoon]

Правда, он, едва создав тему, в ту же минуту куда-то убежал.

[Easyskanker]

А нужен ли был Ленин для истории?

С возвращением!

[alant]

О, Чукчо вернулся! Два месяца где-то проскитался, но не выдержала душа поэта...  )

Так оказалось, что лучшего места, чтобы задать вопрос о Ленине - не найти 

[RockyRaccoon]

Чё интересно - сегодня зашёл, ничего не писал, в 10.43 создал тему и СРАЗУ же убежал, и больше не появлялся!

[Leo]

Сперто с мордокнижки

ОН РАЗВЕРНУЛ ИСТОРИЮ ВПЕРЁД
(написал год назад, повторю)

Для тех, кто не знает: Ленин не свергал царя. Царя в феврале 1917-го свергли либералы. Да царь и сам уже не хотел управлять страной. Не умел, надоело, устал... Короче, развязавши мировую войну (вместе с такими же, как он выродками-императорами), царь решил отдохнуть в семье, передав власть «майдану».

За полгода скачек российского «майдана» страна рухнула в окончательную пропасть. Армия взбунтовалась, полиция разбежалась, транспорт остановился, хлеб перестали продавать, немцы подошли к Питеру...

И вот тут происходит очередное чудо. Парадокс: когда в России становится вообще невмоготу, неожиданно появляется человек, а с ним какая-то инфернальная сила, которая берёт власть и восстанавливает Державу. Так было много раз.

В октябре 1917-го этой силой стали большевики, а этим человеком – Владимир Ильич Ульянов (Ленин). Кто такие? Кто такой? Откуда взялись?

А с точки зрения «политтехнологии» – никто и звать никак. Интеллигенты, книжники, эмигранты, ссыльные, не имевшие никакой реальной силы. Вообще никакой. Как им это удалось – ума не приложу.

Но они взяли власть в огромной нищей, раздрызганной, разорванной, практически убитой стране. Стране, которую уже, потирая потные ручки, делили «западные партнёры». А «партнёры» от местной либероты им помогали – продавали Родину оптом и в розницу.

И что самое парадоксальное: русский народ их вдруг принял и за ними пошёл. И не просто пошёл (типа – за «кружевными трусиками в ЕС»). А пошёл кроваво воевать, гнать «белую» либеральную сволочь и интервентов десятка стран со своей земли. Ссаными тряпками...

А потом Ленин и его последователи снова собрали воедино великую державу, провели в ней реформы, которые по лени и неспособности затянули лет эдак на 100 Романовы-императоры, победили чуму человечества – нацизм, вывели страну от лаптей на уровень космической... Но это уже – продолжение Истории.

Сегодня – 22 апреля – день рождения Владимира Ильича Ленина. С детства помню: «дедушка Ленин, дедушка Ленин». А «дедушка Ленин» умер в 53 года... Я уже на 7 лет его старше... Он всю свою жизнь горел и сгорел быстро. Почти молодым по нынешним меркам...

За последние 30 лет, начиная с «перестройки», на Ленина вылили мегатонны дерьма. Современная «белая» либерота уж расстаралась по-полной. При поддержке "западных партнёров".

Но я уверен, История, в конце концов, всё расставит по местам. И фигура этого человека займёт подобающее ей место в пантеоне величайших людей человечества.

И его мавзолей перестанут позорно закрывать 9-го мая...

[smith371]

Сперто с мордокнижки

ОН РАЗВЕРНУЛ ИСТОРИЮ ВПЕРЁД
(написал год назад, повторю)

кто написал?

[Bhudh]

А с точки зрения «политтехнологии» – никто и звать никак. Интеллигенты, книжники, эмигранты, ссыльные, не имевшие никакой реальной силы. Вообще никакой.

Реальная сила в политике — это, во-первых, деньги, во-вторых, деньги, и в третьих, деньги.
У Ленина их было предостаточно. Не своих, конечно...

И не просто пошёл (типа – за «кружевными трусиками в ЕС»). А пошёл кроваво воевать

В том числе — и с красными.
«При Советах жить — замарать свой крест.
Много нас таких уходило в лес...»

какая-то инфернальная сила, которая берёт власть и восстанавливает Державу

Ну да, сначала отдаёт солидный кусок державы, а потом через 20 лет "восстанавливает".

[smith371]

А с точки зрения «политтехнологии» – никто и звать никак. Интеллигенты, книжники, эмигранты, ссыльные, не имевшие никакой реальной силы. Вообще никакой.

Реальная сила в политике — это, во-первых, деньги, во-вторых, деньги, и в третьих, деньги.
У Ленина их было предостаточно. Не своих, конечно...

И не просто пошёл (типа – за «кружевными трусиками в ЕС»). А пошёл кроваво воевать

В том числе — и с красными.
«При Советах жить — замарать свой крест.
Много нас таких уходило в лес...»

какая-то инфернальная сила, которая берёт власть и восстанавливает Державу

Ну да, сначала отдаёт солидный кусок державы, а потом через 20 лет "восстанавливает".

(ко всем этим тезисам журнала "Огонёк" за 199? год)

[RockyRaccoon]

Ленин - это загадка. Жаль, что нельзя запросто прийти в Институт мозга, вынуть мозг Владимира Ильича из спирта (или в чём он там) и, заглянув в него, узнать, чего он хотел в реальности в разные периоды своей жизни. Мечтал ли он о мировом господстве, обретённом при помощи миг'овой г'еволюции с использованием марксистской идеологии? А может, он хотел развалить эту пг'оклятую Г'оссию к чёг'товой матег'и, но после внезапно удавшегося переворота и неожиданного удержания власти резко передумал? А может, он просто по глупой романтичной молодости влез в революционное движение, а потом уже не мог из него вылезти (товарищи по партии и спонсоры не дали), как ни хотел? А может, он действительно был германский агент влияния, но после её разгрома освободился от этой обязанности? А может...
Мда.
Ленин - это загадка.

[RockyRaccoon]

А Чукчо так больше и не появлялся с 10.43 вчерашнего дня. Тоже загадка, как В. И. Ленин.

[Leo]

Сперто с мордокнижки

ОН РАЗВЕРНУЛ ИСТОРИЮ ВПЕРЁД
(написал год назад, повторю)

кто написал?

какой то перец

[smith371]

какой то перец

толково излагает

[R]

Очень непростой вопрос.
Потому что именно большевики добровольно капитулировали в Первой мировой войне.
А сама Антанта войну выиграла.
Если бы не капитуляция то за участие в Первой мировой Антанта должна была делится.
А так всю контрибуцию забрала Франция.

[Leo]

Очень непростой вопрос.
Потому что именно большевики добровольно капитулировали в Первой мировой войне.
А сама Антанта войну выиграла.
Если бы не капитуляция то за участие в Первой мировой Антанта должна была делится.
А так всю контрибуцию забрала Франция.

а что светило России в случае победы в 1мв ?

[R]

Во первых деньги, во вторых части Австро-Венгрии и Пруссии, а самое главное участие в разделе Османской империи.
Договоренности уже были до войны. Если бы не эти договоренности, то и войны бы не было.

[RockyRaccoon]

А нужен ли был Ленин для истории?

У меня возник встречный вопрос: если допустить, что Ленин для истории НЕ нужен, то кто нужен? И зачем?

[Rusiok]

если допустить, что Ленин для истории НЕ нужен, то кто нужен? И зачем?

Исторической необходимостью для России была догоняющая индустриализация, она же = переток большинства крестьян в городских (и немногих оставшихся - в сельских) рабочих. Большевики оказались единственной партией, у которых это идеализирование наёмных промышленных рабочих было в программе. И они свою программу-минимум выполнили: построили государственный капитализм.

После этого несколько десятилетий правящая элита топталась на месте или совершала пугающие авантюры, так как после программы-минимум у единственной партии (точнее, единственного разрешенного рыцарского ордена) на очереди была программа-максимум: построение абстрактно-идеального общественного строя, да ещё во всемирном масштабе. Как только ушло из власти первоначальное поколение этих мечтателей о несбыточном, следующее поколение руководителей от этой неадекватной программы отказалось и начало более-менее подражать тому, что делали более успешные страны.

[R]

У меня возник встречный вопрос: если допустить, что Ленин для истории НЕ нужен, то кто нужен? И зачем?

Кто угодно.
Интересом России было держать фронт добится победы и получить выгоду от победы.
А Ленину нужны были ресурсы для мировой революции.
Принести страну в жертву ради несбыточной идеи он хотел.

[Ceolwulf]

Интересом России было держать фронт добится победы и получить выгоду от победы.
А Ленину нужны были ресурсы для мировой революции.
Принести страну в жертву ради несбыточной идеи он хотел.

С точки зрения большой геополитики и стратегического планирования развития страны-бесспорно. Но сторонникам этой т.з. приходилось противостоять суперпопулистам взявшим на вооружение все народные лозунги какие только были в то время ради захвата власти. Шансы были чудовищно неравны