Как правильно называть жителей Индии?

[Leo]

вроде бы напрашивается единственный верный ответ: индийцы. но гораздо чаще читаешь и слышишь - индусы. Хотя насколько я понимаю индусы это перенятый из английского синоним для индуистов. какая сейчас тенденция в русском называть жителей Индии?

[Мечтатель]

Индусы - это индуисты. Люди не всегда об этом знают, не задумываются, и могут неправильно использовать этот термин в значении "индийцы" (жители Индии или лица индийского происхождения, независимо от конфессиональной принадлежности). "Виновно" в значительной мере большое внешнее сходство слов. В английском разница более выражена: Indians и Hindus.

[Toman]

"Виновно" большое внешнее сходство слов.

Не в сходстве дело. Точнее, не в этом сходстве. А в трудноразличимости слов "индийцы" и "индейцы".

В английском разница гораздо более выражена: Indians и Hindus.

Indians и Indians соотв. Ну, они просто болт на это забили, что с них взять.

Индусы - это индуисты. Люди не всегда об этом знают

Люди, вероятно, в большинстве своём, думают: а зачем, собственно, для одного понятия может быть надо два слова? Если одно уже есть, то наверное второе должно значить что-то другое?

[Мечтатель]

Кажется, в детстве я не понимал разницу между индийцами и индусами. Второе слово казалось более просторечным. Позднее, когда более заинтересовался Индией, стало известно, в чём дело. Многие просто не углубляются до такой степени в индийскую тему, и думают, что индийцы и индусы - одно и то же.

[From_Odessa]

какая сейчас тенденция в русском называть жителей Индии?

Насколько я понимаю, тенденция такая, что для обозначения жителей Индии в основном используется слово "индусы". В то же время оно редко используется для обозначения последователей индузма.

Хотя на той же Википедии запрос " индусы" отправляет на страницу "Индуизм", а " индийцы" - на страницу "Население Индии".

На Грамоте видим такие определения из словаря русского словесного ударения:

индус (устар. к индиец; последователь индуизма)

индиец, -ийца; р. мн. -ийцев (житель Индии; устар. индус)

[Мечтатель]

Насколько я понимаю, тенденция такая, что для обозначения жителей Индии в основном используется слово "индусы".

И с этим нужно бороться. Если кто-нибудь из знакомых так говорит, нужно вежливо объяснить.

[zwh]

"Виновно" большое внешнее сходство слов.

Не в сходстве дело. Точнее, не в этом сходстве. А в трудноразличимости слов "индийцы" и "индейцы".

А индейцы-то тут причем?

В английском разница гораздо более выражена: Indians и Hindus.

Indians и Indians соотв. Ну, они просто болт на это забили, что с них взять.

индус
м.р.
  Hindu

[jvarg]

Ну, даже в СССР была политкорректность, хоть и самого термина не было.

С этой точки зрения "индиец" - это любой гражданин государства Индия, хоть буддист, хоть мусульманин.

А "индус" - это уже исключительно индуист.

ЗЫ Пересмотрел недавно оскароносный "Миллионер из трущоб", там все мудаки - исключительно индуисты. Ну, или наоборот - все индуисты - мудаки.

Но мусульмане - все таки няшки..

Фильм-то американский, хоть и про Индию.

[From_Odessa]

И с этим нужно бороться

Честно говоря, не уверен в этом. Не уверен, потому что это уже вполне можно назвать новым значением слова. А бороться с этим вряд ли имеет смысл. Тем более, что для индуистов существует отдельное слово, собственно, "индуист". Так что думаю, для современного русского характерно такое разделение:

1) Индус - национальность;

2) Индуист - последователь/приверженец индуизма;

3) Житель Индии.

Последнее значение как раз могло перейти к слову "индиец", но, кажется, этого не происходит.

Кроме того, Томан верно заметил, что, вероятно, на непопулярность слова "индиец" влиет сильное сходство со словом "индеец".

Ну, даже в СССР была политкорректность, хоть и самого термина не было.

С этой точки зрения "индиец" - это любой гражданин государства Индия, хоть буддист, хоть мусульманин.

А "индус" - это уже исключительно индуист.

Я бы не сказал, что это имеет какое-то отношение к политкорректности. Просто указание на реально существующее разделение. Так же, как "латыш" и "латвиец", "казах" и "казахстанец" и так далее.

Возвращаясь к "индусу" и "индуисту", надо заметить, что, как я понимаю, есть еще и употребление, согласно которому индус - это не просто последователь индуизма, а являющийся индийцем по национальности. Соответственно, подозреваю, что многие из тех, кто употребляют слово "индус" именно в смысле приверженности религии, назвали бы индусом нашего Лодура.

ЗЫ Пересмотрел недавно оскароносный "Миллионер из трущоб", там все мудаки - исключительно индуисты. Ну, или наоборот - все индуисты - мудаки.

Смотрел его почти ровно 10 лет назад. Такого вообще не заметил. Не говорю, что там этого не было, говорю о том, что не заметил.

[Бенни]

Т.е. в первом значении индус - то же, что хиндустанец, носитель хинди, а, скажем, бенгалец - уже нет?

[Leo]

Т.е. в первом значении индус - то же, что хиндустанец, носитель хинди, а, скажем, бенгалец - уже нет?

видимо остальной мир не разбирается в тонкостях индийского национального многообразия и для него все жители Индии индийцы или индусы без различения национальной принадлежности , равно как и всех россиян считают русскими.

[From_Odessa]

Т.е. в первом значении индус - то же, что хиндустанец, носитель хинди, а, скажем, бенгалец - уже нет?

Хороший вопрос. Тут надо разобраться, кто и что вкладывает понятие "индусская/индийская национальность".

[From_Odessa]

видимо остальной мир не разбирается в тонкостях индийского национального многообразия и для него все жители Индии индийцы или индусы без различения национальной принадлежности

Думаю, что в значительной степени это так.

[zwh]

ИМХО у нас говорят "индус" в значении "индиец" примерно как "хохол" в значении "украинец" или "перс" в значении "иранец". Т.е. отрицательной коннотации практически нет -- в отличие от "амер", "азер", "пшек", "яп" и пр.

[From_Odessa]

Т.е. отрицательной коннотации практически нет

А в слове "индус" бывает отрицательная коннотация? Для меня это открытие, я всегда его воспринимал, как абсолютно нейтральное.

"перс" в значении "иранец"

Этого пока ни разу не встречал. Только "иранец". Если говорить о современном Иране и его жителях, о современной национальности.

[Vesle Anne]

Насколько я понимаю, тенденция такая, что для обозначения жителей Индии в основном используется слово "индусы". В то же время оно редко используется для обозначения последователей индузма.

я индусом называю и нашего переводчика с хинди
индуистов называю индуистами, кстати. Никогда не ставила знак равенства между индуистом и индусом.
Индус = индиец
Индуист = индуист

видимо остальной мир не разбирается в тонкостях индийского национального многообразия и для него все жители Индии индийцы или индусы без различения национальной принадлежности , равно как и всех россиян считают русскими.

ясен пень. и это нормально в принципе.

[Iskandar]

Насколько я понимаю, тенденция такая, что для обозначения жителей Индии в основном используется слово "индусы".

И с этим нужно бороться. Если кто-нибудь из знакомых так говорит, нужно вежливо объяснить.

Бороться с живым узусом бессмысленно, Дон Кихот.

[Драгана]

Вообще как национальность и гражданство - индийцы.
Хотя часто разговорно и слово индусы используют. В моем восприятии индусы - это, условно говоря, как русские, а индийцы - как россияне вообще (в состав которых входят и татары, и чуваши, и якуты, и марийцы, и карелы, много кто). В Индии же много разных народов. Дравида я назову индийцем - но не индусом. Индус в моем восприятии - это житель центральных регионов, который говорит на хинди. Может, в строгой терминологии оно и не так, но вот воспринимается как раз так.
Ну и еще знаю, что у этого слова есть значение - тот, кто исповедует индуизм. Хотя тут все же привычнее будет сказать индуист.

[Leo]

Вообще как национальность и гражданство - индийцы.
Хотя часто разговорно и слово индусы используют. В моем восприятии индусы - это, условно говоря, как русские, а индийцы - как россияне вообще (в состав которых входят и татары, и чуваши, и якуты, и марийцы, и карелы, много кто). В Индии же много разных народов. Дравида я назову индийцем - но не индусом. Индус в моем восприятии - это житель центральных регионов, который говорит на хинди. Может, в строгой терминологии оно и не так, но вот воспринимается как раз так.
Ну и еще знаю, что у этого слова есть значение - тот, кто исповедует индуизм. Хотя тут все же привычнее будет сказать индуист.

а то отличишь на вид к примеру малаяльца от маратха? (Лично я - нет) эти о том что маратхи носители индоарийского языка а малаяльцы - дравидского

[Leo]

ИМХО у нас говорят "индус" в значении "индиец" примерно как "хохол" в значении "украинец" или "перс" в значении "иранец". Т.е. отрицательной коннотации практически нет -- в отличие от "амер", "азер", "пшек", "яп" и пр.

разве хохол это не уничижительное ?

[From_Odessa]

разве хохол это не уничижительное ?

Уже обсуждали на форуме, кстати. Зависит от региона. В Украине оно большинством воспринимается, как уничижительное, отрицательно-ироничное или оскорбительное. А вот в некоторых регионах России это практически нейтральный синоним слова "украинец".

[From_Odessa]

. В моем восприятии индусы - это, условно говоря, как русские, а индийцы - как россияне вообще

Я бы сказал, что такое разделение весьма логично и уместно.

[jvarg]

"перс" в значении "иранец"

Этого пока ни разу не встречал. Только "иранец". Если говорить о современном Иране и его жителях, о современной национальности.

Там как бы собственно персы составляют чуть больше половины населения. Где-то треть - этнические азербайджанцы, потом идут курды., Это только мусульманские народы, а еще там мощная армянская и еврейская диаспора, ну и всякие дикари на окраинах, типа пуштунов. 

Поэтому когда говорят "перс", имеют в виду именно этнического перса, а не гражданина Ирана.

[DarkMax2]

Индусы - это индуисты.

Никогда не понимал, зачем этот дубль.

[Бенни]

А дубль "иудеи-иудаисты" (вдобавок к евреям)?