Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Свои в набедренных повязках

Автор Jeremiah, декабря 7, 2018, 15:43

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

zwh

Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)

Ice Cube

Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2018, 17:39
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 15:09
Цитата: ivanovgoga от декабря  9, 2018, 14:49
вы уж совсем...Разница как между португальским и испанским.
грузинский и мегрельский взаимопонимаемы?  :o
Из англовики:
ЦитироватьMingrelian is one of the Kartvelian languages. It is closely related to Laz, from which it has differentiated mostly in the last 500 years, after the northern (Mingrelian) and southern (Laz) communities were separated by Turkic invasions. It is somewhat less closely related to Georgian (the two branches having separated in the first millennium BC or earlier) and even more distantly related to Svan (which is believed to have branched off in the 2nd millennium BC or earlier).[6] Mingrelian is not mutually intelligible with any of those other languages, although it is said that its speakers can recognize many Laz words.
Одним словом, нифига они невзаимопонимаемы.
ещё в древнем учебнике реформатского в глоттохронология картвельские языки приводились как пример подсчета многотысячелетнего расхождения

Распад картозанских на  занские(мегрелолазы) и грузинский был в промежутке  12-7 вв д.н.э.
Это уровень расхождения балтославянского на балтов и праславян.

forest

Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 07:23
Цитата: forest от декабря  8, 2018, 23:39
Можно и так сказать. Менталитет другой. Вот недавно у нас в местная русская  женщина писала, что чувствует о пропасть между ней и русскими из России, но и с абхазцами тоже чувствует пропасть, хотя родилась и выросла в Абхазии.
И как же она теперь живет в этом ущельи?
Почему же только она? И только теперь? Все так жили и живут . Каждое племя по сути само за себя.

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря  9, 2018, 15:19
Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 15:11
Демократия в православной крепостнической монархии византийского образца , откуда крестьяне массово бежали в мусульманские Абхазию и Самцхе?
Что за чушь? Во первых мусульманскими они стали с 17 века, а во вторых никто туда не бежал, разве что набегал...
Не было никаких крепостных у грузин до прихода русских. Любой крестьянин мог перейти к другому дворянину и жить на его земле. главное было платить оброк.
Читайте историю, а хрень...
Историю которую преподают в школе или  историческую литературу?

Leo

Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 17:54
Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)
а может и хемшил  :donno:

Hajimurad

Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 18:25
Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 17:54
Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)
а может и хемшил  :donno:
Скорее всего грузин. Дед его - беженец из Аджарии во время Русско-Турецкой войны 1877-1878 годов. А вот его родовое село - село Багата в Южной Осетии(рядом с Цхинвалом), откуда прозвище деда Багаталы.

zwh

Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:42
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 18:25
Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 17:54
Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)
а может и хемшил  :donno:
Скорее всего грузин. Дед его - беженец из Аджарии во время Русско-Турецкой войны 1877-1878 годов. А вот его родовое село - село Багата в Южной Осетии(рядом с Цхинвалом), откуда прозвище деда Багаталы.
А  чё он дернул-то? Или в мусульманство уже к тому времени перескочил?

Hajimurad

Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 18:46
Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:42
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 18:25
Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 17:54
Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)
а может и хемшил  :donno:
Скорее всего грузин. Дед его - беженец из Аджарии во время Русско-Турецкой войны 1877-1878 годов. А вот его родовое село - село Багата в Южной Осетии(рядом с Цхинвалом), откуда прозвище деда Багаталы.
А  чё он дернул-то? Или в мусульманство уже к тому времени перескочил?
С 17 века грузинское население Аджарии и Самцхе уже было мусульманским.

Poirot

Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:52
С 17 века грузинское население Аджарии и Самцхе уже было мусульманским.
Напрашиваются параллели с Боснией.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

forest

Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 18:25
Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 17:54
Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)
а может и хемшил  :donno:
Не слышал ни разу, чтоб хемшилы его считали своим.

Leo

Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:52
Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 18:46
Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:42
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 18:25
Цитата: zwh от декабря  9, 2018, 17:54
Читал, что Эрдоган по национальности лаз. (Или Сатановский про это где-то говорил?)
а может и хемшил  :donno:
Скорее всего грузин. Дед его - беженец из Аджарии во время Русско-Турецкой войны 1877-1878 годов. А вот его родовое село - село Багата в Южной Осетии(рядом с Цхинвалом), откуда прозвище деда Багаталы.
А  чё он дернул-то? Или в мусульманство уже к тому времени перескочил?
С 17 века грузинское население Аджарии и Самцхе уже было мусульманским.
но югоосетия христианская ж

Hajimurad

Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 19:27
но югоосетия христианская ж
Так я же писал что грузинские крестьяне бежали на мусульманские территории от крепостного права - из Мегрелии в Абхазию, из Имеретии и Картли (там же Южная Осетия) - в Самцхе (территория Месхети и Аджарии), а также в православную Кахетию.

Leo

Цитата: Poirot от декабря  9, 2018, 19:11
Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:52
С 17 века грузинское население Аджарии и Самцхе уже было мусульманским.
Напрашиваются параллели с Боснией.
читаю энциклопедию 1930 года - никаких боснийцев нет в помине - изредка речь идёт о сербах-мусульманах (кстати и о македонцах тоже)

Poirot

Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 20:07
Цитата: Poirot от декабря  9, 2018, 19:11
Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:52
С 17 века грузинское население Аджарии и Самцхе уже было мусульманским.
Напрашиваются параллели с Боснией.
читаю энциклопедию 1930 года - никаких боснийцев нет в помине - изредка речь идёт о сербах-мусульманах (кстати и о македонцах тоже)
Ну, это правильно. Так босняков тогда и называли.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Хромис Красавец

Цитата: Vesle Anne от декабря  8, 2018, 20:48
Цитата: Виоленсия от декабря  8, 2018, 20:47
Да, хотя индийские христиане тоже кастовые.
вот, кстати, всегда было интересно пообщаться с индийскими христианами :) просто из любопытства.
Немного в Гоа общались. В основном с таксистами и продавцами. Я так понял, что в Гоа католики считают себя выше (лучше), чем индуисты, и что каст у католиков Гоа нет. На каждом шагу стоят каменные кресты и возле них благовония курятся и гирлянды из оражевых гвоздик висят. Почти у всех португальские имена. Старшее поколение (40+) отлично знает португальский, молодежь уже почти не знает и не учит, зато неплохо знает английский. Если индуист опоздал на работу - его поругают, если христианин опоздал и сказал что была утренняя служба в храме - ему ничего не будет.
При этом все до сих пор обожают португальскую музыку, хотя слов не понимают. Видимо, от родителей досталось.

Easyskanker

Цитата: Poirot от декабря  9, 2018, 20:14
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 20:07
читаю энциклопедию 1930 года - никаких боснийцев нет в помине - изредка речь идёт о сербах-мусульманах (кстати и о македонцах тоже)
Ну, это правильно. Так босняков тогда и называли.
Точнее наоборот - сербов-мусульман стали называть босняками.

Yougi

Цитироватьа Путин -армянин, при чем чистокровный-светловолосый и голубоглазый... :D
Путин - вепс
https://www.rahvaraamat.ee/p/kas-putin-on-vepslane/660880/et?isbn=9789949527427#
в русском переводе книжка названа более политкорректно. Путин даже в русскоязычной аннотации не упоминается
https://www.rahvaraamat.ee/p/о-финно-угорских-народах-и-в-шутку-и-всерьез/783952/et?isbn=9789949527731#


Hajimurad

Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2018, 11:27
Цитата: Poirot от декабря  9, 2018, 20:14
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 20:07
читаю энциклопедию 1930 года - никаких боснийцев нет в помине - изредка речь идёт о сербах-мусульманах (кстати и о македонцах тоже)
Ну, это правильно. Так босняков тогда и называли.
Точнее наоборот - сербов-мусульман стали называть босняками.
Хотя боснийцы по языку родственны сербам (как и хорваты Герцеговины и Далмации), но у них существовало своё королевство, где большинство населения были католиками и богомилами. При Османах преследовали католиков как единоверцев Габсбургов, поэтому они или принимали ислам, или бежали в Далмацию и Славонию, где вытеснили настоящих хорватов (носителей чакавского диалекта). Опустевшие земли (там где республика Сербская с Баня-Лукой) турки заселили православными влахами (до сербизации их языком был истро-румынский) и сербами. Из боснийцев потомками "сербов" (православных) могут считаться только мусульмане Санджака (Нови-Пазар) и горанцы Косово (хотя их язык близок к македонскому).

злой

Цитата: Poirot от декабря  9, 2018, 20:14
Цитата: Leo от декабря  9, 2018, 20:07
Цитата: Poirot от декабря  9, 2018, 19:11
Цитата: Hajimurad от декабря  9, 2018, 18:52
С 17 века грузинское население Аджарии и Самцхе уже было мусульманским.
Напрашиваются параллели с Боснией.
читаю энциклопедию 1930 года - никаких боснийцев нет в помине - изредка речь идёт о сербах-мусульманах (кстати и о македонцах тоже)
Ну, это правильно. Так босняков тогда и называли.

А сами они себя так называли?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez


Hajimurad

Цитата: piton от декабря 11, 2018, 21:09
Турками вроде.
Это после принятия ислама. А до этого богомилы себя называли крстяни (христиане). Если судить по хорватам Молизе (в Италии) - потомкам беженцев из Герцеговины, то католики Боснии должны были называть себя славянами.

Easyskanker

Цитата: Hajimurad от декабря 11, 2018, 21:06
Хотя боснийцы по языку родственны сербам (как и хорваты Герцеговины и Далмации), но у них существовало своё королевство
Ну у немцев например тоже куча своих королевств была, что не отрицает потенциально единую немецкую нацию.

Abdylmejit

 Плохо или хорошо, но вероисповедание раньше играло главную роль в формировании наций ,  консолидируя племена далекие по происхождению и разъединяя некогда единые этносы.

Ice Cube

Цитата: Abdylmejit от декабря 12, 2018, 13:52
Плохо или хорошо, но вероисповедание раньше играло главную роль в формировании наций ,  консолидируя племена далекие по происхождению и разъединяя некогда единые этносы.

Главную роль она играла лишь у народов со слабым или размытым этническим сознанием.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр