Билингва или метод Франка?

Автор Rafiki, сентября 2, 2018, 23:28

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Hellerick

Цитата: svarog от сентября 26, 2018, 13:07
На высоких уровнях (B2-C1) другого способа набора словарного запаса, кроме чтения, и возможно просмотра ТВ, в общем-то и нет.

Лично я просто никаких альтернатив чтению не знаю.

Alea

Цитата: svarog от сентября 26, 2018, 13:07
В самом начале любой метод набора словарного запаса более эффективен, потому что чем выше уровень, тем больше слов нужно набрать для перехода на следующий уровень (то есть, тем меньше заметен прогресс).

Я просто поражена очевидностью и простотой этой мысли))) странно, что мне это в голову не приходило)

Но я, вот, думаю, что все-таки память у всех по-разному устроена, и всем подходят все-таки разные методы. Смотреть фильмы - это запоминание на слух, читать книги - это для хорошей визуальной памяти, а есть же и другие люди. Тут, наверное, нужны другие методики. Но это уже офтоп.
Alea iacta est.

Damaskin

Цитата: Alea от сентября 26, 2018, 15:28
Смотреть фильмы - это запоминание на слух, читать книги - это для хорошей визуальной памяти

Смотреть фильмы - тренировка понимания на слух. Читать книги - тренировка умения понимать тексты на иностранном языке. Тут не только лексика, но и грамматика. Человек усваивает и морфологию, и то, как строится предложение. Естественно, все это остается в пассиве, но пассивное знание грамматики и лексики можно (при желании) потом активизировать. Однако для этого уже нужен следующий этап - общение на языке.

Ömer

Цитата: Alea от сентября 26, 2018, 15:28
Но я, вот, думаю, что все-таки память у всех по-разному устроена, и всем подходят все-таки разные методы. Смотреть фильмы - это запоминание на слух, читать книги - это для хорошей визуальной памяти, а есть же и другие люди.
Дело в том, что в массовых художественных фильмах лексика довольно ограничена. Носитель языка, который целыми днями смотрит сериалы и боевики, наверняка в среднем будет проигрывать в словарном запасе человеку, который читает много качественной литературы.

В целом, на уровне B2-C1 можно рекомендовать те же методы, которые используют носители. А как развивают словарный запас носители?..
ya herro, ya merro

Alea

Цитата: Damaskin от сентября 26, 2018, 15:35
Смотреть фильмы - тренировка понимания на слух. Читать книги - тренировка умения понимать тексты на иностранном языке. Тут не только лексика, но и грамматика.
Тут, наверное, еще и контекстное использование лексики. Но я не о том. А о том, как лучше усваивается лексика у конкретного человека - зависит от него. То есть, например, я сносно научилась понимать устную речь. Встречаю в ней новые слова, но это не помогает их запомнить. Я грустный человек - запоминаю только после того, как это слово напишу, желательно не один раз.
Alea iacta est.

Alea

Цитата: svarog от сентября 26, 2018, 15:45
В целом, на уровне B2-C1 можно рекомендовать те же методы, которые используют носители. А как развивают словарный запас носители?..

Я всегда думала, что занятно было бы начать новый язык с детских книжек. Дети же так учатся (плюс, конечно, у них еще и окружение языковое). Но это, безусловно, неоправданно длинный путь)
Alea iacta est.

Damaskin

Цитата: Alea от сентября 26, 2018, 18:09
То есть, например, я сносно научилась понимать устную речь. Встречаю в ней новые слова, но это не помогает их запомнить. Я грустный человек - запоминаю только после того, как это слово напишу, желательно не один раз.

Значит, у вас хорошая память. Мне такое легкое запоминание недоступно.

Jumis

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2018, 13:42
Цитата: Bhudh от сентября  3, 2018, 01:51
И как же бедные читатели, не знающие даже самого слова "пиньинь", будут это читать?
"Бан зуо киао"?
Предполагается, что пиньинь "бедные читатели" уже выучили.
Ёк-макарёк, там плюсом к пиньину аудиофайлы, начитанные носителем же! Чуть ли не наизусть эту сказку про недостроенный мост помню, хоть и прошло лет 10. Пошловатая она, кстати, как по нашим скрепам и духовности ;)

Вообще, китайский по Франку заходил на ура, с иероглификой вместе.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Валер

Цитата: Alea от сентября 26, 2018, 18:10
Цитата: svarog от сентября 26, 2018, 15:45
В целом, на уровне B2-C1 можно рекомендовать те же методы, которые используют носители. А как развивают словарный запас носители?..

Я всегда думала, что занятно было бы начать новый язык с детских книжек. Дети же так учатся (плюс, конечно, у них еще и окружение языковое). Но это, безусловно, неоправданно длинный путь)
А почему он длинный? По-моему путь отличный, только уже не для нас :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

maratique

На днях пришла очень гениальная мысль, которую, одначе ж, нигде почему-то не встречал. Как нужно учить язык? Да все просто — буквально по цепочке, слово за слово — на каждом шагу вводится лишь одно новое слово, поэтому ты всегда можешь перевести все примеры. Таким образом, думаю, уже на третьей сотне кончатся все более-менее внятные грамматические образцы.

























Новое словоПереводПримерПеревод примера
ЯI, meЯ — мужикI am a man
МужикManЯ — хороший мужикI am a good man
ХорошийGoodЭто — хороший мужикThis is a good man
ЭтоThisЧто это?What is this?
ЧтоWhatЧто я делаю? What am I doing?
ДелатьTo do, to makeНе делай это!Don't do this!
НеNot, don't Я не знаюI don't know
ЗнатьTo knowЯ не знаю, кто этоI don't know who this is
КтоWhoКто любит этого мужика?Who loves this man?
ЛюбитьTo loveЯ люблю тебяI love you
ТыYou
......................
......................

Теоретически так можно выучить весь язык, ни разу не заглянув в словарь. Очень компактный метод
Memento mori
普京回罗

wandrien

Цитата: maratique от июня 15, 2022, 13:51
На днях пришла очень гениальная мысль, которую, одначе ж, нигде почему-то не встречал. Как нужно учить язык? Да все просто — буквально по цепочке, слово за слово — на каждом шагу вводится лишь одно новое слово, поэтому ты всегда можешь перевести все примеры. Таким образом, думаю, уже на третьей сотне кончатся все более-менее внятные грамматические образцы.
Напомнило это: (wiki/en) 50Languages

Rusiok

Цитата: wandrien от июня 15, 2022, 13:59
50Languages
Попробовал. Там можно вставлять ответы перебором. Тогда в чем смысл?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр