Почему для людей такое большое значение имеет секс?

[Валентин Н]

С точки зрения феодала право первой ночи было хорошо тем, что не надо было ничего объяснять жене. Так положено, и точка.

Это право, а не обязанность.

[Andrey Lukyanov]

Это право, а не обязанность.

Не будешь пользоваться своим правом — так тебе его потом и не станут предоставлять. Мол, нет такого обычая.

[forest]

С точки зрения феодала право первой ночи было хорошо тем, что не надо было ничего объяснять жене. Так положено, и точка. С другой стороны — жене постоянное огорчение. В общем итоге — разумнее было отказаться от этого права, завести себе нормальных любовниц и тайно встречаться с ними.

Да ладно , будет там феодал отчитываться перед своей женой  за то что трахнул свою крепостную. Скорее всего феодал брал с крепостного плату, за то чтоб не спать с его женой .

[forest]

Честно говоря даже точно не известно , было ли на самом деле это самое " право первой ночи" , ведь феодал по сути мог с любой понравившейся крестьянкой провести ночь , зачем ему ждать когда она выйдет замуж, и ограничивать себя одной ночью с ней .

Это чтобы были порядок и законность.

А что для этого надо обязательно трахать жену крестьянина в первую брачную ночь ?

То есть Вы на это пойтить не могли.

На что именно не понял ?

на первую ночь же

Не на первую нет , уступлю мужу дорогу , я как то следом лучше . 

[Leo]

С точки зрения феодала право первой ночи было хорошо тем, что не надо было ничего объяснять жене. Так положено, и точка. С другой стороны — жене постоянное огорчение. В общем итоге — разумнее было отказаться от этого права, завести себе нормальных любовниц и тайно встречаться с ними.

Да ладно , будет там феодал отчитываться перед своей женой  за то что трахнул свою крепостную. Скорее всего феодал брал с крепостного плату, за то чтоб не спать с его женой .

крепостной мог всегда сказать феодалу: спал с моей бабой - твой оброк в этом году тю-тю

[forest]

Это право, а не обязанность.

Не будешь пользоваться своим правом — так тебе его потом и не станут предоставлять. Мол, нет такого обычая.

А кто предоставлять то будет , если я сам на своих землях господин , выше меня никого нету , я закон.

[Leo]

Это право, а не обязанность.

Не будешь пользоваться своим правом — так тебе его потом и не станут предоставлять. Мол, нет такого обычая.

А кто предоставлять то будет , если я сам на своих землях господин , выше меня никого нету , я закон.

стуканут епископу что мол чернокнижник и пожалте на костёрчик

[forest]

С точки зрения феодала право первой ночи было хорошо тем, что не надо было ничего объяснять жене. Так положено, и точка. С другой стороны — жене постоянное огорчение. В общем итоге — разумнее было отказаться от этого права, завести себе нормальных любовниц и тайно встречаться с ними.

Да ладно , будет там феодал отчитываться перед своей женой  за то что трахнул свою крепостную. Скорее всего феодал брал с крепостного плату, за то чтоб не спать с его женой .

крепостной мог всегда сказать феодалу: спал с моей бабой - твой оброк в этом году тю-тю

а по сопатке ?

[forest]

Это право, а не обязанность.

Не будешь пользоваться своим правом — так тебе его потом и не станут предоставлять. Мол, нет такого обычая.

А кто предоставлять то будет , если я сам на своих землях господин , выше меня никого нету , я закон.

стуканут епископу что мол чернокнижник и пожалте на костёрчик

Это как Жиль де Ре , и Хемфри Глостер с женой ? Вы думаете кому то было дело до болтовни крепостных ? Власть хотела от них избавиться вот и нашла повод .

[Awwal12]

а по сопатке ?

Вы не представляете накал противостояния крестьянских общин (ключевое слово - общин) и феодалов на протяжении большей части Средневековья.  Бертран де Борн свои стишки тоже вряд ли из чистого садизма сочинял. Восстания лежат на поверхности (и чаще были неуспешными), но помимо этого крестьяне активно использовали все доступные юридические механизмы (особенно к концу Средневековья). Памятники, где феодалы перечисляют все формальные обязанности крестьян, обращаясь к ним, уже очень красноречивы, на самом деле: это же элементарная торговля - феодал никогда бы не стал и упоминать то,что он всегда может просто взять.

[forest]

Это как бы жена сама решает, ну или вместе решают.

Такие вещи жена не может решать в одиночку , если она конечно хочет мира в своём доме . Только вместе . Моё тело , моё дело, тут не катит . Ты жена ,и твоё тело, это уже не только твоё дело , но и дело твоего мужа. К мужу тоже самое относиться.

[forest]

а по сопатке ?

Вы не представляете накал противостояния крестьянских общин (ключевое слово - общин) и феодалов на протяжении большей части Средневековья.  Бертран де Борн свои стишки тоже вряд ли из чистого садизма сочинял. Восстания лежат на поверхности (и чаще были неуспешными), но помимо этого крестьяне активно использовали все доступные юридические механизмы (особенно к концу Средневековья). Памятники, где феодалы перечисляют все формальные обязанности крестьян, обращаясь к ним, уже очень красноречивы, на самом деле: это же элементарная торговля - феодал никогда бы не стал и упоминать то,что он всегда может просто взять.

Ну да в общем то согласен , нынешние права в общем то оттуда родом с некоторыми изменинеиями.

[Валер]

Это как бы жена сама решает, ну или вместе решают.

Такие вещи жена не может решать в одиночку , если она конечно хочет мира в своём доме . Только вместе . Моё тело , моё дело, тут не катит . Ты жена ,и твоё тело, это уже не только твоё дело , но и дело твоего мужа. К мужу тоже самое относиться.

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

[Валентин Н]

крепостной мог всегда сказать феодалу: спал с моей бабой - твой оброк в этом году тю-тю

Если бы крепостной мог так сказать, то и сказал бы вне зависимости от отношений с бабами.

[forest]

Это как бы жена сама решает, ну или вместе решают.

Такие вещи жена не может решать в одиночку , если она конечно хочет мира в своём доме . Только вместе . Моё тело , моё дело, тут не катит . Ты жена ,и твоё тело, это уже не только твоё дело , но и дело твоего мужа. К мужу тоже самое относиться.

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

А дети ?

[forest]

крепостной мог всегда сказать феодалу: спал с моей бабой - твой оброк в этом году тю-тю

Если бы крепостной мог так сказать, то и сказал бы вне зависимости от отношений с бабами.

Сказать то он мог , но для этого лучше было бы чтоб таких крепостных, был не один.

[Vesle Anne]

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

Брак - всего лишь принятое в данном обществе формальное закрепление обязательств эксклюзивности отношений.
Более чем уверена, что 99% проживающих в сожительстве и не заключающих официальный брак точно также ожидают от партнера верности. Что упростит простая отмена брака?

[Валер]

Это как бы жена сама решает, ну или вместе решают.

Такие вещи жена не может решать в одиночку , если она конечно хочет мира в своём доме . Только вместе . Моё тело , моё дело, тут не катит . Ты жена ,и твоё тело, это уже не только твоё дело , но и дело твоего мужа. К мужу тоже самое относиться.

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

А дети ?

И про "проще", и про детей решает каждый за себя. Кстати, вот Томана и спросить, он вроде как не осложняется.

[Валер]

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

Брак - всего лишь принятое в данном обществе формальное закрепление обязательств эксклюзивности отношений.
Более чем уверена, что 99% проживающих в сожительстве и не заключающих официальный брак точно также ожидают от партнера верности. Что решит простая отмена брака?

Здесь по сути брак - двойная страховка. Люди хотят постоянства (хотя кто-то не особо хочет, и поспорит). Подписал бумажку - вроде как постоянства стало больше.

[Vesle Anne]

Подписал бумажку - вроде как постоянства стало больше.

да. но сути это не меняет. Даже без такой бумажки ожидания верности от партнера куда денете?

[Валер]

Подписал бумажку - вроде как постоянства стало больше.

да. но сути это не меняет. Даже без такой бумажки ожидания верности от партнера куда денете?

Вы меня спрашиваете, но я всего лишь продолжил не свою логику. Я и жену делить ни с кем пока не планирую, но и условность идеи брака вполне вижу.

[forest]

Более чем уверена, что 99% проживающих в сожительстве и не заключающих официальный брак точно также ожидают от партнера верности. Что упростит простая отмена брака?

Естесвенно , штамп в паспорте нужен скорее для юридических моментов , юридический закон не запрещает ходить налево .

[Leo]

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

Брак - всего лишь принятое в данном обществе формальное закрепление обязательств эксклюзивности отношений.
Более чем уверена, что 99% проживающих в сожительстве и не заключающих официальный брак точно также ожидают от партнера верности. Что упростит простая отмена брака?

ну можно не брак а верность отменить

[forest]

Это как бы жена сама решает, ну или вместе решают.

Такие вещи жена не может решать в одиночку , если она конечно хочет мира в своём доме . Только вместе . Моё тело , моё дело, тут не катит . Ты жена ,и твоё тело, это уже не только твоё дело , но и дело твоего мужа. К мужу тоже самое относиться.

Ну так чего заморачиваться, отменить институт брака, и всё становится проще, не?

А дети ?

И про "проще", и про детей решает каждый за себя. Кстати, вот Томана и спросить, он вроде как не осложняется.

Так Томан не баба, ему не рожать.

[forest]

Подписал бумажку - вроде как постоянства стало больше.

да. но сути это не меняет. Даже без такой бумажки ожидания верности от партнера куда денете?

Вы меня спрашиваете, но я всего лишь продолжил не свою логику. Я и жену делить ни с кем пока не планирую, но и условность идеи брака вполне вижу.

Как вы её делить то собираетесь , если у вас её нет ?