Author Topic: Нужен ли славянам общий язык? И если да, то зачем?  (Read 11806 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 25313
  • Gender: Male
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Online SIVERION

  • Posts: 8723
  • Gender: Male
  • :)
У иностранцев из других славянских стран реально проблемы с мягк. ць, слыхал как говорят чехи, сербы, хорваты по украински и у всех ца вместо ця и на конце слов ц твердое, так было например у хорвата тренеровавшего Карпаты, хотя у него проблемы были и с украинским "И" но не во всех словах, украинские си, ми, пи, би, ти, ни, ри, хи он произносил как украинец, а вот укр, ки, ли, ди, ши, жи, зи он произносил как кi, лi, дi, шi, жi, зi.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Чех из посольства говорил на украинском хорошо, но опять же в речи только твердый ц и дi, лi вместо ди и ли, хотя с остальными согласными укр."И" произносился нормально.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Sandar

  • Posts: 6850
  • Gender: Male
Ну укр И можно произносить как русс. Ы или поль. Y, минимальный акцент и резать слух особенно сильно не будет
А мне буром режет  :donno:

некоторые русскоязычные переходя на украинский ыкают по русски и не всегда это сильно заметно при высоком темпе речи
А мне никогда незаметно.  :donno:

А вообще украинский учите, фонетически самый простой из славянских язык, кроме мягкого ць нет мозговыносящих звуков как в других славянских.
А мягкий ць кому-то мозг вынес? :??? Как по мне, очень простой звук (ну, не труднее твёрдого, по крайней мере). Здесь, скорее, вопрос привычки.
Для болгар и сербов, наверное, этот звук намного сложнее, чем для русских  :donno:


Online SIVERION

  • Posts: 8723
  • Gender: Male
  • :)
Да и твердый Л наверно труден и не только перед укр И и русс. Ы, тот же Дарио Срна говорил "Мы хатели паказат красивы футболь".
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Lodur

  • Posts: 25313
  • Gender: Male
Для болгар и сербов, наверное, этот звук намного сложнее, чем для русских  :donno:
Ну да, у русских много палатализированных согласных, плюс-минус одна - погоды не сделает. Потому я и сказал, что вопрос привычки. Но если в языке палатализированных мало или вообще нет - то да. Но почему тогда "ць" должно выбиваться из общего ряда? Тогда все палатализированные должны вызывать затруднения.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Sandar

  • Posts: 6850
  • Gender: Male
А вообще украинский учите, фонетически самый простой из славянских язык, кроме мягкого ць нет мозговыносящих звуков как в других славянских.
Вот Вы со мной дальше показали, что украинский не самый простой фонетически. Вы описали трудности южных и части западных славян, я описал трудности восточных и другой части западных. Это только фонетика.
А во всем остальном трудностей больше, чем в любом другом национальном славянском языке, исключая белорусский.
Один украинец говорит, правильно так, другой, нет, правильно вот так! Никто украинский не выучит.

Тогда все палатализированные должны вызывать затруднения.
Точно же  :)

Online SIVERION

  • Posts: 8723
  • Gender: Male
  • :)
ди он произносил как дi
Нє  :no:
дiвитися вместо дивитися уж очень часто произносят другие славяне, еще дiтина, кривдiти и тд, наверно сочетание ДИ самое таяжелое для других славян кроме поляков, у поляков наоборот проблемы с ДI.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Sandar

  • Posts: 6850
  • Gender: Male
дiвитися вместо дивитися уж очень часто произносят другие славяне
Вы говориле о хорвате

наверно сочетание ДИ самое таяжелое для других славян
Нє

... сочетание ДИ ... кроме поляков, у поляков наоборот проблемы с ДI
С ДИ и у поляков свои проблемы. А с ДІ нет.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35126
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Без ногометов
мак. : што сакаш?
болг.: какво искаш?
Столько уже перетирали эту тему, что не хочется вновь, ей-богу...
знаете, при желании, с тем же успехом можно доказывать, что молдавский и румынский два разных языка, но это при желании
До, хватит спорить, основываясь на показаниях заинтересованной стороны; просто возьмите и ознакомьтесь сами и с болгарским (если не знакомы), и с македонским, и вы всё-всё поймёте сами.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline zazsa

  • Posts: 1452
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
(И, таки, да: я тоже представитель не самого большого славянского народа, если что. Так что любители пообвинять в русском шовинизме в моём случае могут отдохнуть. Что мне безумно нравится).
Справедливости ради, можно быть представителем даже маленького неславянского народа, и при этом стать русским шовинистом. У меня есть наглядный пример - школьный товарищ, по происхождению чистокровный молдаванин, который, как и я, до переезда в город вообще по-русски не говорил. А ещё был такой Павел Крушеван. У этого даже внешность далека от славянской :)
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Lodur

  • Posts: 25313
  • Gender: Male
Справедливости ради, можно быть представителем даже маленького неславянского народа, и при этом стать русским шовинистом.
:fp:
zazsa, давайте замнём для ясности. Раздел не подходящий. Только баллов нахватаем - больше никакого толку от подобной дискуссии в этой теме не будет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Sandar

  • Posts: 6850
  • Gender: Male
Хорошо, давайте не македонский, а черногорский/сербский/боснийский/хорватский?

Offline Lodur

  • Posts: 25313
  • Gender: Male
Хорошо, давайте не македонский, а черногорский/сербский/боснийский/хорватский?
Нет, только верхнелужицкий. Чтобы все мучались (ну, кроме тех 2,5 человек). :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Sandar

  • Posts: 6850
  • Gender: Male
Хорошо, давайте не македонский, а черногорский/сербский/боснийский/хорватский?
Нет, только верхнелужицкий. Чтобы все мучались (ну, кроме тех 2,5 человек). :)
Если не кашубский, если не белорусский и если даже не украинский, то тем более не верхнелужицкий. Нужен такой язык, которому можно обучиться.

Русский лучше не, чтоб нейтрализовать политическое влияние (экономическое пускай будет  :green: )

Online Geoalex

  • Posts: 15353
  • Gender: Male
Давайте "сибирский"! На нём даже Википедия была.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Lodur

  • Posts: 25313
  • Gender: Male
Русский лучше не, чтоб нейтрализовать политическое влияние (экономическое пускай будет  :green: )
Так вам всё-таки шашечки или ехать?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 12921
  • Gender: Female
Нет, только верхнелужицкий. Чтобы все мучались (ну, кроме тех 2,5 человек). :)
настаиваю на церковнославянском! Пусть 2,5 человека тоже мучаются
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Lodur

  • Posts: 25313
  • Gender: Male
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Online Upliner

  • Posts: 3368
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
настаиваю на церковнославянском! Пусть 2,5 человека тоже мучаются
Только не синоидального извода. И лучше всё-таки старославянский.
Снова в ночь летят дороги, день в рассвет менять.
Кому чья, а мне досталась трасса Е-95! (Киев-Одесса!)

Offline Bhudh

  • Posts: 51290
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Только не синоидального извода.
Лучше сразу синусоидального.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо