Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чё меня бесит

Автор Tibaren, августа 31, 2017, 21:38

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 15:00
Цитата: Awwal12 от Откуда у него в голове возникнет такое заблуждение, вот вопрос.
От людей, которые забыли ему сообщить, что краткие прилагательные — это прежде всего категория книжного языка, а не разговорного.
И кто эти люди?
Только разговорный язык представляет собой лишь одну из языковых сфер.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Karakurt

Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 15:00
краткие прилагательные — это прежде всего категория книжного языка, а не разговорного.
Вместо них - глаголы?

Jeremiah

Цитата: Awwal12 от июня  8, 2020, 17:27И кто эти люди?
Вы ;D

Сколько не наблюдаю за ответами на WordReference и прочих подобных ресурсах — ни разу не видел, чтобы кто-то из наших соизволил оговориться про стилистические ограничения кратких прилагательных. Как будто для них и в самом деле норма написать что-то вроде "На прошлой неделе Витя был болен".

Цитата: Awwal12 от июня  8, 2020, 17:27Только разговорный язык представляет собой лишь одну из языковых сфер.
Зато наиболее важную, тем более для начинающего. По сути даже в публицистике использование кратких прилагательных практически нигде не является обязательным, в отличие, скажем, от причастий или страдательного залога, без которых действительно довольно сложно написать полноценный текст.

Awwal12

Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 18:36
Сколько не наблюдаю за ответами на WordReference и прочих подобных ресурсах — ни разу не видел, чтобы кто-то из наших соизволил оговориться про стилистические ограничения кратких прилагательных.
Я оговариваюсь регулярно. :donno: И не только по кратким прилагательным, а вообще.
Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 18:36
Зато наиболее важную
Спорно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jeremiah


Vesle Anne

Это зависит от цели с которой человек учит язык
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

bvs

Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 13:45
а прямо говорили, что в современном русском "как" и "так" употребляются только с глаголами
С наречиями и предикативами нормально: на улице так холодно, что...

Toman

Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 15:00
От людей, которые забыли ему сообщить, что краткие прилагательные — это прежде всего категория книжного языка, а не разговорного.
Разговорный русский язык есть не только в одной отдельно взятой местности, однако.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

alant

Бесят противоречия в статье, Википедии естественно: пишут, что некая  древняя группа языков состояла из диалектов.
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: alant от июня  9, 2020, 09:18
Бесят противоречия в статье, Википедии естественно: пишут, что некая  древняя группа языков состояла из диалектов.
И?...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 09:24
Цитата: alant от июня  9, 2020, 09:18
Бесят противоречия в статье, Википедии естественно: пишут, что некая  древняя группа языков состояла из диалектов.
И?...
И? - тоже бесит.
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: alant от июня  9, 2020, 09:27
Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 09:24
Цитата: alant от июня  9, 2020, 09:18
Бесят противоречия в статье, Википедии естественно: пишут, что некая  древняя группа языков состояла из диалектов.
И?...
И? - тоже бесит.
А почему?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 09:44
Цитата: alant от июня  9, 2020, 09:27
Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 09:24
Цитата: alant от июня  9, 2020, 09:18
Бесят противоречия в статье, Википедии естественно: пишут, что некая  древняя группа языков состояла из диалектов.
И?...
И? - тоже бесит.
А почему?
Холодное и бесчувственное. Собеседнику жаль времени - два слова написать, ограничивается буквой.
Я уж про себя молчу

Awwal12

В английском будет три буквы, но суть не поменяется. Как ещё ненавязчиво подтолкнуть собеседника к пояснению, что именно ему не нравится?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Авишаг

Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 13:50
Как ещё ненавязчиво подтолкнуть собеседника к пояснению, что именно ему не нравится?..
Так и сказать: объясните, мол, что именно Вам не нравится :)
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Jeremiah

Цитата: Toman от июня  9, 2020, 02:06
Цитата: Jeremiah от июня  8, 2020, 15:00
От людей, которые забыли ему сообщить, что краткие прилагательные — это прежде всего категория книжного языка, а не разговорного.
Разговорный русский язык есть не только в одной отдельно взятой местности, однако.
Какой местности, по вашему мнению, свойственно регулярное употребление кратких прилагательных в устной речи? Речь, понятное дело, не об окаменелостях вроде "должен" и "нужен", а хотя бы о том же "болен".

bvs

Я согласен с Джеремией в том плане, что иностранцам, если им нужно активное знание русского разговорного языка, можно обойтись без кратких прилагательных, кроме отдельных слов, которые употребляются преимущественно в краткой форме. Там кроме тонкостей употребления еще совершенно нетривиальная акцентуация, причем с дикой вариативностью (так как большинство этих форм не живые, носители ставят акцентуацию по аналогии, в результате никакой системы нет).

Awwal12

Цитата: bvs от июня  9, 2020, 19:06
Я согласен с Джеремией в том плане, что иностранцам, если им нужно активное знание русского разговорного языка, можно обойтись без кратких прилагательных
Если им нужно знание только разговорного и притом устного языка - возможно. Очевидно, однако, что даже для какого-нибудь форумного общения его уже будет хватать с трудом. Да и вообще речь без возможности уйти в формальный регистр явно сильно ограниченна.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Vesle Anne

Цитата: bvs от июня  9, 2020, 19:06
иностранцам, если им нужно активное знание русского разговорного языка
так я и говорю, вопрос в том, с какой целью учат.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Jeremiah

Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 19:13Если им нужно знание только разговорного и притом устного языка - возможно. Очевидно, однако, что даже для какого-нибудь форумного общения его уже будет хватать с трудом. Да и вообще речь без возможности уйти в формальный регистр явно сильно ограниченна.
Вы забываете, что полные прилагательные сами по себе не являются маркером устного языка. От того, что вы вместо "Как ни правилен был этот силлогизм..." напишете "Каким бы правильным ни был этот силлогизм...", ваш текст менее литературным не станет.

Awwal12

Цитата: Jeremiah от июня  9, 2020, 20:04
Вы забываете, что полные прилагательные сами по себе не являются маркером устного языка.
При чём тут полные прилагательные? Мы говорили про отсутствие кратких.
Цитата: Jeremiah от июня  9, 2020, 20:04
От того, что вы вместо "Как ни правилен был этот силлогизм..." напишете "Каким бы правильным ни был этот силлогизм...", ваш текст менее литературным не станет.
Вы все время забываете, что в языковой компетенции две в общем неразрывно связанные составляющие: умение генерировать фразы и умение их воспринимать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 13:50
В английском будет три буквы, но суть не поменяется. Как ещё ненавязчиво подтолкнуть собеседника к пояснению, что именно ему не нравится?..
Группа языков должна состоять из языков, а не из диалектов.
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: alant от июня  9, 2020, 21:35
Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 13:50
В английском будет три буквы, но суть не поменяется. Как ещё ненавязчиво подтолкнуть собеседника к пояснению, что именно ему не нравится?..
Группа языков должна состоять из языков, а не из диалектов.
С лингвистической точки зрения язык и диалект - одно и то же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 21:58
Цитата: alant от июня  9, 2020, 21:35
Цитата: Awwal12 от июня  9, 2020, 13:50
В английском будет три буквы, но суть не поменяется. Как ещё ненавязчиво подтолкнуть собеседника к пояснению, что именно ему не нравится?..
Группа языков должна состоять из языков, а не из диалектов.
С лингвистической точки зрения язык и диалект - одно и то же.
Почему бы не использовать одно слово, хотя бы для древних языков?
Я уж про себя молчу

From_Odessa

alant, можешь, пожалуйста, процитировать это место из статьи?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр